Suklestėjusios tuštybės sostinė

[Kitas Džiugas]

Aš esu kaunietis, neretai būnantis Vilniuje. Man Kaunas yra panašiausias Lietuvos miestas į Vilnių, ir, deja, visiškai nerelatinu su šio forumo (ar visuomenės ??) Kauno stereotipais.

Aišku, jeigu sakyčiau, kad tai ne tiesa, būčiau eilinis įsižeidęs butthurt kaunietis, nesugebantis priimti humoro

[gerietis]

Gerai dera tremtinių istorijos kaip vos pradėjus laisvėt režimui po kelių metų prasigyvendavo geriau už vietinius ir savo prižiūrėtojus...

Ir būdavo dar kartą išbuožinti ...

[sankauskas]

Manau viena pagrindinių priežasčių, kodėl tokie kaip sankauskas tyčiojasi iš Kauno ir jo gyventojų, yra elementarus išprusimo ir žinių trūkumas. Aš kažkada irgi galvodavau, kad Kaunas gal nelabai miestas ir toks labiau kaip kaimas, bet tada sužinojau, kad Žalgiris yra viena geriausiai pasaulyje žinomų krepšinio komandų ir laimėjo daugiausiai titulų Europoje. Taip pat buvau informuotas, kad Žalgirio Arenoje yra ilgiausia LED juosta, kas man padarė labai didelį įspūdį. Dar sužinojau, kad kauniečiai myli savo miestą labiau, nei bet kas kitas, dėl ko ėmiau jausti dar daugiau pagarbos Kaunui.

Geriausia yra ne pykti ant tokių neišprususių žmonių, o

Skaičiau kad per metus iš 800.000 keleivių, kurie atskrenda į Kauno oro uostą, beveik pusė - 2,5 milijono žmonių, skrenda pažiūrėti Žalgyrio ir tos LED juostos.

[A.C.A.B.]

Sprendžiant iš šio forumo, tai dauguma vilniečių keliasi ir gulasi galvodami apie Kauną

[Egiuxz]

Man, kaip nei kauniečiui, nei vilniečiui, o šiaip kaimiečiui, tai Kaunas vis tiek lieka niūriu ir dideliu kaimu su plačiomis gatvėmis.

[VLR]

Lietuvoje miestų kultūros, praktiškai, nėra buvę. Ji buvo pradėjusi megztis tarpukario Kaune, bet buvo negailestingai išrauta sovietų. Dar, aišku, buvo miestų žmonės žydai, bet žinome, kas nutiko su jais. Skirtingai nuo daugumos Europos šalių, Lietuvos urbanizacija vyko ne industrinės revoliucijos, o sovietmečio laikais. Dėl to dabar, vietoje miestiečių, mes turime mikrorajoninius žmones, gyvenančius kraupiuose, pilkuose getuose šalia buvusių miestelių, kuriuose tikro miesto yra mažiau nei Sibiro kaimuose, kuriuose savo dienas pabaigė tie keli tikri miestiečiai iš Lietuvos.

Iki pat dabar tikros miesto urbanistikos Lietuvoje yra labai mažai - pagrinde yra statomi į miestą neintegruoti komiblokai v2 ir į miestą neintegruoti suburbai. Viešasis transportas yra apgailėtinas - visoje šalyje nėra nei vieno kieto centrinio miesto VT mazgo, nei vienos bėginio transporto linijos, nei vienos net prioritetu važiuojančio VT linijos. Mažesni miesteliai neturi centrinių gatvių ir net nebando formuoti centrų, visa komercija - dėžėse apsuptose parkingais. Vietiniai 'urbanistai' toliau kalba mikrorajonines tiesas apie devynaukščius, kuriuose labai gerai gyventi, nes 'prie miškelio' ir 'gamtoj'. Esame šalis, kurioje didžiausia dalis miestietiškų pastatų buvo pastatyta Stalino laikais.

Klausytis kaip lietuviai ginčijasi, kas yra didesnis miestietis yra tas pats, kas klausytis apsivėmusių girtuoklių ginčo apie tai, kuris jų didesnis aristokratas.

[udrius]

Forumo taisyklės: "Reklaminių ar beprasmių žinučių siuntimas - 2 taškai, galioja 30 dienų". 1.1. rašyti tik informatyvius bei temos pavadinimą atitinkančius pranešimus.

[rmss]

Forumo taisyklės: "Reklaminių ar beprasmių žinučių siuntimas - 2 taškai, galioja 30 dienų". 1.1. rašyti tik informatyvius bei temos pavadinimą atitinkančius pranešimus.

