Lietuvos kariuomenės pasirengimas

[sausuolis75]

Kaip atsake Kariuomenes Vado atstovas spaudai "OEG taip pat bus vystoma".

Man tik kiek keista, kad nematau nei vieno papildomo pestinininku vieneto. Trukstamu etatu uzpildymas, artilerijos batalionas, bet pestininkijos-ne.

[AurimasLT]

Kaip vertinate?

http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...tus-784-512076

KAMo politikos direktorius teigia:

Atsakysiu paprastai - jei bus karo nuojauta, daliniai ir štabai nesėdės savo nuolatinėje dislokacijos vietoje ir nelauks, kol juos kas sunaikins. Taigi argumentas nelabai rimtas... Kam tada žvalgyba reikalinga?

Kariuomenės vadas teigia:

Taikos metu turime orientuotis į tokią kariuomenės organizacinę struktūrą, su kuria galėtume efektyviai veikti ir karo atveju – reorganizacijoms bei naujų vienetų formavimui laiko nebus

Dvi visiškai priešingos nuomonės, tad kuris iš jų klysta/meluoja? Kariuomenės vadas nemato galimybės mobilizacijai, nes "nebus laiko", o Logistikos valdyba ruošiasi evakuoti sandėlius iš Baltarusijos pasienio, nes "karo nuojauta leis viskam pasiruošti".

Mano tarnybos kariuomenėje metu nuolat buvo skleidžiama idėja, kad priešas XXI amžiuje negali mūsų užpulti netikėtai. Neva, NATO partneriai viską stebi ir rusams nepavyks nepastebėtai sukoncentruoti pajėgas bei smogti. Tuo tarpu, faktai byloja, kad tiek Rusijos veiksmai prieš Gruziją, tiek Rusijos veiksmai prieš Ukrainą pasirengimo stadijoje buvo netikėti ir nepastebėti. Mano kuklia nuomone, kariuomenės vadas teisus ta prasme, kad puolimas gali būti netikėtas (pvz.: pratybų "Zapad 20XX" metu), tačiau priešingai, nei jis manau, kad mobilizacija yra PRIVALOMA. Lėtapėdžiai estai pratybų "Siil 2015" metu per 1-2 paras sugebėjo mobilizuoti brigadą. Lietuvos teritorijos vykstant aktyviam pasipriešinimui neįmanoma okupuoti per 1-2 dienas, todėl neokupuotoje dalyje mobilizacija turi vykti. Negi, kariuomenės vadas rimtai nusprendė atsisakyti svarbaus atgrasymo elemento? Taip išeina, kad priešui nebereikia vertinti mobilizacinio rezervo ir viso labo teks susitvarkyti su keliais tūkstančiais reguliarios kariuomenės karių. Tokiu atveju yra tikimybė, kad puolimo metu ženkli dalis šauktinių bus tik pradėję bazinį kario kursą t.y. faktiškai neveiksnūs. Kodėl tada mokesčių mokėtojai turi išlaikyti Mobilizacijos departamentą ir panašias struktūras? Kam priimami mobilizaciją reglamentuojantys teisės aktai? Kodėl tik 2015 metais, pirmą kartą per atkurtos Nepriklausomybės laikotarpį, buvo išstenėtos leisgyvės mobilizacijos pratybos?

[sausuolis75]

Gal ne visai tai tureta galvoje: negalime "ant popieriaus" prikurti daliniu,kad "jei jau karas, tai uzsuksime mechanizma". 3 BTG-pradzia, veliau visa kita reguliarioji SP, lygiagreciai KASPas su teritorine gynyba ir vykdoma mobilizacija "tiek kiek spesim".
Nors siokia tokia tendencija "visi mes mirsim, bet mirsim kaip vyrai" pastebima.

[AurimasLT]

Mūsų PLG aukščio lubos smarkiai išauga, o tas labai džiugina.

Sprendžiant pagal sutarties sumą Lietuva neįsigijo BOLIDE raketų, todėl lubos išaugo tik ant popieriaus. Bet kokiu atveju pažanga yra sveikintina.

