Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[Creatium]

/\ Tiesiog Ukrainoje bėda buvo apskritai su gynybos organizavimu, o ne dėl to, kad nežinojo ką daryti kai prisidenginėjama vaikais. Ašarinės, garsinės granatos ir pan. Na, juk yra būdų sulaikyti asmenis.

Galų gale, teroristams pradėjus šaudyti nekaltus asmenis, būtų paleidžiama ugnis į juos. Nematau situacijos, kurioje 300 smogikų galėtų organizuotai paimti kelis šimtus įkaitų. Čia maždaug toks scenarijus yra tavo piešiamas, jeigu iki 10 snaiperių, apėjimas iš šono, dujos ir visokie elektrošokai nepadėtų išspręsti situacijos.

[StarSailor]

/\ Tiesiog Ukrainoje bėda buvo apskritai su gynybos organizavimu, o ne dėl to, kad nežinojo ką daryti kai prisidenginėjama vaikais. Ašarinės, garsinės granatos ir pan. Na, juk yra būdų sulaikyti asmenis.

Galų gale, teroristams pradėjus šaudyti nekaltus asmenis, būtų paleidžiama ugnis į juos. Nematau situacijos, kurioje 300 smogikų galėtų organizuotai paimti kelis šimtus įkaitų. Čia maždaug toks scenarijus yra tavo piešiamas, jeigu iki 10 snaiperių, apėjimas iš šono, dujos ir visokie elektrošokai nepadėtų išspręsti situacijos.

Na nesusikalbam mes turbut. Pvz Klaipedoj keli sumtai vietiniu vatniku, o tarp ju 100 tarkim UDIJOS specnazo zmoniu, gerai ginkluotu. Manai po pirmo snaiperio suvio ( net iki jo) , jie ramiai stovetu? Prieitu kazkas? Niekas, vatnikai neleistu. Nereikia pamirsti, kad jie saudyt galetu, o va LK nelabai, nes privaletume laikytis visu teises normu ir i civilius nesaudytume. Paleidzia snaiperis suvi, pasipila serijos i visus priesakyje esancius karius. I kur butu atsakomoji ugnis? I minia? Susipyktume su daugeliu civilizuotu saliu, o agresoriui va to tik ir reikia...eilini karta kazkas zudo vivilius.. isivaizduoji kas per kai kuriu saliu tv butu rodoma pora menesiu? Budu sulaikyti zmones yra, budu( turiu omenyje sulaikyti nesukeliant masinio saudymo) sulaikyti gerai paruostus karius isimaisiusius minioje, kuri tikslingai juos dengia, nesaudant i civilius - nelabai yra. Jei ir yra tai as ir norejau pasakyti, kad reikia tuos budus atidirbineti. O ne kariu ir eginkliu, neagresyviu protstuotoju kontakta. Tokius protestuotojus patys zmones sutvarkys, jei tik reikes, pas mus nera tokios koncentracijos priesisku vidaus jegu, kaip Ukrainoje. Blogiausiu atveju, tam uzteks policijos, ar VST.

[Willow]

Na nesusikalbam mes turbut. Pvz Klaipedoj keli sumtai vietiniu vatniku, o tarp ju 100 tarkim UDIJOS specnazo zmoniu, gerai ginkluotu. Manai po pirmo snaiperio suvio ( net iki jo) , jie ramiai stovetu? Prieitu kazkas? Niekas, vatnikai neleistu. Nereikia pamirsti, kad jie saudyt galetu, o va LK nelabai, nes privaletume laikytis visu teises normu ir i civilius nesaudytume. Paleidzia snaiperis suvi, pasipila serijos i visus priesakyje esancius karius. I kur butu atsakomoji ugnis? I minia? Susipyktume su daugeliu civilizuotu saliu, o agresoriui va to tik ir reikia...eilini karta kazkas zudo vivilius.. isivaizduoji kas per kai kuriu saliu tv butu rodoma pora menesiu? Budu sulaikyti zmones yra, budu( turiu omenyje sulaikyti nesukeliant masinio saudymo) sulaikyti gerai paruostus karius isimaisiusius minioje, kuri tikslingai juos dengia, nesaudant i civilius - nelabai yra. Jei ir yra tai as ir norejau pasakyti, kad reikia tuos budus atidirbineti. O ne kariu ir eginkliu, neagresyviu protstuotoju kontakta. Tokius protestuotojus patys zmones sutvarkys, jei tik reikes, pas mus nera tokios koncentracijos priesisku vidaus jegu, kaip Ukrainoje. Blogiausiu atveju, tam uzteks policijos, ar VST.

