Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[Wintautas]

Šiai dienai

Tokie dalykai nesensta

[gerietis]

Dronai, dronai, dronai.

5 mln eurų - 10k FPV dronų po 500eur

Pernai mačiau rusų propagandistų video, kuriame pasakojo kad jie pagamina per dieną 3,5k dronų, ir jų neužtenka viskam.
rusų ginybos ministras irgi vasarą teigė kad gamina 4k FPV dronų per dieną.

[Tomas]

Prieš dronus efektyviausias ginklas būtų 80 metų senumo orlikonas, su automatizuota sekimo/nutaikymo sistema. Kažkas panašaus į vokišką Gepardą, tik žymiai masiškesnis.

[gerietis]

Prie Leopard2A8 buvo prirašyta, jog bus sudėta TUO METU esanti geriausia antidroninė įranga. Tai dabar mestis į tai, kai net karas nesibaigė, būtų neprotinga.

OMG, galimai tie niekingi dronai kažką sugeba, jei tankų gamintojas deda antidroninę įrangą?

[Sklansky]

OMG, galimai tie niekingi dronai kažką sugeba, jei tankų gamintojas deda antidroninę įrangą?

Aišku sugeba, tai ne akli esam. Klausimas ar reikia ten mestis su išlaidom ir pirkimais.

[Wintautas]

Aišku sugeba, tai ne akli esam. Klausimas ar reikia ten mestis su išlaidom ir pirkimais.

Kai kainuoja reliatyviai centus, kokį 100mln eur per metus tikrai galima išleisti

[Sklansky]

Ar dabar laikas tam? Dronai toks dalykas, kad greitai kinta ir, kai reikės, jų bus galima greitai gauti. Dabar svarbu užsipirkt dalykus, kuriuos gaminti ilgai užtrunka.

[Litch]

Ar dabar laikas tam? Dronai toks dalykas, kad greitai kinta ir, kai reikės, jų bus galima greitai gauti. Dabar svarbu užsipirkt dalykus, kuriuos gaminti ilgai užtrunka.

Dabar pats laikas butu formuoti dideli, bataliono dydzio dronu karini vieneta. Treniruotis galima ir su dabartinias dronais, svarbiausia tureti idirbi.

[Pauze0]

Kas iš to atgrasymo, jei orkai visų, naikintuvams tinkamų oro uostų kilimo takus apmėtys raketom ir pavers netinkamais naudoti ? Gal nustokim svaičioti apie naikintuvus ir tuos pinigus investuokim į ešelonuotą oro gynybą ir sausumos pajėgas.

Atgrasymo sąvoka ir yra ta, kad orkai žinos kad turime raketas kurios gali pasiekti maskva ir jų areadromus kurie bus subombarduoti mūsų reketom ir nebus netinkami jų lėktuvams kilti, tada išvis nenorės mūsų pulti.

o visumoje manau geriau tokį biudžetą investuoti į long term projektus: patriot sistemos, launcheriai tomahawkam, THAAD

Turint tokį setupą neturės jokių iliuzijų apie Lietuvą

[Galys]

Atsilaikyt neįmanoma, bet jeigu visai viską iš ten išvežtų, tai tiesiog paskata ateiti ir pasiimti be jokių nuostolių. Visai nelogiška nei kariškai, nei politiškai.

Politiškai tiesiog gali prarasti populiacijos palaikymą, kuri turbūt apskritai iš visos Rusijos labiausiai linkusi žiūrėti į vakarus.

Visų pirma tai populiacijos palaikymas rusijoje niekam neįdomus, jei kažkas galvoja priešingai yra aiškus pavyzdys - Kursko respublika.

Nu bet ok, galime sakyti kad dėl akių reikia palikti kažkokius pajėgumus, kadangi geležis brangi ir jos nebus daug, tai galime palikti kokius jūrų pėstininkus su UAZ'ikais, tik ar rusam nuo to bus geriau?

Tai kad ten nieko nebus, paskata kažkam pulti tikrai nebus, nes nei mes, nei lenkai pirmi tikrai nepradės.

Šiaip būtent reali galimybė netekti Karaliaučius pradėjus kažkokį konfliktą rusams ir turėtų kelti didžiasią baimę kažką pradėti.

Ir jeigu 2020 Karaliaučius ir Suvalkų regionas buvo NATO galvos skausmas, tai 2030 šitas regionas bus jau rusų galvos skausmas.

[Sklansky]

Visų pirma tai populiacijos palaikymas rusijoje niekam neįdomus, jei kažkas galvoja priešingai yra aiškus pavyzdys - Kursko respublika.

Kurskas yra niekur ir apie nieką. Aš kalbu apie Kaliningrado populiaciją, jiem Europa netoli, idomu, o yra ir separatistinių nuotaikų.

[mantasm]

Ar dabar laikas tam? Dronai toks dalykas, kad greitai kinta ir, kai reikės, jų bus galima greitai gauti. Dabar svarbu užsipirkt dalykus, kuriuos gaminti ilgai užtrunka.

Dabar laikas su strateginiais pirkimais paleidinėti vietinę dronų pramonę.

[Galys]

Kurskas yra niekur ir apie nieką. Aš kalbu apie Kaliningrado populiaciją, jiem Europa netoli, idomu, o yra ir separatistinių nuotaikų.

Ir kam įdomi ta Karaliaučiaus populiacijos nuomonė?

