Ar Rusija vis dar kelia grėsmę Lietuvai?

[Čikupakas]

Vilniuje tu gyveni ir pagauni mažus niuansus kurie skiria tautas. Tokie niuansai olandui Amsterdame nepagaunami, jis tikrai neatskirs lietuvio nuo lenko, gudo, ruso...

Taip nes jis yra čekas norisas.

[Al1]

Galima palyginti su Rusija, kuriai sunku pripažinti okupacijos faktą. Turbūt kultūriniai skirtumai. Arba skirtumai tarp civilizuotų žmonių ir nelabai.
Vokietijos prezidentas: „Šalis jaučia gėdą dėl nacių keršto Čekijos kaimams per Antrąjį pasaulinį karą“

Tau turbūt reikia pakartoti mokyklinį istorijos kursą - Antrąjį pasaulinį karą laimėjo TSRS (Rusija) su Vakarų Sąjungininkais, o Vokietija jį pralaimėjo. Taip kad laimėtojas jokios gėdos negali jausti, o pralaimėtojas privalo atgailauti. JAV neatgailauja dėl atominių bombų, numestų ant Japonijos.

O mums lieka tas pats klausimas: ar Lietuvos politikai savo veiksmais (retorika, žestais ir pan.) gali pagerinti santykius su šia šalimi kaip kai kas siūlo ar ne ? (visiškos kapituliacijos atvejo nenagrinėkime ...)

Ne, nes tai neatitinka JAV ir NATO interesų. O Lietuvos interesai nėra svarbūs.

Šiaip Rusijos žmonės niekada nebuvo ir vis dar nėra nepriklausomi. Baudžiauninkų tauta.

O tai koks užsienio okupacinis režimas valdo Rusiją? Na, aš matau tik sionistinį-liberastinį-oligarchinį. Bet jis vietinis, ne importinis.

Skirtumas yra. Baltarusiai pavyzdžiui atvažiuoja į Lietuvą, kaip jie sako patys, laisvo oro įkvėpti

Taip, taip, tie, kurie gauna grantus iš JAV batkos režimo pamatus griauti. Jiems gi reikia po labai sunkių darbų atsipūsti, įkvėpti laisvės oro, nes begriaudami jie taip orą sugadino, kad patys kvėpuoti nebegali...

Bent jau Vilniuje aš lietuvius (tiksliau vilniečius) nuo kokių olandų ar vokiečių ir atvirkščiai kartais visiškai neatskiriu. O štai gudą, rusą ar ukrainietį (ne iš Lietuvos) atskirti nesunku.
Dar prieš 15 metų koks vakarietis Vilniuje matydavosi iš tolo. Dabar to jau nėra. O baltarusiai, rusai ir lenkų turistai iš provincijos labai išsiskiria iš minios

Laikas pasitikrinti regą. Ką jau ką, bet užsienietį vakarietį atskirti lengva. Va jaunimą tai sunkiau. Jei ne koks nors pietietis (italas, ispanas ar pan.).

Tai čia tik parodo pačių tų olandų dvasinį menkumą. Požiūris į žmones, kurie tau dirba, kaip į gyvulius, yra ne dirbančių žmonių, o darbdavio etikos problema

Aš su tokiu požiūriu susidūriau Prancūzijoje, nors net nedirbau ten, o buvau svečias.
Man tiesiog pagailo tų žmonių, tokie menki jie man pasirodė su savo kompleksais ir stereotipais Rytų Europos atžvilgiu.

Tai šeimininko požiūris į vergą. Ir jiems tai įgimta nuo seno. Užtat pas mus daugelio požiūris į Vakarus yra vergiškas - va jie tokie demokratiški, tokie tyri, tokie, tokie... O jie į mus žiūri kaip į š... Bet kai ko net ir tai neįtikina.

[Al1]

Gal reikėtų mažiau skiesti apie tuos apsirūkusius olandus. Lietuva yra demokratiška valstybė, kurios tikslas nėra patapti kažkokios vakarų valstybės kopija, juolabiau Olandijos

Lietuva nėra demokratiška valstybė, kaip ir demokratijos nėra niekur pasaulyje. Tai tik mitas bukai bandai.

[Egiuxz]

Kokia tauta po olandų dabar eis? Rumunai?

[oranger]

Laikas pasitikrinti regą. Ką jau ką, bet užsienietį vakarietį atskirti lengva. Va jaunimą tai sunkiau. Jei ne koks nors pietietis (italas, ispanas ar pan.).

Nori pasikalbėti apie sveikatą?
Žmonės Vilniuje (išskyrus asocialius) atrodo panašiai kaip bet kuriame Europos didmiestyje. Net geriau.

[Al1]

Aš ne apie aprangą, nes 95 proc. visos Europos rengiasi Made in China, o apie veidus. Nors patikėk, Vakarietį pensininką turistą mieste labai lengvą atskirti nuo mūsų pensininkų vien pagal aprangą. Taip, kartais galima ir suklysti, nes vienas kitas vietinis pensininkas (dažniausiai moterys), jau būna apsirengę kaip Vakariečiai turistai. Gal su emigravusių vaikų pagalba?

