Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[Sklansky]

Reikia su lenkais geriau draugauti, jie labai sėkmingai didna ginklavimąsi ir netgi ne "gal veiks gal neveiks" vokiška ginkluote.

Su lenkais mes ir taip draugaujam ir draugausim del istoriniu, geografiniu ir politiniu priezasciu. Tas tiesiog taip gausis, nes musu abieju padetis tai lemia. Ir kiek buvom istoriskai susipyke, vistiek grizdavom i vienoki ar kitoki draugavima per sajungas, bendras valstybes ir pan. Tiesiog per daug bendru interesu.

O su vokieciais taip nera, bet ju palankumas mum yra ypatingai egzistenciskai svarbus, kuris nera is anksto nulemtas taip kaip lenku. Su jais reikia daug labiau dirbti.

[MedinisStrazdas]

Apie planus informacija yra dalijamasi NATO lygiu, taigi vokiečiai tikrai prie jos prieina, jei to nori. Kiek žino "mėsa ant žemės" aišku kitas reikalas.

Tai kad nelabai tas šultsas pažadus vykdo. O siumčiama žinutė skamba labia vatiškai. Pakeisk Vokietiją į Rusiją ir greitai būtum išvadintas vatiniu.

Visis supranta prastą būklę. Jau 30 metų kaip supranta. Ir? Būklė negerėja. Tik dar labiau mažinamas finansavimas. Net karo metu mažinamas finansavimas. Tai koks pasitikėjimas tokia valstybe gali būti?

[John]

Nepasitikiu aš Vokietija ką besakytumėte. Šolco pažadai š verti. Skambiai paskelbė apie +100 mljrd, o realybėje karinis biudžetas sumašėjo. Buvo įdėta Rusijos temoje jei neklystu Politico straipsnis apie Vokietijos realybę kai neturi net žieminės aprangos kareiviams. Deja, nelabai turime iš ko smarkiai rinktis.

Niekas ir nesako, kad reikia ar įmanoma kažkuo pilnai pasitikėti. JAV irgi neskubėjo mūsų nepriklausomybės pripažinti po 1990 paskelbimo ir visai palaikė Gorbačiovą, kaip ir savo karinės bazės iki šiol nenori steigti Lietuvoje. Ir tai yra visiškai normalu. Kiekvienas turi savo interesus ir kitaip niekada nebus. Tie, kas besąlygiškai kažkuo pasitiki dėl savo egzistencinių dalykų ir suverenumo užtikrinimo, patys į tai neįnešdami adekvataus indėlio, anksčiau ar vėliau skaudžiai nusivilia. Lenkai, skirtingai, nei mes, tai jau suprato ir kalba apie 5% BVP gynybai ir jau perkasi tankus, artileriją ir dvigubina kariuomenės manpower. Mes kol kas ir apie 2.5% kalbam taip lyg to reiktų ne mums, o kažkam kitam. Nei Šolcas, nei Baidenas, nei Duda mūsų negelbės, jei patys to nenorėsim. O norą geriausia pademonstruoti patiems rūpinantis savo apsauga. Pradžiai užtektų 3% ir visų trijų brigadų pilno sukomplektavimo su minimum dviem artilerijos batalionais kiekvienoje+po minimum vieną raketinės artilerijos batalioną.

[Sklansky]

Apie planus informacija yra dalijamasi NATO lygiu, taigi vokiečiai tikrai prie jos prieina, jei to nori. Kiek žino "mėsa ant žemės" aišku kitas reikalas.

Tai kad nelabai tas šultsas pažadus vykdo. O siumčiama žinutė skamba labia vatiškai. Pakeisk Vokietiją į Rusiją ir greitai būtum išvadintas vatiniu.

Visis supranta prastą būklę. Jau 30 metų kaip supranta. Ir? Būklė negerėja. Tik dar labiau mažinamas finansavimas. Net karo metu mažinamas finansavimas. Tai koks pasitikėjimas tokia valstybe gali būti?

Sneki lygtais tas Bundeswehro modernizavimas sulig situ karu yra apskritai kazkoks blefas. Jo nebus, mus vel apgaus. Tai apie joki pasitikejima ir jo auginima neiseina sneketi.

Cia panasiai kaip galvoti, jog pas mus dislokuoti vokieciu kariai realiai negintu musu karo atveju. Taip mastant esam nulinio pasitikejimo lygyje ir pasitikejima kaip visa ko pagrinda labai sunku auginti.

Nereik kabintis uz kiekvienos zinutes, kad ten nieko nevyksta. 30 metu ten viskas vyko zemejancia
kryptymi del labai objektyviu priezasciu, kurias bunant ju vietoje galima suprasti.

[John]

. Net karo metu mažinamas finansavimas. Tai koks pasitikėjimas tokia valstybe gali būti?

