Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[gerietis]

Nu va, išdavei karinę paslaptį, dabar Izraelis negalės meluoti kad nepadeda Ukrainai.

[Tomas]

Bet čia rusiška technika, gal ne iš ten perkame?

Tviteryje kažkoks ginibos ekspertas aiškino kaip amerikiečiai kuria savo technika. Suprojektuoja, pagamina prototipus ir atiduoda kareiviams sulaužyti. Laužo dykumose, laužo kalnuose, laužo ledynuose. Tada tai kas buvo sulaužyta patobulina, kad nebūtų galima sulaužyti ir vėl atiduoda laužyti. Kai po kelių tokių ciklų net bukiausias kareivis neberanda ką nulaužt - leidžia į masinę gamybą.

[Dundorfas]

Tviteryje kažkoks ginibos ekspertas aiškino kaip amerikiečiai kuria savo technika. Suprojektuoja, pagamina prototipus ir atiduoda kareiviams sulaužyti. Laužo dykumose, laužo kalnuose, laužo ledynuose. Tada tai kas buvo sulaužyta patobulina, kad nebūtų galima sulaužyti ir vėl atiduoda laužyti. Kai po kelių tokių ciklų net bukiausias kareivis neberanda ką nulaužt - leidžia į masinę gamybą.

Na gal Sovietu koncepcija buvo daug mėsos "beždžionių", katrie nuo plugo tik ir ilgai negyvena mūšio lauke nes "narožaiet" ir visa technika atitinkamai.
Ir pvz AK47/AK74 (kur tikros beždžionės šaudo youtube) vs M16/M4 ar M1A Abrams vs koks T72 būtų ne JAV naudai.

[Laure23]

Anušausko FB post'as apie piniginius reikalus:

Trumpai apie Krašto apsaugos arba gynybos būsimą biudžetą:
1. 2024 metų gynybos biudžetas sieks ne mažiau 2,06 mlrd. eur. arba yra lygiai 2 kartus didesnis negu 2020 metais.
2. Ginkluotei ir karinei įrangai bei atsargoms įsigyti skiriama 386 mln.eur.
3. Infrastruktūrai vystyti skiriama 309 mln.eur. (kartu su 135 mln. laikinojo solidarumo įnašo lėšomis).
4. Personalo (20 tūkst.karių) išlaikymui (DU, apranga, mityba ir kt.) 760 mln. arba 37%. Tai viena mažiausia santykinė dalis per pastaruosius 15 metų, nes išaugo bendras finansavimas. Kalbant kiek adekvatus karių atlygis už tarnybą, tai per pastaruosius dvejus metus eilinių karių pajamos (su kai kuriais priedais) padidėjo 210 - 340 eur., puskarininkių 340-520 eur., karininkams 300-700 eur. Todėl dabar seržantas ar leitenantas pradeda nuo 1500 eur., o ilgai tarnavę, visus poligonus Lietuvoje išakėję, tarptautines karines misijas perėję viršilos ar kapitonai gauna apie 2000 eur. (čia kartu su priedais už kvalifikacinę kategoriją ir maistpinigiais).
5. Ukrainos pamokos atsispindi ginkluotės įsigijimuose. Įsigyjama reaktyvinė salvinė sistema, bepiločiai ir kovos su bepiločiais sistemos, koviniai dronai, artilerijos radarai, elektroninės kovos ir apsaugos įranga, vidutinio nuotolio oro gynybos sistema, savaeigės haubicos, šarvuoti visureigiai ir nešarvuoti visureigiai, kontrmobilumo priemonės, prieštankinės sistemos ir t.t. Ženkliai didinamos amunicijos atsargos. Padidėjęs gynybos finansavimas leidžia pasiekti kokybinį proveržį - įsigyjamos moderniausios kovinės sistemos. Daug kas jau Lietuvoje, pasieks šiemet ar kitais metais, o visiškai naujos sistemos (Himars ir kt.) - per 2-3 metus.
5. Iš viso per 2024-2026 m. laikotarpį KAM biudžete ginkluotės, atsargų ir kitiems įsigijimams bus skirta 2,7 mlrd. eur.
6. Šaulių sąjungai numatoma 13,6 mln.eur arba 26% daugiau negu šiemet. Tik priminsiu, kad prieš tris metus, kai šaulių buvo 40% mažiau buvo skiriamas 6,8 karto mažesnis finansavimas arba tik 2 mln.eur.
7. Infrastruktūros projektai yra ne tik susiję su Vokietijos brigados dislokavimu. Padvigubėjo poligonų plotai ir juose tiesiama dešimtys kilometrų naujų kelių, įrengiama mokymo infrastruktūra, dešimtys amunicijos sandėlių, prie jau atidarytų ir naudojamų 3 modulinių karinių stovyklų, prisidės dar šiemet du kariniai miesteliai dviems batalionams.
Dabar iš tų, kurie tokiais tempais nedidino biudžeto, nematė grėsmių, nesiūlė steigti divizijos (šis pasiūlymas atėjo iš KAM ir kariuomenės) girdime kritikos, kad ne tam ir ne taip skiriame resursus. Bet krašto apsaugoje tarnaujantys ir dirbantys žmonės mato daugelį metų nematytus pokyčius. Ir ne tik mato, bet ir prie tų pokyčių patys stipriai prisideda neskaičiuodami savo tarnybos laiko. Džiaugiuosi galėdamas ir čia jiems padėkoti.
Ar galima geriau? Žinoma viskas galima, tik keli "bet": užsakyti sudėtingi ginklai nepasigamina per mėnesį ar metus - dažniausiai reikia 2-3 metų; numatyta infrastruktūra nepasistato per mėnesį - tam reikia 1,5-2 metų (džiaugiuosi KAM pasiūlytais ir Seime priimtais įstatymais, kurie leido biurokratines pricedūras sutrumpinti 2-3 metais); ir kariai neatsiranda iš "niekur" - juos reikia atrinkti, ne vienerius metus mokyti ir galiausiai sukurti pajėgumą, kuriame svarbiausia dalimi vis tiek bus žmonės.

