Suklestėjusios tuštybės sostinė

[mantasm]

Vyresnių baimę suprantu, nes viską suvokia per valdžios vertikalės prizmę.
Jaunesni neatrodo, kad valdžios bijotų taip kaip vyresni, bet dar veikia arba vyresnių įtaka (ai ten purvini žaidimai ir tiek), arba kad čia geeky (daugmaž keistuolių užsiėmimas), o tik dalis kažkiek prisideda, ar bando prisidėt.

Tarp vyresnių daugiau, bet ir tarp jaunesnių pasitaiko. Ir dar tarp jaunesnių daugiau apatijos visuomeniniams reikalams ir nematymui toliau savo nosies, kuris nunulina turėjimą mažiau baimės.

[Sapiensys]

Dievuliau, kokie pasirodo nereiklūs šito forumo "pilietiškieji" pamokslavimo menui! Štai patsai Kovianskas dėstytuvas (Sen)bernaras nekuriuos čia ir "apšvitino" ir "apsaldino", ir "proto vėtra nubloškė", dar kiti pasirodo tik arbatinio šaukštelio dozėmis pajėgia tokį Išminties mastelį įsisąvinti. Laužyta, medine, bet užtat valstybine kalba (sen)Bernaras, kaip koks dėdė Antoška Medvedevas per TV, lietuvių krašto basakojams vis paaiškina, jog "matacia Laisvė yra geriau už nelaisvę", o va "pyleciškumas, matacia, geriau nei nepyleciškumas" ir t.t... Dar vienas apsimestinis jaunosios kartos "progresorius" sėdi kitoj provincijos "ugdymo įstaigoj" ( Klaipėdos "univere"). Irgi ruskelis... Vasiatka Safronov. Tas irgi du-kart-du braižo ant "kietų žemaičių kaktų" (kaip mėgdavo sakyti dar vienas slavas ir aistringas lietuvių etnoso "mylėtojas" - Adam Mickėvič). Nu tas bent nepersistengia slėpti, kuo kvepia. Tam pačiam Kovianskam "univere" sėdi dar tokie patys "etatiniai rankų gražytojai": visokie Bieliniai ir Liekiai...labai "progresyvūs", svarbiausia "originalūs" ir tokie "bepinigiai"!!! O dar buvo toks senas krienas iš kresovų lenkų dvarininkų, pan-profesor Grūževskij - didis "skandinaviško socialistinio modelio" propaguotojas jau neišgelbėjamoj posovietinėj Lietuvėlėj, kažkodėl labiau mėgęs keliauti ne į kairiųjų sabantujus kur nors Svelande, bet ko tai baladojęsis ant traukinių Kaliningrad-Maskva "škonkų" į šiurpias Rusijos esteblišmento organizuotas propagandines pseudo-konferencijas, kur irgi, manau, rypuodavo apie "failed society Litueinija" .... ir kiek, kiek tokių "pilietinių progresorių" ir "švietėjų"... o kur dar Walatka Riemwydas, gastroliavę po visus Lietuvos kaimus ir kumetynus su "prognozėmis", kad tuoj mums visiems prie Kubiliaus kaput....

bet nieko, gyvuoja Lietuva, "išmintingųjų šviečiama"...

[sankauskas]

Kas tas Bernaras?

[sankauskas]

Kavenskiškumas nėra miesto kultūros išdava, o sovietizmo išdava

Dėl šito sutinku. Sovietinė okupacija ir teroras mus visus iš dalies pavertė kauniečiais.

[arturiux]

Kas tas Bernaras?

Turbūt šitas: https://www.vdu.lt/cris/entities/per...a1f2db/general

[sankauskas]

Turbūt šitas: https://www.vdu.lt/cris/entities/per...a1f2db/general

Hm, ok, Ivanovas kažkoks. Gal kažkas gali pasidalinti jo straipsniais, ir mane kažkaip link apšvitos patraukė. Googlas nelabai ką randą.

[Obi-Wan Kenobi]

Kaip ir dauguma istorikų, persikvalifikavusių į politologus, šnekorius ir š malėjas.