Nederėtų pamiršti, kad ten buvo rodomas tik vienas pratybų epizodas... buvo ir kiti. Jei pamenate vienu momentu minia buvo išvaikyti serija šūvių į viršų. Žinoma, kad pratybos yra suorganizuotos dirbtinai, kaip ir visos pratybos pasaulyje...esmė tame, kad treniruojamas padalinys reaguotų į netikėtus iššūkius, ar taip buvo šiuo atveju nėra aišku, nes mes paprasčiausiai nežinome... Palyginimas su Ukraina nėra tinkamas, nes ten problemas lėmė karinės vadovybės neveiklumas,- daliniai negavo aiškių įsakymų, arba jie jų nepasiekė. Pateikėte pvz, kai snaiperis šauna ir tuomet už civilių nugarų esantys "kovotojai" atidengia ugnį...kas tokiu atveju nutiktų su tais priekyje stovinčiais civiliais? Taip, jie automatiškai atsiduria kryžminėje ugnyje ir šaudymo sektoriai draugiškoms pajėgoms labai greitai "išsivalytų".. Bet kartu tai reikštų, kad RF prie sienos jau sutelkusi ženklias konvencines pajėgas, nes vien norint parodyti kokia Lietuva "bloga" niekas tokios avantiūros nedarytų.

[sausuolis75]

Kažkuo remiatės vertindamas laiką ar spėliojat?

Tiesa sakant-spėlioju. Viešojoje erdvėje apie vid. OEG diskutuojama, mes su estais ir latviais pasirašėm kažką panašaus į ketinimų protokolą šiuo klausimu, todėl tikrai ne per drąsu būtų teigti, kad-pirksim.
Dabar turime haubicų ir 'ateinantį" PKM projektą, 1,11 ir max. 1,5 proc. nuo BVP kitais metais, taigi finansiškai vid. nuotolio OEG vis dar neįgalūs, bet spėju, 2017-2018 bus kažkas panašaus į konkursus ir pasirašomas sutartis, o nuo 2020 m. tiekimai ir mokėjimai.
Maždaug taip.

[StarSailor]

Nederėtų pamiršti, kad ten buvo rodomas tik vienas pratybų epizodas... buvo ir kiti. Jei pamenate vienu momentu minia buvo išvaikyti serija šūvių į viršų. Žinoma, kad pratybos yra suorganizuotos dirbtinai, kaip ir visos pratybos pasaulyje...esmė tame, kad treniruojamas padalinys reaguotų į netikėtus iššūkius, ar taip buvo šiuo atveju nėra aišku, nes mes paprasčiausiai nežinome... Palyginimas su Ukraina nėra tinkamas, nes ten problemas lėmė karinės vadovybės neveiklumas,- daliniai negavo aiškių įsakymų, arba jie jų nepasiekė. Pateikėte pvz, kai snaiperis šauna ir tuomet už civilių nugarų esantys "kovotojai" atidengia ugnį...kas tokiu atveju nutiktų su tais priekyje stovinčiais civiliais? Taip, jie automatiškai atsiduria kryžminėje ugnyje ir šaudymo sektoriai draugiškoms pajėgoms labai greitai "išsivalytų".. Bet kartu tai reikštų, kad RF prie sienos jau sutelkusi ženklias konvencines pajėgas, nes vien norint parodyti kokia Lietuva "bloga" niekas tokios avantiūros nedarytų.

Pratybos ne visur organizuojamos su aiskiais nurodymais ir paaiskinimais ka abi puses darys. Deja pas mus taip daroma...abi puses zino kaip prieinonkas elgsis. O zenklios RF pajegos prie musu sienos jau sutelktos. Pratybos kaliningarde gali jas pritraukt visai salia sienos. O siaip tos pajegos, esancios nuolatinese dislokacijos vietose Kaliningrado srityje siena pasiektu per keliasdesimt minuciu.