[mag]

Turiu mažytę svajonę kad vieną dieną baigsim svaigti apie "lietuviškus" antidronų ginklus.

Keistos pas tamstą "svajonės"

[Taj Mahal]

Keistos pas tamstą "svajonės"

Potekstė buvo kad nereikėtų sau meluoti ir stipriai pagražintai piešti situaciją.
Tas Lietuvoje plačiai išreklamuotas "lietuviškas" antidronų ginklas kaip ir visiškai ne lietuviškas.

[Laure23]

Potekstė buvo kad nereikėtų sau meluoti ir stipriai pagražintai piešti situaciją.
Tas Lietuvoje plačiai išreklamuotas "lietuviškas" antidronų ginklas kaip ir visiškai ne lietuviškas.

Užtruko pora minučių tavo teiginį paneigti.

'The device was first shown by the company NT Service (based in Kaunas, Lithuania) in the 2019 Security and Counter Terror Exhibition in London.^[1] In partnership with Israeli company Skylock, NT Service also produces the system under the name "Skybeam".^[4]'


Kalba eina apie du skirtingus produktus - pirmasis lietuviškasis EDM4S, antrasis lietuviškas-žydiškas Skylock Skybeam.

[Taj Mahal]

Užtruko pora minučių tavo teiginį paneigti.

'The device was first shown by the company NT Service (based in Kaunas, Lithuania) in the 2019 Security and Counter Terror Exhibition in London.^[1] In partnership with Israeli company Skylock, NT Service also produces the system under the name "Skybeam".^[4]'

Tikrai gali geriau nei copy-paste beleką ir pasakyti kad paneigei.
Tikrai gali geriau nei “do a half-ass job and call it a day”.

Tavo copypasta iš Wikipedia duoda du šaltinius (kurie nebūtinai rašo tiesą). Žvilgtelkim arčiau:
1. Originaliame šaltinyje į kurį nurodo [4] NT Service net nepaminėtas.
2. Jokioje Skylock oficialioje komunikacijoje NT Serice nėra minimas kaip co-developer.
3. Originalus šaltinis į kurį nurodo [1] neatrodo rimtai. Pažiūrėk kaip atrodo. Nuo bendro vaizdo iki akivaizdžiai "copypasta" turinio iki @gmail kontaktinių duomenų.
4. Izraelio gynybinio eksporto duomenys NT Service įvardina kaip platintoją.
5. Krūvą kitų šaltinių NT Service įvardina kaip platintoją – 1, 2, 3...
6. Toje pačioje Wikipedia buvo parašyta kad Izraelio gaminys, bet IP adresas iš Vilniaus kovojo kad išimti.

IP adresas iš Vilniaus aršiai šalino šitą dalį:

According to the French publication Intelligence Online, the system was actually developed by Skylock, an Israeli company, while NT Service is a partner company through which Israel supplied materiel to the Ukrainian army.^[2][5]

Be to, Skylock antidronų sprendimai yra senesni nei NT Service tas vadinamas lietuviškas produktas.
Ir Skylock turi visą seriją antidronų sprendimų, ne tik tą vieną kuris stebinančiai panašus į NT Service produktą.