Gal gali pateikti skaičius (% nuo BVP), kurie parodytų, kad Vokietijoje "karo metu" buvo mažinamas finansavimas?

[Arunasx]

Tai daug tu pazadu tas Scholzas yra ivykdes, tik dabar visi
isikande 'Solco pazadai, Solco pazadai...', jau nieko nebematant, kas realiai vyksta

Siūlau skirti 10min ir perskaityti https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=91962365
O jei nėra tam laiko ir tingisi, tada buvau sudaręs konspektą kaip dabartiniai mokiniai santraukas skaito https://www.miestai.net/forumas/foru...25#post2016525
Ne vien Šolcas kaltas dėl visos situacijos, bet jis yra viso to simbolis.

[rmss]

Siaip, tiesa pasakius, tikrai krenta i akis, ypatingai visokiu komentaru po straipsniais lygyje, tas bendras uzsivedimas visais klausimais vaziuoti ant Vokietijos, ypatingai Scholzo. Reikia suprasti, kad mes su jais suristi artimai bendradarbiauti ilgiem metam i prieki ir geriau pradeti is tikruju vystyti gerus santykius ir pasitikejima ne tik tarp politiku, kas siaip dabar yra tikrai aukstumoje.

O vokieciai yra kokie yra, su savo kompleksais ir visais realpolitik. Tikrai nera taip, kad jie viska daro not sincere, toli grazu. Pasikeitimai pas juos vyksta ir nemazi.

Omg this. Jau labai įgrįsęs tas mūsų pasaulio teisuolių ir pasaulio bambos kompleksas viename. Labai lengva bazarinti kas ką turėtų duoti, kai patys nelabai ko turim, o prisišnekėjus su tranzitu, reikia pas EK eiti, kad išgelbėtų. Praeitą savaitę klausant Rytų Europos studijų centro konferencijos toks svetimas gėdos jausmas nutiko, pasikvietė svečią iš Vokietijos ir jį pristatinėjant realiai nepristatinėja, o stumia ant Vokietijos ir Prancūzijos.

[Arunasx]

O kodėl niekas nestumia ant UK? Užėmė aiškią poziciją ir pradėjo duoti ginklus. Sakyčiau jei ne UK tai dar neaišku kada būtų išsijudinusios kitos šalys. O Macronas vis skambinėjo kaip visiškas lochas, neveltui atsirado net posakis, kad kažkuriame sankcijų pakete yra numatyta atimti iš Macrono mobilų telefoną. Vokietija iš pradžių net šalmų nedavė kai paprašė 5'000.
p.s. UK atveju daug ką suvaidino manyčiau ir tai, kad Boris Johnson yra Čerčilio biografas ir detaliai žino apie UK situaciją 1940 metais kai vienui viena kovojo su Vokietija be jokios pagalbos iš kitur. Nebent lenkų, čekų lakūnai padėjo nes jau nebeturėjo kur kovoti.

[rmss]

O Macronas vis skambinėjo kaip visiškas lochas, neveltui atsirado net posakis, kad kažkuriame sankcijų pakete yra numatyta atimti iš Macrono mobilų telefoną. Vokietija iš pradžių net šalmų nedavė kai paprašė 5'000.

Neįsideda youtube normaliai šitam forume...

https://www.youtube.com/watch?v=aFiAm-oCfbU&t=2004s

[Sklansky]

O kodėl niekas nestumia ant UK?

Del paprastu priezasciu, nes britai nera vokieciai. Ir reikia dirbti su vokieciais tokiais, kokie yra. Tai nereiskia, jog negalima kritikuoti ju pozicijos. As pats asmeniskai pazistamiem vokieciam labai aiskiai, tiesiai ir nedviprasmiskai isreiskiau, ka galvoju apie tai, ka jie padare iki karo. Kritikuoti ir stebeti butina, kad ju orbita kazkaip vel nepasisuktu i Rusijos puse.

Bet nuolatinis nepasitenkinimo ir nepasitikejimo reiskimas nera ismintinga.

[John]

O kodėl niekas nestumia ant UK? Užėmė aiškią poziciją ir pradėjo duoti ginklus. Sakyčiau jei ne UK tai dar neaišku kada būtų išsijudinusios kitos šalys. O Macronas vis skambinėjo kaip visiškas lochas, neveltui atsirado net posakis, kad kažkuriame sankcijų pakete yra numatyta atimti iš Macrono mobilų telefoną. Vokietija iš pradžių net šalmų nedavė kai paprašė 5'000.
p.s. UK atveju daug ką suvaidino manyčiau ir tai, kad Boris Johnson yra Čerčilio biografas ir detaliai žino apie UK situaciją 1940 metais kai vienui viena kovojo su Vokietija be jokios pagalbos iš kitur. Nebent lenkų, čekų lakūnai padėjo nes jau nebeturėjo kur kovoti.