[index]

nesaudys. Garantuoju. Neturi buti avys jie, bet tau pakis vaika , o uz jo dede su automatu. Sausi i vaika? nemanau. Prisimink Ukraina. Toks scenarijus ir buvo

Tam reikalui yra nemirtini ginklai, pvz. dujos. Pirma gerai visus pavaišinai jomis, kad bobos su vaikais išsilakstytų, o po to jau gali nušauti ginkluotą apalčencą.

Šiaip jau, kaip pratybos panašiam scenarijui labai geros buvo riaušės 2009 m. Svarbu niekada negailėti dujų ir guminių kulkų.

[Aleksas666]

Dar viena serija. Lietuvai tai tikrai nebloga reklama

[sausuolis75]

Lietuvos kariuomenė už daugiau nei milijoną eurų eurų įsigijo optinių taikiklių, taip pat ketinama karius aprūpinti iki 100 minosvaidžių ir beveik 300 modernių termovizorių, kurie leistų lengviau aptikti taikinius tamsoje ar sudėtingomis oro sąlygomis.

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...ius-784-513927

[AurimasLT]

Vienas iš JAV karinių patarėjų Lietuvoje paprašė pasidalinti šia nuotrauka.

These kind of photos were made to show an aircraft named by a group who financed its building through donations. So most probably this Lithuanian group from Philadelphia and vicinity, paid for this aircraft. Note the priest and man with a rifle.

[PukiS]

Lietuvos kariuomenė už daugiau nei milijoną eurų eurų įsigijo optinių taikiklių, taip pat ketinama karius aprūpinti iki 100 minosvaidžių ir beveik 300 modernių termovizorių, kurie leistų lengviau aptikti taikinius tamsoje ar sudėtingomis oro sąlygomis.

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...ius-784-513927

labai idomu tikslesni modeliai, yra gal kur info?

[Dadis]

Lietuvos kariuomenė už daugiau nei milijoną eurų eurų įsigijo optinių taikiklių, taip pat ketinama karius aprūpinti iki 100 minosvaidžių ir beveik 300 modernių termovizorių, kurie leistų lengviau aptikti taikinius tamsoje ar sudėtingomis oro sąlygomis.

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...ius-784-513927

Prieš kelis mėnesius kariuomenė taip pat įsigijo artimosios kovos taikiklių komplektų – 1,16 mln. eurų sutartis sudaryta su švedų įmone „Aimpoin“.

Jau ta Lietuvos žiniasklaida - nesugeba teisingai net firmos pavadinimo parašyt:

https://en.wikipedia.org/wiki/Aimpoint_AB

Straipsnis apie šiuos taikiklius:

AIMPOINT KOLIMATORINIAI TAIKIKLIAI
http://thunderarmory.lt, 2015.06.30

[John]

Big news...


Kilus abejonių dėl patikimumo Lietuvos kariuomenė stabdo vokiškų G-36 įsigijimą

Lietuva pamažu įsisuka į tarptautiniu virstantį skandalą dėl Vokietijos kompanijos „Heckler & Koch“ gaminamų automatinių šautuvų G-36 - kariuomenė aiškinsis, ar šie ginklai yra pakankamai patikimi ir tinkami tolesniam naudojimui, o planuotas naujų G-36 įsigijimas nukeltas kol kas neribotam laikui.

Matonis savo FB rašo:

sprendimai stabdyti šio ginklo įsigijimus yra neatsakingi ir verti dar vienos interpeliacijos. Tai puikus ginklas, kurio galimybių Lietuvos kariuomenė net neišnaudoja. Jei yra trūkumų - galima juos šalinti, derybose su gamintoju modernizuojant ar modifikuojant, keičiant apsodus, bėgelius ir pan. Apskritai nebūna ginklų, kurie neturėtų trūkumų. Tegu vokiečiai šiuo klausimu išsiaiškina tarpusavyje. Man asmeniškai atrodo keistas Vokietijoje minimas priekaištas, jog šaudant iš perkaitusio ginklo 500 m atstumu atsiranda didelė, iki 6 m paklaida. 500 metrų - ne šturmo karabino, o taikliojo šaulio ginklo atstumas. O aš pažįstu ne vieną Lietuvos karį, kuriems šis ginklas, kaunantis mažesniu atstumu jau reiškė skirtumą tarp gyvybės ir mirties.