Tikrai gali geriau, prieš teigdamas kad paneigei.
Gero vakaro!

[Laure23]

Tikrai gali geriau nei copy-paste beleką ir pasakyti kad paneigei.
Tikrai gali geriau nei “do a half-ass job and call it a day”.

Tavo copypasta iš Wikipedia duoda du šaltinius (kurie nebūtinai rašo tiesą). Žvilgtelkim arčiau:
1. Originaliame šaltinyje į kurį nurodo [4] NT Service net nepaminėtas.
2. Jokioje Skylock oficialioje komunikacijoje NT Serice nėra minimas kaip co-developer.
3. Originalus šaltinis į kurį nurodo [1] neatrodo rimtai. Pažiūrėk kaip atrodo. Nuo bendro vaizdo iki akivaizdžiai "copypasta" turinio iki @gmail kontaktinių duomenų.
4. Izraelio military exporto duomenys NT Service įvardina kaip platintoją.
5. Krūvą kitų šaltinių NT Service įvardina kaip platintoją – 1, 2, 3...
6. Toje pačioje Wikipedia buvo parašyta kad Izraelio gaminys, bet IP adresas iš Vilniaus kovojo kad išimti.

IP adresas iš Vilniaus aršiai šalino šitą dalį:


You can definitely do better prieš teigdamas kad paneigei.
Gero vakaro!

Absoliučiai daugumoje straipsnių apie EDM4S yra minima jog tai 'Lithuanian-origin' - susivesk į Google. Irgi IP adresas iš Vilniaus kaltas?

Netgi tavo šešta Wiki publikacija, kur tu mini jog tai vien žydiškas produktas, yra parašyta
'Produced by the Lithuanian company NT Service, and developed by Israeli company Skylock'.

Tik priminsiu į kokį tavo teiginį atsakiau - 'visiškai ne lietuviškas', ir dar kažką apie 'mažytę svajonę'. Tavo siunčiami neatremiami argumentai mini kad tai, mažų mažiausiai, Lietuvoje gaminama sistema, pagal žydiška modelį.


Gero vakaro.

[liutass]

kad NT Service galetu kazka gaminti, zinant ta imone is vidaus, tai yra maziausiai nerimta, jeigu ne juokinga

[Taj Mahal]

Manau kad neverta tęsti diskusijos, Laure23
Tavo teiginiai yra iš Wiki, ir labai tikėtina kad rašyti pačių NT Service.
Tu ar aš *dabar* galim pakeisti tą Wiki tekstą.
Atsiversk originalius šaltinius į kuriuos nurodo Wiki ir pažiūrėk.

[Laure23]

Manau kad neverta tęsti diskusijos, Laure23
Tavo teiginiai yra iš Wiki, ir labai tikėtina kad rašyti pačių NT Service.
Tu ar aš *dabar* galim pakeisti tą Wiki tekstą.
Atsiversk originalius šaltinius į kuriuos nurodo Wiki ir pažiūrėk.

Galim netęsti. Esminis dalykas, ką norėjau pasakyti, kad teiginys 'visiškai ne lietuviškas' produktas yra neteisingas. Ar tai nauja ginkluotė, ar idėja lietuviška, ar tai yra aplamai efektyvu ar tik PR t.t, čia kiti diskusiniai elementai ir nėra tiek aktualūs.

Lietuvos gynybos ir saugumo pramonės asociacijos https://www.lgspa.lt/en/108-product-...ystem-rise-1-2

[suoliuojantis]

Nu jūs ir susiginčijot Kad tie ginklai kažkaip susiję manau akivaizdu. Vienas dalykas į ką verta atkreipti dėmesį, kada yra anksčiausi pranešimai apie tą įrangą. Čia įdomu, kad seniausius pranešimus randu beveik iš to pačio periodo: izraelietiškas - 2019 birželio 20 dieną, lietuviškas - 2019 rugsėjo 4 dieną. Nesunku rasti info, kad vienas iš dviejų NT Service savininkų yra Lietuvos ir Izraelio pilietis. Čia kažkaip natūraliai atrodo yra kažkoks ryšis.