[sankauskas]

Kaip ir dauguma istorikų, persikvalifikavusių į politologus, šnekorius ir š malėjas.

Bet jei žmonės paskaitę jo, atranda Nušvitimą, gal verta ir man paskaityti?

[Obi-Wan Kenobi]

Nušvitimo kelių yra begalybė. Ivanovas taip pat yra kelias.

[mantasm]

Dievuliau, kokie pasirodo nereiklūs šito forumo "pilietiškieji" pamokslavimo menui! Štai patsai Kovianskas dėstytuvas (Sen)bernaras nekuriuos čia ir "apšvitino" ir "apsaldino", ir "proto vėtra nubloškė", dar kiti pasirodo tik arbatinio šaukštelio dozėmis pajėgia tokį Išminties mastelį įsisąvinti. Laužyta, medine, bet užtat valstybine kalba (sen)Bernaras, kaip koks dėdė Antoška Medvedevas per TV, lietuvių krašto basakojams vis paaiškina, jog "matacia Laisvė yra geriau už nelaisvę", o va "pyleciškumas, matacia, geriau nei nepyleciškumas" ir t.t... Dar vienas apsimestinis jaunosios kartos "progresorius" sėdi kitoj provincijos "ugdymo įstaigoj" ( Klaipėdos "univere"). Irgi ruskelis... Vasiatka Safronov. Tas irgi du-kart-du braižo ant "kietų žemaičių kaktų" (kaip mėgdavo sakyti dar vienas slavas ir aistringas lietuvių etnoso "mylėtojas" - Adam Mickėvič). Nu tas bent nepersistengia slėpti, kuo kvepia. Tam pačiam Kovianskam "univere" sėdi dar tokie patys "etatiniai rankų gražytojai": visokie Bieliniai ir Liekiai...labai "progresyvūs", svarbiausia "originalūs" ir tokie "bepinigiai"!!! O dar buvo toks senas krienas iš kresovų lenkų dvarininkų, pan-profesor Grūževskij - didis "skandinaviško socialistinio modelio" propaguotojas jau neišgelbėjamoj posovietinėj Lietuvėlėj, kažkodėl labiau mėgęs keliauti ne į kairiųjų sabantujus kur nors Svelande, bet ko tai baladojęsis ant traukinių Kaliningrad-Maskva "škonkų" į šiurpias Rusijos esteblišmento organizuotas propagandines pseudo-konferencijas, kur irgi, manau, rypuodavo apie "failed society Litueinija" .... ir kiek, kiek tokių "pilietinių progresorių" ir "švietėjų"... o kur dar Walatka Riemwydas, gastroliavę po visus Lietuvos kaimus ir kumetynus su "prognozėmis", kad tuoj mums visiems prie Kubiliaus kaput....

bet nieko, gyvuoja Lietuva, "išmintingųjų šviečiama"...

Gal geriau diskutuot apie problemas nei sėdėt dangoraižisto bokšte.

Ar pas mus nėra problemų dėl liaudies sluoksnių nesusiorganizavimo ir iš to išplaukiančio atstovavimo trūkumo?

[R.D.]

Įdomi diskusija, pritariu RokasLT dėl daugelio visuomenės raidos dalykų.

[sankauskas]

Tai pritart visi pritariame.
Klausimas, kaip tai spręsti.

[Obi-Wan Kenobi]

Man autoritetas buvo tik a.a. Donskis. Jo išsilavinimo ir kompetencijos lygio žmonių kol kas nematau. Yra įdomių jaunesnės kartos, iš vakarietiškų universitetų, bet jie nelinkę viešai reikštis.

[manometras]

Šiaip gal ir tiesa, kad tikrai žmonės nežino, kad galima dalyvauti visokiose bendruomenėse, nori prie teliko viską stebėti kaip viskas savaime susitvarko.