Beje, trys skirtingos trumpojo nuotolio raketų sistemos (RBS-70, Stinger ir GROM) gresia logistiniu košmaru, išaugusiais apmokymo kaštais bei pan.

[AurimasLT]

Gal ne visai tai tureta galvoje: negalime "ant popieriaus" prikurti daliniu,kad "jei jau karas, tai uzsuksime mechanizma". 3 BTG-pradzia, veliau visa kita reguliarioji SP, lygiagreciai KASPas su teritorine gynyba ir vykdoma mobilizacija "tiek kiek spesim".
Nors siokia tokia tendencija "visi mes mirsim, bet mirsim kaip vyrai" pastebima.

Aš turiu galvoje, kad galima diskutuoti dėl karo meto struktūros dydžio ir principų, bet ji PRIVALO būti. Maža to, jau dabar reikia planuoti kaip bus aprūpinama karo meto struktūra. Nepamirškit, kad turime daug perteklinės ginkluotės, kurios praradimas bus skaudi moralinė, karinė, piarinė netektis. Estai karo meto struktūrą turi, suomiai turi, švedai turi, o mes?

[sausuolis75]

Sprendžiant pagal sutarties sumą Lietuva neįsigijo BOLIDE raketų, todėl lubos išaugo tik ant popieriaus. Bet kokiu atveju pažanga yra sveikintina.

Beje, trys skirtingos trumpojo nuotolio raketų sistemos (RBS-70, Stinger ir GROM) gresia logistiniu košmaru, išaugusiais apmokymo kaštais bei pan.

Na, del raketu (ne)pirkimo informacijos neturiu.
Apskritai, perkant priemones OEG vadovautasi momentiniu poreikio tenkinimu o ne strategija.IMHO
Tiek Stinger, tiek RBS-dalinai stacionarios sistemos su trikojais, tai nera manpads'ai. Galima diskutuoti ar reikejo butent grom'u, bet, kad reikejo tureti nesiojamas sistemas-faktas.
Prie to paties-siek tiek neramina ar nebus "ex sovietinis biurokratinis bardakas" perkant vid. nuotolio sistemas-pirks atskirus komponentus,kurie pasirodo nedera tarpusavyje, tada ka nors reikes atnaujinti ir t.t.
Tikiuosi suklysti.

[AurimasLT]

Tiek Stinger, tiek RBS-dalinai stacionarios sistemos su trikojais, tai nera manpads'ai. Galima diskutuoti ar reikejo butent grom'u, bet, kad reikejo tureti nesiojamas sistemas-faktas.

Nesu tuo tikras, nes nei estai, nei švedai nešiojamų trumpo nuotolio sistemų neturi ir nesiruošia įsigyti. Matyt, jų OEG specialistai turi savų argumentų šiuo klausimu. Beje, tuo metu kai buvo perkami Stingeriai kariuomenės vadovybė teigė, kad jie skirti Sausumos pajėgoms, o RBS-70 bus OGB ginkluotėje. Kiek pamenu, "Geležinio vilko" brigadoje buvo planuojama oro gynybos kuopa, žinau kelis karininkus, kurie ten ruošėsi tarnauti. Vėliau kariuomenės vadovybės nuomonė kardinaliai pasikeitė ir Stingeriai "taupymo ir centralizuoto mokymo" sumetimais buvo perduoti OGB. Tuo pačiu sklido kalbos, kad esant reikalui Stingeriai grįš į Sausumos pajėgas. Dabar visa tai pamiršta. Atsirado nauja Sausumos pajėgų apginklavimo neaiškios kokybės lenkiškais "trantalais"/GROMais koncepcija. Kokia tada Stingerių pirkimo prasmė? Susidaro įspūdis, kad siekiama užtaisyti kuo didesnį hemorojų logistams bei statutų ir mokymo programų kūrėjams. Akivaizdu, kad įsigyjant raketas iš trijų skirtingų gamintojų bus prarastas masto ekonomijos principas. Kodėl tada iš pat pradžių nebuvo perkama nešiojama Stingerių ar pan. versija?