Kita vertus tai nepanašu, kad būtų identiškas įrenginys, kurio autorystė priklauso izraeliečiams. Nes tokiu atveju tiesiog būtų būtina gauti iš Izraelio leidimą perduoti įrangą į Ukrainą. Nieko apie tai neįmanoma rasti. Na ir galų gale ne bet kas, o - Janes Defence Review (čia jau turbūt dangus karinės technikos ir technologijos pobūdžio žiniasklaidoje) - rašo, kad developed by Lithuanian company, ir sunku patikėti, kad kita kompanija leistų jų kūrinį priskirti kitiems tokiame svarbiame leidinyje:

The C-UAS solutions in question are the Skywiper Electronic Drone Mitigation 4 - System (EDM4S) and the Skywiper Omni, developed by Lithuanian company NT Service.
https://www.janes.com/defence-news/n...-c-uas-jammers

[bimbam]

Na gal Sovietu koncepcija buvo daug mėsos "beždžionių".

Nežinau ar tą ir turėjai omenyje rašant, bet Stalinas tarpukario metu buvo užsakęs padaryti žmogaus ir beždžionės hibridą. "I want a new invincible human being, insensitive to pain, resistant and indifferent about the quality of food they eat.", Stalinas sakė savo mokslininkui. Tad mokslininkas Ivanovas važiavo į Afriką, surinki afrikiečio sėklos (kadangi sovietai manė kad afrikiečiai yra kitos rasės ir panašesni į beždžiones) ir bandė apvaisinti šimpanzę. Nepavyko, tuomet ketino apvaisinti moterį (Afrikietę) šimpanzes sėkla. Prancūzai užprotestavo ir neleido, tad teko važiuot namo ir ieškojo savanorių moterų Abchazijoje (tokių rado net penkias). Eksperimentas nutrūko per Stalino 'didįjį valymą'.

[sankauskas]

Jei į rūsį subėgt spėtų, tai liktų. Pirmadienį per LRT forumą kalbėjo Ukrainoje karius padedantis ruošti Lietuvos karys Šildiajevas. Jis aišku kalbėdamas kai kur perdeda, bet berods į Kasčiūno teiginį, kad mus gintų NATO batalionas, pasakė, kad keli iskanderai ir nebėr to bataliono.

Dėkui dievui kad ruskiai neskaito ką sako visokie Šildiajevai, o tai "paleistų porą Iskanderių", sunaikintų ukrainiečių batalionus, ir Kijevą per 3 dienas užimtų.

[mag]

Dėkui dievui kad ruskiai neskaito ką sako visokie Šildiajevai, o tai "paleistų porą Iskanderių", sunaikintų ukrainiečių batalionus, ir Kijevą per 3 dienas užimtų.

Na mastai ne tie, teritorija, karinių dalinių skaičius.Konkrečiai kalbant apie karo pradžią Ukrainoje, tai tiek Ukrainos tiek Lietuvos "ekspertai" sakė, kad Ukrainos armiją iš dislokavimo vietų (turbūt reiktų suprast, karinių dalinių) buvo atitraukti, dėl to ir nebuvo sunaikinti. Tame pagrindinis nuopelnas berods buvo priskirtas O.Syrskiui.

[sankauskas]

Na mastai ne tie, teritorija, karinių dalinių skaičius.Konkrečiai kalbant apie karo pradžią Ukrainoje, tai tiek Ukrainos tiek Lietuvos "ekspertai" sakė, kad Ukrainos armiją iš dislokavimo vietų (turbūt reiktų suprast, karinių dalinių) buvo atitraukti, dėl to ir nebuvo sunaikinti. Tame pagrindinis nuopelnas berods buvo priskirtas O.Syrskiui.

Bet vokiečių ir amerikiečių batalionai, nes ir tiesiogiai gaudami visą žvalgybinę informaciją, vistiek ramiai miegotų savo kareivinėse ir lauktų atskrendančių iskanderių.

[Galys]

Estai irgi taupo ant vikšrų:

Estonia is bolstering its defense capabilities with the acquisition of approximately 230 armored vehicles from Turkish contractors, according to the Estonian Defense Ministry.

In a press release, the Defense Minister announced that the €200 million ($210 million) acquisition encompasses two types of vehicle, the Otokar 6×6 Arma armored personnel carriers and Nurol Makina’s NMS 4×4 armored vehicles, with an equal number of both variants being purchased.

https://defence-blog.com/estonia-buy...snwENTrA47kmOY

[Tomas]

LK tokia technika laikoma traktoriais ir net nežiūrima ton pusėn.

[sankauskas]

LK tokia technika laikoma traktoriais ir net nežiūrima ton pusėn.

Tai Lietuva perka 500 JLTV ir 200 boxerių. Panašiai kaip estai, tik gerokai daugiau, ir aišku, kokybės visai kitas lygmuo.