[MartynasT]

Bet taip skaičiuoti kaip jūs neišeina, nes tarkime reikia atlaikyti rusų šturmą: 3 tankai, 3 BMP, 2 UAZ, 10 motociklų. Beveik 20 taikinių. Jei vienam taikiniui sustabdyti reikia 3 dronų, tai sakykim, kad kokios valandos bėgyje ore turi būti 60 dronų. Visas atakos atrėmimas vyksta kokie 10 km nuo tavo pozicijų, dronas 10 km nuskris ir taikinį susiras per kokias 10 min. Tai dar pridėkim, kad dabar naujausias technologijų klyksmas yra šviesolaidis prie drono. Toks kiekis dronų su šviesolaidžiais... hmm čia kaip žvejų varžybos vonioje. Jau nekalbant kiek operatorių ir žmonių prie jų reikia tokiai gynybai.

Bet čia dar nėra blogiausia, po pirmų dronų smūgių BMP ir UAZikai išsikraus ir taikinių jau bus koks 50 ir boom, dronų jau reikia dvigubai daugiau.

Dabartiniai dronai, mano galva, yra labai ankstyvoje vystymosi stadijoje ir kažkoks užsipirkimas būtų pinigų metimas į balą.

Aš tikrai nesiūlau visiems sedėt sulindus į bunkerį apsibezdėjus ir laukt kol pajudės kacapų tankai. Šarvuota technika + pėstininkai, inžinieriai. Kliūtys rusam, kuriose jie įstrigę - brangus laikas priedangai iš oro. Mes neturim, nei naikintuvų, nei sraigtasparnių.
Na, po drono smūgio į tanką/bmp/uaziką gal geriau turėt 50 rusų išsibarsčiusių Lietuvos miškuose, negu 3 tankus ir 3 bmp Vilniuj vienoj vietoj.

[Galys]

Aš tikrai nesiūlau visiems sedėt sulindus į bunkerį apsibezdėjus ir laukt kol pajudės kacapų tankai. Šarvuota technika + pėstininkai, inžinieriai. Kliūtys rusam, kuriose jie įstrigę - brangus laikas priedangai iš oro. Mes neturim, nei naikintuvų, nei sraigtasparnių.
Na, po drono smūgio į tanką/bmp/uaziką gal geriau turėt 50 rusų išsibarsčiusių Lietuvos miškuose, negu 3 tankus ir 3 bmp Vilniuj vienoj vietoj.

Ką reiškia 50 rusų miškuose galime pamatyti dabar prie Pakrovsko. Kur nors ir lėtai bet vistiek šliaužia. ir tie 50 tuoj bus nebe miške, o mieste.

Tai va būtent, fpv bent jau kolkas yra labai gerai, kai turi laiko pribaiginėti techniką ir gyvą jėgą.

Čia jau net šioks toks ukrainiečių tautos folkloras, kai aprašinėja rusų atakas: rusų šarvuotis užvažiavo ant minos ir buvo sudegintas fpv dronu, gyva jėga išgaudyta mėtant granatas iš drono.

čia šiokia tokia klaida, kad galvojama, kad fpv dronas yra modernaus karo pasekmė, ne, tai yra varganos kariuomenės pasekmė.Nes tokiem ukrainiečiams trūksta visko, nuo artilerijos sviedinių iki prieštankinių ginklų ir fpv dronas tas skyles bent jau kažkiek užpildo.

[MartynasT]

Sutinku su tuo faktu, kad fpv dronas nėra turtingos valstybės karo pramonės dalis, amerikiečiai niekada tokiais ginklais nekariautų, bet nori pasakyt, kad Lietuva labai turtinga ir gali sau leist negamint FPV dronų?
Mums reikia imt Ukrainos pavyzdį ir daryt "samadielkes", kaip FPV dronai su RPG sviediniais, spausdint 3D pelekus mėtomom granatom iš dronų ir panašiai. Mes neturim, nei pinigų, nei laiko, nei taktinio gylio galvot apie dronų užpirkimą/gaminimą, kai rusas pradės "treniruotes" prie Lietuvos sienų.

[Galys]

Sutinku su tuo faktu, kad fpv dronas nėra turtingos valstybės karo pramonės dalis, amerikiečiai niekada tokiais ginklais nekariautų, bet nori pasakyt, kad Lietuva labai turtinga ir gali sau leist negamint FPV dronų?
Mums reikia imt Ukrainos pavyzdį ir daryt "samadielkes", kaip FPV dronai su RPG sviediniais, spausdint 3D pelekus mėtomom granatom iš dronų ir panašiai. Mes neturim, nei pinigų, nei laiko, nei taktinio gylio galvot apie dronų užpirkimą/gaminimą, kai rusas pradės "treniruotes" prie Lietuvos sienų.

Mes neturim ir tiek gyvosios jėgos, kad montuotume savadarbius sprogmenis. Kiek teko paklausyti, tai Ukrainoje tikrai dideli nuostoliai, kas susiję su sprogmenų dronams gamyba.

[Wintautas]

čia šiokia tokia klaida, kad galvojama, kad fpv dronas yra modernaus karo pasekmė, ne, tai yra varganos kariuomenės pasekmė.Nes tokiem ukrainiečiams trūksta visko, nuo artilerijos sviedinių iki prieštankinių ginklų ir fpv dronas tas skyles bent jau kažkiek užpildo.

Čia yra tiesa.
Bet jei būtų rimtas karas, net ir amerikonai turėtų verstis tokiomis pigiomis priemonėmis, o ne super žaisliukais kurie kainuoja 50 ar 100 kartų daugiau nei standartinis atitikmuo. JAV tikrai greitai nueitų į bankrotą jei kariautų tik visokais Javelinais, ir Switchblade'ais. O ką jau kalbėt apie Lietuvą

[Sklansky]

Ir kam įdomi ta Karaliaučiaus populiacijos nuomonė?

Rusijoj centrinei yra kelios sritys, kurių nuomonė centrinei valdžiai svarbi ir su kuriomis reikia dirbti atskirai. Maskva, Peterburgas, Čečėnija, Kaliningradas, dalinai turbūt ir Tatarstanas su Kazane.