Pagrinde dėl komunikacijos. Britai su visais savo trūkumais, yra absoliutūs Europos, o šiaip tai turbūt ir pasaulio, lyderiai pagal gebėjimą komunikuoti ir save parduoti pasauliui. BBC, FT, The Economist ir visa eilė mažiau žinomų žiniasklaidos brandų ir kitų soft powerio įrankių yra sunkioji Britų artilerija komunikacijos karo lauke. Ir šiaip jie šaunuoliai dėl to. Kas rūpinasi įvaizdžiu, nusipelno pagarbos.

[Arunasx]

Pagrinde dėl komunikacijos. Britai su visais savo trūkumais, yra absoliutūs Europos, o šiaip tai turbūt ir pasaulio, lyderiai pagal gebėjimą komunikuoti ir save parduoti pasauliui. BBC, FT, The Economist ir visa eilė mažiau žinomų žiniasklaidos brandų ir kitų soft powerio įrankių yra sunkioji Britų artilerija komunikacijos karo lauke. Ir šiaip jie šaunuoliai dėl to. Kas rūpinasi įvaizdžiu, nusipelno pagarbos.

Labai paprastai suvedei viską į PR. Manau klysti. Vieni iš pirmųjų išreiškė aiškią anti chuilostaninę poziciją ir pradėjo duoti ginklus. Vokietija dar myžo į batą nežinau kiek mėnesių. UK pastumė ir JAV greičiau suktis.

[John]

Labai paprastai suvedei viską į PR. Manau klysti. Vieni iš pirmųjų išreiškė aiškią anti chuilostaninę poziciją ir pradėjo duoti ginklus. Vokietija dar myžo į batą nežinau kiek mėnesių. UK pastumė ir JAV greičiau suktis.

Ne viską. Niekada nėra taip, kad viską lemia kažkoks vienas dalykas, bet gebėjimas daryti gerą ir kokybišką PR yra labai svarbus faktorius. Vokiečiams dar toli iki to. Kaip ir prancūzams ir visiems kitiems. Ir aišku faktas, kad iki Vasario 24 ir net trumpai po jos vokiečiai muistėsi ir laužėsi. Bet kalba eina labiau apie dabartines dienas ir būtent dabartinę situaciją su vokiečių pozicija. Vokietija yra viena iš top Ukrainos rėmėjų ginkluote tik po JAV ir tos pačios UK (ir gal dar Lenkijos? O gal ir ne). Wikipedijoje neblogas sąrašas, kas ką davė ir duos: https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...-Ukrainian_War
Plius aišku tokie dalykai, kaip technikos taisymas Lietuvoje už vokiečių pinigus, kas yra mažiau pastebimas, bet labai svarbus faktorius, leidžiantis palaikyti PzH2000 ugnies pajėgumus.

[rmss]

Aš nemanau, kad kas nors čia labai ir džiaugiasi Vokietijos politika, bet su tokia komunikacija viešojoje erdvėje nematau ką teigiamo galima pasiekti. Primena situacijas mokykloj, kai mokytojai duhina negabų vaiką, kuris gal ir pastaruoju metu pažangą daro.

Wikipedijoje neblogas sąrašas, kas ką davė ir duos: https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...-Ukrainian_War
Plius aišku tokie dalykai, kaip technikos taisymas Lietuvoje už vokiečių pinigus, kas yra mažiau pastebimas, bet labai svarbus faktorius, leidžiantis palaikyti PzH2000 ugnies pajėgumus.

Nelabai įspūdingas estų sąrašas, nors kiek matydavau visokius statiskų grafikus, įprastai viršuje būdavo .

[John]

Aš nemanau, kad kas nors čia labai ir džiaugiasi Vokietijos politika, bet su tokia komunikacija viešojoje erdvėje nematau ką teigiamo galima pasiekti. Primena situacijas mokykloj, kai mokytojai duhina negabų vaiką, kuris gal ir pastaruoju metu pažangą daro.



Nelabai įspūdingas estų sąrašas, nors kiek matydavau visokius statiskų grafikus, įprastai viršuje būdavo .

Tai jie ir dabar viršuj per capita ir tarp Baltijos šalių. Man tai mistika nuo pat pradžių buvo tas estų pirmavimas. Niekas dorai ir nepaaiškino, kodėl taip yra. Kaip suprantu, labai galima priežastis, kad tiesiog savo kažkokias senas tampomas haubicas belenkokiom sumom įvertino. Gal dar Javelinai labai brangūs pasirodė?