P.S. pats kažkiek prisidedu susisiekimo klausimais, tai daugmaž taip ir mąstau, kiek jėgų įdėsiu, toks ir rezultatas. Daugiau mažiau taip. Man klausyt Bernaro gaunas kaip ir per didelė informacijos apšvitos dozė

P.P.S. kartais pakliūnu į kokias nors toksiškas aplinkas, kur tampu tuo geriečiu, "one of the best", bandau lyg kokiu nors mediatorium būt, kartais ir kokias patyčias, aprėkimus sugeriu, bet visur reik jaust ribas, nes ne viską žmogus gali sugerti, gali bandyt sukt, gesint situaciją.

Toksiškas aplinkas gali bandyt atsargiai koreguot, o ne tik sugert negatyvą ir leist ant savęs išsirėkt.

[RokasLT]

Tai pritart visi pritariame.
Klausimas, kaip tai spręsti.

Kaip tai išspresime? Jei dauguma, net namo bendrijos nesugeba sukurti! Visuotinio socialinio, jau nekalbat apie politinį organizavimą, jo nėra (net politinius judėjimus organizuoja ir kuria oligarchiukai, seniau politines partijas kūrė ir marginalai), protesto teisė išvis demonizuota, nes uzurpuota marginalų/prokremliško šašlavyno.

[mantasm]

Man autoritetas buvo tik a.a. Donskis. Jo išsilavinimo ir kompetencijos lygio žmonių kol kas nematau. Yra įdomių jaunesnės kartos, iš vakarietiškų universitetų, bet jie nelinkę viešai reikštis.

Donskio didžiausia kompetencija buvo, kad laiku spėjo išeit ir neteko atstovėt už savo naivias kalbas apie maskoliją.

[digital]

Kaip tai išspresime?

Manau tam labai tinka verkimas:

Jei dauguma, net namo bendrijos nesugeba sukurti! Visuotinio socialinio, jau nekalbat apie politinį organizavimą, jo nėra (net politinius judėjimus organizuoja ir kuria oligarchiukai, seniau politines partijas kūrė ir marginalai), protesto teisė išvis demonizuota, nes uzurpuota marginalų/prokremliško šašlavyno.

[RokasLT]

Manau tam labai tinka verkimas:

Tai koks Jūsų sprendimas? Jei viskas prasideda nuo organizavimosi, pilietiškumo, apskritai bendruomenės įsijungimo į valstybinį veikimą, o to labai mažai pastebima LT.

[cozzamarra]

Dievuliau, kokie pasirodo nereiklūs šito forumo "pilietiškieji" pamokslavimo menui! Štai patsai Kovianskas dėstytuvas (Sen)bernaras nekuriuos čia ir "apšvitino" ir "apsaldino", ir "proto vėtra nubloškė", dar kiti pasirodo tik arbatinio šaukštelio dozėmis pajėgia tokį Išminties mastelį įsisąvinti. Laužyta, medine, bet užtat valstybine kalba (sen)Bernaras, kaip koks dėdė Antoška Medvedevas per TV, lietuvių krašto basakojams vis paaiškina, jog "matacia Laisvė yra geriau už nelaisvę", o va "pyleciškumas, matacia, geriau nei nepyleciškumas" ir t.t... Dar vienas apsimestinis jaunosios kartos "progresorius" sėdi kitoj provincijos "ugdymo įstaigoj" ( Klaipėdos "univere"). Irgi ruskelis... Vasiatka Safronov. Tas irgi du-kart-du braižo ant "kietų žemaičių kaktų" (kaip mėgdavo sakyti dar vienas slavas ir aistringas lietuvių etnoso "mylėtojas" - Adam Mickėvič). Nu tas bent nepersistengia slėpti, kuo kvepia. Tam pačiam Kovianskam "univere" sėdi dar tokie patys "etatiniai rankų gražytojai": visokie Bieliniai ir Liekiai...labai "progresyvūs", svarbiausia "originalūs" ir tokie "bepinigiai"!!! O dar buvo toks senas krienas iš kresovų lenkų dvarininkų, pan-profesor Grūževskij - didis "skandinaviško socialistinio modelio" propaguotojas jau neišgelbėjamoj posovietinėj Lietuvėlėj, kažkodėl labiau mėgęs keliauti ne į kairiųjų sabantujus kur nors Svelande, bet ko tai baladojęsis ant traukinių Kaliningrad-Maskva "škonkų" į šiurpias Rusijos esteblišmento organizuotas propagandines pseudo-konferencijas, kur irgi, manau, rypuodavo apie "failed society Litueinija" .... ir kiek, kiek tokių "pilietinių progresorių" ir "švietėjų"... o kur dar Walatka Riemwydas, gastroliavę po visus Lietuvos kaimus ir kumetynus su "prognozėmis", kad tuoj mums visiems prie Kubiliaus kaput....