Dabar pats pažeidei taisykles

[Arunasx]

Manyčiau miestietis ar ne pirmiausia galima spręsti pagal tai, ar gyvena/ruošiasi gyventi nuosavame name su sklypu bijūnams, morkoms, braškėms ir pan.
Tikruose normaliuose miestuose tam sąlygų nėra ir niekas nekliedi apie tai. Tai vat galima praktiškai pirmuoju klausimu tai įrašyti anketoje, pagal kurią būtų sprendžiama ar esi miestietis ar dūšioje kaimietis. Kaunas pagal tai lenkia Vilnių turbūt 10x.
Aplink Vilnių apkibę nuosavų namų kvartaliukai nelaikytini tikru miestu, jei net bendrų parkovkių nėra

[RokasLT]

Varymas vienas ant kito - didžiausias kaimietiškumo požymis, o to, net ir šitame forume pilna.

[mantasm]

Manyčiau miestietis ar ne pirmiausia galima spręsti pagal tai, ar gyvena/ruošiasi gyventi nuosavame name su sklypu bijūnams, morkoms, braškėms ir pan.
Tikruose normaliuose miestuose tam sąlygų nėra ir niekas nekliedi apie tai. Tai vat galima praktiškai pirmuoju klausimu tai įrašyti anketoje, pagal kurią būtų sprendžiama ar esi miestietis ar dūšioje kaimietis. Kaunas pagal tai lenkia Vilnių turbūt 10x.
Aplink Vilnių apkibę nuosavų namų kvartaliukai nelaikytini tikru miestu, jei net bendrų parkovkių nėra

O jei bute balkone augini vazonuose braškes?

[Obi-Wan Kenobi]

Lietuvoje miestų kultūros, praktiškai, nėra buvę. Ji buvo pradėjusi megztis tarpukario Kaune, bet buvo negailestingai išrauta sovietų. Dar, aišku, buvo miestų žmonės žydai, bet žinome, kas nutiko su jais. Skirtingai nuo daugumos Europos šalių, Lietuvos urbanizacija vyko ne industrinės revoliucijos, o sovietmečio laikais. Dėl to dabar, vietoje miestiečių, mes turime mikrorajoninius žmones, gyvenančius kraupiuose, pilkuose getuose šalia buvusių miestelių, kuriuose tikro miesto yra mažiau nei Sibiro kaimuose, kuriuose savo dienas pabaigė tie keli tikri miestiečiai iš Lietuvos.

Iki pat dabar tikros miesto urbanistikos Lietuvoje yra labai mažai - pagrinde yra statomi į miestą neintegruoti komiblokai v2 ir į miestą neintegruoti suburbai. Viešasis transportas yra apgailėtinas - visoje šalyje nėra nei vieno kieto centrinio miesto VT mazgo, nei vienos bėginio transporto linijos, nei vienos net prioritetu važiuojančio VT linijos. Mažesni miesteliai neturi centrinių gatvių ir net nebando formuoti centrų, visa komercija - dėžėse apsuptose parkingais. Vietiniai 'urbanistai' toliau kalba mikrorajonines tiesas apie devynaukščius, kuriuose labai gerai gyventi, nes 'prie miškelio' ir 'gamtoj'. Esame šalis, kurioje didžiausia dalis miestietiškų pastatų buvo pastatyta Stalino laikais.

Klausytis kaip lietuviai ginčijasi, kas yra didesnis miestietis yra tas pats, kas klausytis apsivėmusių girtuoklių ginčo apie tai, kuris jų didesnis aristokratas.

Oi kolega, na jūs čia ir prirašėte. Stalino laikais mažai buvo statoma, palyginus. Didžiausia miestų plėtra vyko Chruščiovo ir Brežnevo valdymo periodais. Antra, miestuose užaugo jau ne pirma karta ir kokie jie bebūtų, jie vis dėl to yra miestai. Trečia, Lietuvoje iki WWII buvo tik keli daugiau mažiau į miestus panašūs dariniai. O tokia Utena, tai pažiūrėkit to meto nuotraukas, ten ir griaut nelabai gaila buvo, vienos lūšnos. Ketvirta, dėl WWII miestus prarado ir jų nebeatstatė netgi tokios žymiai pažangesnės miestų kultūros šalys kaip Latvija ir Estija. Latviai prarado Mintaują(Jelgavą), estai Narvą, kurios senamiestis buvo Talino lygio. O ir toje pačioje Liepojoje viskas nuo buvusio univermago iki kanalo buvo nugriauta.

[cozzamarra]

O jei bute balkone augini vazonuose braškes?

[Arunasx]

O jei bute balkone augini vazonuose braškes?

Tai kitas reikalas, toks vintažinis stiliukas, jei 3-4 vagonai, o ne visas balkonas 3 aukštais

[cozzamarra]

Manyčiau miestietis ar ne pirmiausia galima spręsti pagal tai, ar gyvena/ruošiasi gyventi nuosavame name su sklypu bijūnams, morkoms, braškėms ir pan.
Tikruose normaliuose miestuose tam sąlygų nėra ir niekas nekliedi apie tai.