[darijusk]

Na RBS-70 tikrąja to žodžio prasme nebuvo pirkti. Jie buvo gauti praktiškai dovanų iš Švedijos. Kadangi tai Švedijos, NATO nepriklausančios šalies sistema, ji dirba tik su savo radarų duomenimis ir negali būti integruojama į NATO oro gynybos sistemas. Tam kad turėti tokią integruojamą sistemą buvo įsigyti Stingeriai.
Žinoma visi išsakyti argumentai dėl ginkluotės standartizavimo yra teisingi, bet tik tuo atveju jei už ginkluotę buvo sumokėta reali jos kaina. Realybė ta kad LK dar ilgai naudos ir RBS-70 ir M113 ir kitas nemokamai gautas ar pusvelčiui įsigytas sistemas, investuos į jų atnaujinimą, vien dėl to kad naujų tokių sistemų įsigijimas net ir įvertinus supaprastėjusią logistiką yra gerokai brangiau.

[AurimasLT]

Na RBS-70 tikrąja to žodžio prasme nebuvo pirkti. Jie buvo gauti praktiškai dovanų iš Švedijos. Kadangi tai Švedijos, NATO nepriklausančios šalies sistema, ji dirba tik su savo radarų duomenimis ir negali būti integruojama į NATO oro gynybos sistemas. Tam kad turėti tokią integruojamą sistemą buvo įsigyti Stingeriai.
Žinoma visi išsakyti argumentai dėl ginkluotės standartizavimo yra teisingi, bet tik tuo atveju jei už ginkluotę buvo sumokėta reali jos kaina. Realybė ta kad LK dar ilgai naudos ir RBS-70 ir M113 ir kitas nemokamai gautas ar pusvelčiui įsigytas sistemas, investuos į jų atnaujinimą, vien dėl to kad naujų tokių sistemų įsigijimas net ir įvertinus supaprastėjusią logistiką yra gerokai brangiau.

Bijau, kad klystate:
1. RBS-70 pirkti iš NATO narės senbuvės Norvegijos;
2. RBS-70 yra ginkluotos daugelis NATO šalių, tame tarpe: Vokietija, Čekija, Norvegija, Latvija ir t.t.;
3. Švedų karo pramonės produkcija didžiąja dalimi atitinka NATO standartus (pvz.: Carl Gustav, AT-4 ir pan);
4. Švedų gaminamos OEG priemonės yra suderinamos su NATO standartais ką įrodo naujas estų trumpo nuotolio prancūziškos sistemos Mistral pirkimas ją komplektuojant naujais švediškais Giraffe radarais;
5. Lietuviški RBS-70 su savo Giraffe radarais saugojo Ignalinos atominę elektrinę, jų duomenys buvo transliuojami į Oro erdvės kontrolės centrą.

[EPP]

Nesu tuo tikras, nes nei estai, nei švedai nešiojamų trumpo nuotolio sistemų neturi ir nesiruošia įsigyti. Matyt, jų OEG specialistai turi savų argumentų šiuo klausimu.
[...]
Atsirado nauja Sausumos pajėgų apginklavimo neaiškios kokybės lenkiškais "trantalais"/GROMais koncepcija.

O, pažanga forume. Anksčiau už mažiausią kritinę užuominą apie "Gromus" ir juos protegavusius internetinius ekspertus (jų indėlis spaudžiant įsigyti "gromus" mnau neginčytinas) būdavau nedelsiant apšaukiamas idiotu

[sausuolis75]

As paziureciau kitaip, Stinger ir RBS pirkimus jau baigia aptraukti uzmarsties migla, paprasciau sakant-senai tai buvo ir dabar "turim ka turim". O turim tai,kad, kad trumpojo nuotolio OEG galim pamirsti-spragos uzpildytos.
Tiesa, Gromu kiekio taip ir nepaskelbe, speju jis nera toks,kad prisotinti visa SP, greiciausiai-visai visai netoks.
Beje, nepaminejot, turim ir L-70 patrankeles. Jos taip pat Ingnalinoje budejo, tiesa dabar is ju daromi priestankiniai mirtininku ekipazai, bet visgi, kazkuo jos man patinka.
Gal turit minciu i kokia NASAMS ar Spyder orientuosimes vid. OEG?