bet nieko, gyvuoja Lietuva, "išmintingųjų šviečiama"...

Tokios ksenofobijos ir tulžies kratinio senokai nemačiau. Gal bent kuopelytę elementaraus padorumo? Pasaulis šviesesnis bus.

Kaip tai išspresime? Jei dauguma, net namo bendrijos nesugeba sukurti! Visuotinio socialinio, jau nekalbat apie politinį organizavimą, jo nėra (net politinius judėjimus organizuoja ir kuria oligarchiukai, seniau politines partijas kūrė ir marginalai), protesto teisė išvis demonizuota, nes uzurpuota marginalų/prokremliško šašlavyno.

Įžvelgiu standartinį prieštaravimą pačiam sau – kad ir kaip juokingai graudžiai tai skamba, aktyviausią, pilietiškiausią (t.y. savo nuomonę/pilietinę poziciją aktyviai reiškiančią), susiorganizuoti sugebančią visuomenės dalį keiksnoja prie kompiuterio sėdintis pats sau protingas piliietis.

Čia reiktų prisiminti Lietuvos nelaimės prez. Grybauskaitės indėlį, o konkrečiai – protesto akcijas, kilusias po skandalingo (kaip vėliau įrodyta – neteisėto) FNTT vadų Gailiaus ir Giržado atleidimo. Pats dalyvavau protestuose, mačiau (ko gero, VSD pasiųstus) provakatorius, jau nekalbu apie teismuose tampytus Nepriklausomybės akto signatarus a.a. Ozolą, Genzelį, Medalinską, tuomečiai įtakotukai visu pajėgumu šaipėsi iš protestų organizartorių ir dalyvių. Tiesiog gėda, juodas laikotarpis Lietuvos demokratijos raidoje.

Dar trigrašis dėl asmenybių. Kažkaip Lietuvoje vis neginsta noras ką nors vieną garbinti. Kas Donskį, kas Landsbergį, kas Grybauskaitę ar dar ką nors. Ne šventieji puodus lipdo. Reikia klausytis nuomonės ir patirčių iš kaip įmanoma daugiau žmonių – nuo Radžvilo iki Landsbergio, tik taip įmanoma susidaryti išties savo (o ne kažkieno įbruktą) pasaulėvaizdį. Kaip pastebėsite, klausyti visų žinomų/rodomų/lendančių į eterį neįmanoma, tad tuo geriausia užsiimti ribotai. Geriau organizuotis, kartu spręsti problemas, mokytis priimti kitokį nei pats bendraujant su savo kaimynais.

[manometras]

Tai koks Jūsų sprendimas? Jei viskas prasideda nuo organizavimosi, pilietiškumo, apskritai bendruomenės įsijungimo į valstybinį veikimą, o to labai mažai pastebima LT.

Kai kažkas (oligarchiukai) sugalvoja rinkt pinigus iš nesusiorganizavusių lochų arba naudotis erdvėmis, kurios galėtų ir turėtų būti jų (pvz., vieši parkingai miestiečių kiemuose, kurie oficialiai yra savivaldybės / valstybės), tai žmonės susipranta, kad reikia organizuotis ir tvarkytis kitaip, patiems.
Tik daug jaunimo jau pasitvarkė galvas ir sąlygas taip, kad išvis pabėga iš šalies, kaip rusai nuo mobilizacijos.