Būčiau linkęs pritarti, tik yra vienas didelis „bet“. Žaliam jaunimėliui bėdų kaip ir nėra, tačiau daugiau nei 1 vaiką planuojančiai/auginančiai šeimai labai trūksta (beveik nėra) pasirinkimo normalaus ploto būstų. O tai – jau (kaimiško supratimo) miesto planuotojų beveik neištaisomos klaidos. Tai yra viena iš priežasčių, kodėl Vilnius yra Vienos ploto su 4x mažiau gyventojų, kas yra visiškas absurdas ir Vilnių daro kažkokiu kolchozu (panaši situacija ir Kaune, Klaipėdoje).

[Arunasx]

Vilnius istoriškai toks susiklostė. Negi iškirsti Vingio, Kalnų parkus? Miškus ant šlaitų nuo Lazdynų, Karoliniškių iki Šeškinės ir pan.? Gryname mieste nuosavų namų iš esmės mažai ir tikras miestietis pripratęs gyventi daugiabučiuose. Visokių yra aišku. Bet tai jau kitas klausimas.

[Tomizmas]

Statyba ant tokių vietų, kaip Karoliniškių šlaitai, yra nelabai įmanoma, todėl viskas liko taip, kaip liko (na, arba įmanoma, bet nebent kalnuotose šalyse iš reikalo, kad nėra pakankamai lygių vietų statyboms, kas Lietuvos tikrai nekankina). Vilnius toks gana "reljefiškas" miestas, kas yra labai faina.

[Tomizmas]

Su didžiaisiais miestais labai panašiai yra visame pasaulyje: https://www.reddit.com/r/AskEurope/c...try_viewed_by/

Paskaičiau temą kažkiek nuo pradžių, tai radau tokią labai gerą kelių metų senumo nuorodą į Redito panašią diskusiją. Ten pagrinde europiečiai, bet manau kad visame pasaulyje turėtų būti panašiai.

Visi šitie Vilnius - Kaunas nėra nieko naujo ir unikalaus, praktiškai kiekvienoje šalyje egzistuoja sostinės "heitinimas" ir stipri antro miesto konkurencija, ypač tais atvejais, kai tas antras miestas turi pakankamai didelę populiaciją (bent pusę pirmojo miesto dydžio). Kai tokio ryškaus antro miesto nėra, labiau būna "heitas" tarp sostinės ir "ne sostinės" (Prancūzija, Danija, Latvija, Austrija, Slovakija, Rumunija).

Kai yra ryškus sąlyginai didelės populiacijos antras miestas, prasideda tokie dalykai:
Berlynas - Hamburgas
Roma - Milanas
Varšuva - Krokuva
Atėnai - Salonikai
Madridas - Barselona
Maskva - St. Peterburgas
Stokholmas - Goteborgas

Ir panašiai. Kaip taisyklė - dažniausiai antro miesto kai kurie gyventojai mėgsta vartoti argumentus "pas mus geriau/ne blogiau, nes pas mus (įstatykit čia bet ką)", kai tuo tarpu, pirmas miestas į antrą neypatingai kreipia dėmesio.

Kaip jau minėjau, tas "trydas" orientuotas į europiečius, bet manau kitur pasaulyje toks reiškinys turėtų egzistuoti. Nustebčiau, jei nėra jokio heito tarp Pekino ir Šanchajaus, Delio ir Mumbajaus, Rio De Žaneiro ir San Paulo (pažinojau kažkada brazilą iš San Paulo priemiesčio, jam Rio buvo kažkas baisaus).

Beje, kas augo Švenčionių rajone - žino, kas yra Švenčionėliai vs. Švenčionys, ypač penktadienio vakarais

[Sula]

Vilnius istoriškai toks susiklostė. Negi iškirsti Vingio, Kalnų parkus? Miškus ant šlaitų nuo Lazdynų, Karoliniškių iki Šeškinės ir pan.? Gryname mieste nuosavų namų iš esmės mažai ir tikras miestietis pripratęs gyventi daugiabučiuose. Visokių yra aišku. Bet tai jau kitas klausimas.

Tai čia dabar būtų konfliktas su dabarties žaliaisiais. Pvz.: dar iki karo nebuvo Lazdynų miško, o nuo Karoliniškių šlaitų dar ne taip seniai galima buvo žvalgyti miesto panoramą, Vilniaus terasos buvo apyplikės, apaugo tiesiog mūsų akyse. Dabar visur keliolikos metrų aukščio pušynai.

[gerietis]

visa komercija - dėžėse apsuptose parkingais.

kas galėtų būti geriau? Komercija burbuluose?