[Dadis]

Big news...


Kilus abejonių dėl patikimumo Lietuvos kariuomenė stabdo vokiškų G-36 įsigijimą

Matonis savo FB rašo:

Tegu tas Matonis patyli - atsirado mat eGZpertas. Nuspręs žmonės, daugiau už jį nusimanantys.

[savanoris]

Tegu tas Matonis patyli - atsirado mat eGZpertas. Nuspręs žmonės, daugiau už jį nusimanantys.

Turi patylėti, dėl to kad turite asmeninių antipatijų?

O kas liečia G36, tai kaip jau kažkur minėta, pirma LK tegu nors išnaudoja nors 50% ginklo potencialo, o tada jau gali galvoti apie konkursų stabdymus.

[Dadis]

Turi patylėti, dėl to kad turite asmeninių antipatijų?

O kas liečia G36, tai kaip jau kažkur minėta, pirma LK tegu nors išnaudoja nors 50% ginklo potencialo, o tada jau gali galvoti apie konkursų stabdymus.

Ne, turi patylėti, nes joks jis ne ekspertas - kiek seku jo pasisakymus, ne vieną nesąmonę jau yra pasakęs - ir šitas eGZpertas dar kažką apie interpeliaciją viauksi. Kas jam tą "karinio eksperto" vardą suteikė? Kodėl visi į jo nuomonę turi atsižvelgt? Kas jis toks apskritai??? IMHO Bačiulis, ir tas daugiau nusimano (tik nereik prie jo užsimint apie BVP procentus, skiriamus gynybai ).
Štai kad ir Matonio citata:

Man asmeniškai atrodo keistas Vokietijoje minimas priekaištas, jog šaudant iš perkaitusio ginklo 500 m atstumu atsiranda didelė, iki 6 m paklaida. 500 metrų - ne šturmo karabino, o taikliojo šaulio ginklo atstumas.

500 m - tai be abejo atstumas, artėjantis prie ribinio, bet tai dar atstumas, kuriame mūsų turimą G-36KA4 galima naudoti - anot Ernesto Kuckailio:

Šautuvas yra gana taiklus. Iš 100 metrų šaudant taiklia ugnimi pradaužų grupė telpa į 5-6 cm. Iki 400 metrų visi šūviai kliudo 11-ą taikmenį. Uždėjus atramines kojeles ir naudojant optinį taikiklį taikmenys kliudomi ir iš 500 metrų atstumo.

Arba palyginimui - apie M16A2 yra tokia informacija:

Maximum effective range:
Area target: 2,624.8 feet (800 meters)
Point target: 1,804.5 feet (550 meters)

Dėl 6 m paklaidos:

under STANAG 4172 all NATO uses basicly the same m855 and that ammo like you said is only 2-3 moa. So you are restricted by that.

2-3 MOA (Minute of Angle - laipsnio minutė, 1/60 laipsnio) reiškia, kad naudojant M855 šaudmenis daugumos dabartinių automatinių šautuvų kulkų sklaida 500 m atstumu yra 58-87 cm - jei informacija apie 6 m paklaidą teisinga, tai jau sudaro apie 20 MOA, ir tai yra tragedija.

[savanoris]

Ne, turi patylėti, nes joks jis ne ekspertas - kiek seku jo pasisakymus, ne vieną nesąmonę jau yra pasakęs - ir šitas eGZpertas dar kažką apie interpeliaciją viauksi. Kas jam tą "karinio eksperto" vardą suteikė? Kodėl visi į jo nuomonę turi atsižvelgt? Kas jis toks apskritai??? IMHO Bačiulis, ir tas daugiau nusimano (tik nereik prie jo užsimint apie BVP procentus, skiriamus gynybai ).
Štai kad ir Matonio citata:500 m - tai be abejo atstumas, artėjantis prie ribinio, bet tai dar atstumas, kuriame mūsų turimą G-36KA4 galima naudoti - anot Ernesto Kuckailio:Arba palyginimui - apie M16A2 yra tokia informacija:

Maximum effective range:
Area target: 2,624.8 feet (800 meters)
Point target: 1,804.5 feet (550 meters)

Dėl 6 m paklaidos:2-3 MOA (Minute of Angle - laipsnio minutė, 1/60 laipsnio) reiškia, kad naudojant M855 šaudmenis daugumos dabartinių automatinių šautuvų kulkų sklaida 500 m atstumu yra 58-87 cm - jei informacija apie 6 m paklaidą teisinga, tai jau sudaro apie 20 MOA, ir tai yra tragedija.