[rmss]

Tai jie ir dabar viršuj per capita ir tarp Baltijos šalių. Man tai mistika nuo pat pradžių buvo tas estų pirmavimas. Niekas dorai ir nepaaiškino, kodėl taip yra. Kaip suprantu, labai galima priežastis, kad tiesiog savo kažkokias senas tampomas haubicas belenkokiom sumom įvertino. Gal dar Javelinai labai brangūs pasirodė?

Kiek teko skaityti karybos ekspertus, tai estų įvardintos įsigyjimo kainos, be jokio nusidėvėjimo. Šaltinių nemačiau, bet akivaizdu, kad galai nesueina.

Romai, gal žinai kur perkelt apie estus ir vokiečius atitinkamai?

[R.D.]

Aš nemanau, kad kas nors čia labai ir džiaugiasi Vokietijos politika, bet su tokia komunikacija viešojoje erdvėje nematau ką teigiamo galima pasiekti. Primena situacijas mokykloj, kai mokytojai duhina negabų vaiką, kuris gal ir pastaruoju metu pažangą daro.



Nelabai įspūdingas estų sąrašas, nors kiek matydavau visokius statiskų grafikus, įprastai viršuje būdavo .

Nu jeigu skaičiuoti piniginę išraišką per capita bvp, tai gaunasi, nors wiki sąrašas tikrai menkas ir nepilnas. Bet jie turbūt, kaip ir visad moka pijarintis, tai įskaičiuos ir tą lauko pirtį, bei mobilią skalbimo (higienos) stotį.

[MedinisStrazdas]

O su vokieciais taip nera, bet ju palankumas mum yra ypatingai egzistenciskai svarbus, kuris nera is anksto nulemtas taip kaip lenku. Su jais reikia daug labiau dirbti.

Jeigu mūsų egzistencija priklauso nuo vokietijos norų, tai tada tikrai galim iš karto pasiduoti.

Sneki lygtais tas Bundeswehro modernizavimas sulig situ karu yra apskritai kazkoks blefas. Jo nebus, mus vel apgaus. Tai apie joki pasitikejima ir jo auginima neiseina sneketi.

Cia panasiai kaip galvoti, jog pas mus dislokuoti vokieciu kariai realiai negintu musu karo atveju. Taip mastant esam nulinio pasitikejimo lygyje ir pasitikejima kaip visa ko pagrinda labai sunku auginti.

Nereik kabintis uz kiekvienos zinutes, kad ten nieko nevyksta. 30 metu ten viskas vyko zemejancia
kryptymi del labai objektyviu priezasciu, kurias bunant ju vietoje galima suprasti.

O tai nori paskayti tai nėra blefas? Kai garsiai skanduojama apie modernizacimą, o realybėje biudžetas dar labiau mažinamas? Mus JAU apgavo.

Ne, visiškai negalima suprasti jų veiksmų paskutinius 30 metų ir ilgiau ir už tokius "veiksmus" turėtu gallvos rėdėti, tiesiogine to žodžio prasme.

Omg this. Jau labai įgrįsęs tas mūsų pasaulio teisuolių ir pasaulio bambos kompleksas viename. Labai lengva bazarinti kas ką turėtų duoti, kai patys nelabai ko turim, o prisišnekėjus su tranzitu, reikia pas EK eiti, kad išgelbėtų. Praeitą savaitę klausant Rytų Europos studijų centro konferencijos toks svetimas gėdos jausmas nutiko, pasikvietė svečią iš Vokietijos ir jį pristatinėjant realiai nepristatinėja, o stumia ant Vokietijos ir Prancūzijos.

Šiaip tai labai apgailėtina kad EK šitaip pasidavė kaip šlapias skuduras dėl tranzito.

Del paprastu priezasciu, nes britai nera vokieciai. Ir reikia dirbti su vokieciais tokiais, kokie yra. Tai nereiskia, jog negalima kritikuoti ju pozicijos. As pats asmeniskai pazistamiem vokieciam labai aiskiai, tiesiai ir nedviprasmiskai isreiskiau, ka galvoju apie tai, ka jie padare iki karo. Kritikuoti ir stebeti butina, kad ju orbita kazkaip vel nepasisuktu i Rusijos puse.

Bet nuolatinis nepasitenkinimo ir nepasitikejimo reiskimas nera ismintinga.

Reikia kritikuoti tol, kol vokieičia nustos būti "tokie kokie yra"

[Sklansky]

Sau priestarauji: galim pasiduoti - reikia kritikuoti, kol pasikeis.

[MedinisStrazdas]

Sau priestarauji: galim pasiduoti - reikia kritikuoti, kol pasikeis.

Tai kad neprieštarauju. Jeigu tikėtis kad tokie, kokie yra dabar nuspręs mes egzistuosim ar ne, tada tikrai riekia pasiduoti. Bet aš manau kad reikia ne pasiduoti o būtent pakeisti juos kritikuojant.