[EPP]

As paziureciau kitaip, Stinger ir RBS pirkimus jau baigia aptraukti uzmarsties migla, paprasciau sakant-senai tai buvo ir dabar "turim ka turim". O turim tai,kad, kad trumpojo nuotolio OEG galim pamirsti-spragos uzpildytos.
Tiesa, Gromu kiekio taip ir nepaskelbe, speju jis nera toks,kad prisotinti visa SP, greiciausiai-visai visai netoks.
Beje, nepaminejot, turim ir L-70 patrankeles. Jos taip pat Ingnalinoje budejo, tiesa dabar is ju daromi priestankiniai mirtininku ekipazai, bet visgi, kazkuo jos man patinka.
Gal turit minciu i kokia NASAMS ar Spyder orientuosimes vid. OEG?

Kokia užmaršties migla baigia užtraukti Būna kava trys viename, o čia vienas trijuose.
Kodėl NASAMS ir Spyder, o ne "Patriot" arba MEADS? Atsižvelgiant į visai šviežius įvykius Europoje

[Eimantas]

As paziureciau kitaip, Stinger ir RBS pirkimus jau baigia aptraukti uzmarsties migla, paprasciau sakant-senai tai buvo ir dabar "turim ka turim". O turim tai,kad, kad trumpojo nuotolio OEG galim pamirsti-spragos uzpildytos.
Tiesa, Gromu kiekio taip ir nepaskelbe, speju jis nera toks,kad prisotinti visa SP, greiciausiai-visai visai netoks.
Beje, nepaminejot, turim ir L-70 patrankeles. Jos taip pat Ingnalinoje budejo, tiesa dabar is ju daromi priestankiniai mirtininku ekipazai, bet visgi, kazkuo jos man patinka.
Gal turit minciu i kokia NASAMS ar Spyder orientuosimes vid. OEG?

L70 "nurašyti" nereikia jei naudojamas automatinis nutaikymas (kaip yra OGB batalione?), kaip laivuose. Tik kad mobilumas varganas.

[EPP]

L70 "nurašyti" nereikia jei naudojamas automatinis nutaikymas (kaip yra OGB batalione?), kaip laivuose. Tik kad mobilumas varganas.

Stacionarių objektų gynybai vis dar tinkami

[sausuolis75]

Kokia užmaršties migla baigia užtraukti Būna kava trys viename, o čia vienas trijuose.
Kodėl NASAMS ir Spyder, o ne "Patriot" arba MEADS? Atsižvelgiant į visai šviežius įvykius Europoje

RBS visai kitoks veikimo principas, nei Stinger/Grom.

[AurimasLT]

Latviai perka įspūdingą kiekį Harris Falcon-II ir Falcon-III radijo stočių.

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvi...#ixzz3eDc33Ywk

Министерство обороны Латвии заявило, что потратит примерно 67 миллионов евро на закупку тактических радиостанций Harris и комплектующих к ним. Как пояснили Delfi в Минобороны, речь идет о моделях раций Falcon-II и Falcon-III, которые планируется использовать как для контрактников Национальных вооруженных сил, так и для ополченцев Земессардзе.

[r08n]

Latviai perka įspūdingą kiekį Harris Falcon-II ir Falcon-III radijo stočių.

http://rus.delfi.lv/news/daily/latvi...#ixzz3eDc33Ywk

Ką reiškia toks pasakymas:

Tikiuosi, pirks originalias, o ne Lietuvoje pagamintas.

Jas gamina Lietuvoje? Ir kokių turėtų problemų?

[sausuolis75]

Apie galimas problemas pasitikslinkite pas pona A.Matoni.

[Aleksas666]

dar vienas vice news reportažas apie Udiją

[StarSailor]

dar vienas vice news reportažas apie Udiją

Youtube video

shudas, o ne pratybos. Paruostas scenarijus, kas ka darys is anksto aisku. Tokiam kiekiui ir tokiam scenarijui net kariuomenes nereikia, pora policijos ekipazu ir viskas. O va paleiskit 200 moteriskiu ir vaiku, o uz ju atsistoja tegul ginkluoti zmones. Kaip tokiu atveju elgtis? I tave saudyt gali, o tu ne... juk i moteris ir vaikus tuo paciu saudysi.