Šiaip jau efektyvus pėstininkų ginklų šūvio nuotolis yra 300 m. Bent jau mūsų kariuomenės standartuose. Jeigu jau čituojate Kuckailį, tai paklauskite jo paties nuomonės apie visą šitą reikalą. Manau pasidarys gerokai aiškiau.

[Dadis]

Šiaip jau efektyvus pėstininkų ginklų šūvio nuotolis yra 300 m. Bent jau mūsų kariuomenės standartuose. Jeigu jau čituojate Kuckailį, tai paklauskite jo paties nuomonės apie visą šitą reikalą. Manau pasidarys gerokai aiškiau.

Deja asmeniškai nepažįstu, bet jei Kuckailis šia tema pasisakytų, tai jau būtų kur kas rimčiau.
Matoniui labai tinka vienas posakis: visi turi teisę turėti savo nuomonę, bet ne į kiekvieno nuomonę reikia kreipt dėmesį.

[savanoris]

Deja asmeniškai nepažįstu, bet jei Kuckailis šia tema pasisakytų, tai jau būtų kur kas rimčiau.
Matoniui labai tinka vienas posakis: visi turi teisę turėti savo nuomonę, bet ne į kiekvieno nuomonę reikia kreipt dėmesį.

Argumentuota, ne"egzzzpertų" diskusija šia tema.
https://www.facebook.com/darius.dowi...t=feed_comment

Štai kas įvyko 2011 metais Afganistane Bundeswehro kariams (Čia Latvijos kariai, bet pavyzdys geras). Kadangi patruliuose nebuvo pakankamai lengvųjų kulkosvaidžio, kariai turėjo naudoti G36 vietoj jų nuolat šaudant ilgomis serijomis. Ir tai buvo ne 2-3 dėtuvės, bet 15-20 ir daugiau dėtuvių non-stop šaudant. Kai šautuvo vamzdis, skirtingai nuo kulkosvaidžio, kuris skirtas šaudant serijomis, nėra aušinamas ir keičiamas. Po 2011 metų, ypač po "Juodojo penktadienio" ataskaita pasiekė Gynybos ministeriją, kur paminėta, kad ilgai šaudant nuolatinėmis serijomis nežymiai išsikreipia taikymosi linija, kuri įtakoja taiklumą didesniame atstume. Problema sprendžiama paprastai- naudojant lietuviško tipo šautuvus su aliuminio uoksu arba į padalinį priskirti lengvuosius kulkosvaidžius. O dar tiksliau, G36 klausimas yra politinis, ne karinis.
https://www.youtube.com/watch?v=hYB6YdwJv5A
O štai čia AR-15 užsidega nuo perkaitimo https://www.youtube.com/watch?v=Kzfm4pYhIyY
O čia Kalašnikovas užsidega https://www.youtube.com/watch?v=89JEeeVF6rQ
P.S. Jeigu yra manančių, kad FN automatinis šautuvas nedega - klysta. Dega, prie tų pačių sąlygų.

visi turi teisę turėti savo nuomonę, bet ne į kiekvieno nuomonę reikia kreipt dėmesį.

Taip žinau tokį žmogų ir kaip tik mūsų visų nelaimei jis dabar vadovauja KAM'ui...

[Eimantas]

Lietuvos gynybai pasirinktos vokiečių kovinės mašinos

http://www.lrytas.lt/lietuvos-diena/...es-masinos.htm

[John]

Viena iš labiausiai lauktų naujienų!

Iš straipsnio:

„Krašto apsaugos ministerijos Gynybos resursų taryba pritarė vokiečių pasiūlytam „Boxer“ variantui su 30 mm pabūklo bokšteliu, kuris bus ginkluotas ir „Javelin“ prieštankinėmis raketomis.

Super. Čia gana rimta naikinamoji galia.