[surskis18]

Tau turbūt reikia pakartoti mokyklinį istorijos kursą - Antrąjį pasaulinį karą laimėjo TSRS (Rusija) su Vakarų Sąjungininkais, o Vokietija jį pralaimėjo. Taip kad laimėtojas jokios gėdos negali jausti, o pralaimėtojas privalo atgailauti. JAV neatgailauja dėl atominių bombų, numestų ant Japonijos.

Na tai būtų gerai, kad Rusija pralaimėtų porą karų. Profilaktiniam išbuožinimui

[Sula]

Na tai būtų gerai, kad Rusija pralaimėtų porą karų. Profilaktiniam išbuožinimui

Pralaimėjo Rusijos-Japonijos karą.
I Pasaulinį karą, galime laikyti, kad pralaimėjo.

[Mørtã]

Žiemos karą TSRS irgi pralaimėjo...

[surskis18]

Pralaimėjo Rusijos-Japonijos karą.
I Pasaulinį karą, galime laikyti, kad pralaimėjo.

Žiemos karą TSRS irgi pralaimėjo...

Nebijokit, istoriją moku
Pasirodo per mažai pralaimėjo. Reikėtų, kad dar pralaimėtų

[Sula]

Žiemos karą TSRS irgi pralaimėjo...

Dėl to abejočiau. Manau, kad laimėjo - savo minimalius tikslus pasiekė. Klausimas tik - kokia kaina.

[Mørtã]

Žiemos karas yra mūsų gėda. Suomiai parodė, kad TSRS galima nugalėti ir jie liko laisvi, mes pasidavem ir likom okupuoti.

[Simex]

Dėl Žiemos karo tiksliau būtų sakyti, kad nelaimėjo. Pralaimėjimu pasiektų rezultatų, t.y. sienos nustūmimas nuo Leningrado ir Manerheimo linijos pralaužimas, Karelijos dalies užėmimas, nepavadinsi, tačiau įvertinus nepasiektus tikslus, kurie buvo iškelti prieš karą (mažų mažiausiai Suomijos tarybinės respublikos įkūrimas ir įtraukimas į TSRS sudėtį), laimėjimu to pavadinti irgi neišeina. Suomija, nors ir prarado didelę teritorijos dalį, taip pat nepralaimėjo Žiemos karo.
Va ką Rusija tikrai pralaimėjo, tai pirmąjį karą Čečėnijoje (1996 metais čečėnai grynai suvalgė Rusijos pajėgas). Dar TSRS pralaimėjo karą Afganistane. Bet to galima ir neskaičiuoti, visi ten karus pralaimi.

[surskis18]

Dėl Žiemos karo tiksliau būtų sakyti, kad nelaimėjo. Pralaimėjimu pasiektų rezultatų, t.y. sienos nustūmimas nuo Leningrado ir Manerheimo linijos pralaužimas, Karelijos dalies užėmimas, nepavadinsi, tačiau įvertinus nepasiektus tikslus, kurie buvo iškelti prieš karą (mažų mažiausiai Suomijos tarybinės respublikos įkūrimas ir įtraukimas į TSRS sudėtį), laimėjimu to pavadinti irgi neišeina. Suomija, nors ir prarado didelę teritorijos dalį, taip pat nepralaimėjo Žiemos karo.

Bet iššsaugojo nepriklausomybę. Čia vis tik didelis laimėjimas. Vis tik šalys pagal karinius pajėgumus buvo ir yra skirtingos.

[Simex]

Tai aš ir sakau, kad Suomija Žiemos karo nepralaimėjo. Apsigynė. Tai velniškai daug, žinant, su kuo kovojo.
Tačiau 1996 metų čečėnų pergalė, o tai buvo būtent karinė pergalė, pasiekta ginklu, yra ne mažiau įspūdinga, nei Suomijos ir Rusijos "lygiosios" Žiemos kare.

[Muzungus]

Suomija žiemos karą laimėjo, nes išsaugojo pagrindinį gintą dalyką - nepriklausomybę. Prarastos žemės nesuponuoja pralaimėjo. Duok Die Lietuva tuomet būtų taip "nelaimėjus" karo, kaip Suomija, tai gyventumėm ir mąstytumėm kitaip.

[suoliuojantis]

Suomija žiemos karą laimėjo, nes išsaugojo pagrindinį gintą dalyką - nepriklausomybę. Prarastos žemės nesuponuoja pralaimėjo. Duok Die Lietuva tuomet būtų taip "nelaimėjus" karo, kaip Suomija, tai gyventumėm ir mąstytumėm kitaip.

Galima sakyti, kad suomiai laimėjo, bet Lietuvai tokia suomiška perghalė nelabai tinkama: suomiai prarado apie 40 tūkst. kv. kilometrų teritorijos, kuomet visa Lietuvos teritorija 1939 metais vos siekė 50 tūkst. kv. km.

[Lettered]

Galima sakyti, kad suomiai laimėjo, bet Lietuvai tokia suomiška perghalė nelabai tinkama: suomiai prarado apie 40 tūkst. kv. kilometrų teritorijos, kuomet visa Lietuvos teritorija 1939 metais vos siekė 50 tūkst. kv. km.

Plius dar tą kompaktišką teritoriją mum būtų buvę apginti praktiškai neįmanoma dėl daugelio objektyvių aplinkybių, kurios padėjo suomiams kovoti.

[J.U.]

Bet jei Lietuva bent simboliškai būtų pašaudžiusi į puolančias rusų gaujas, tai po karo turėtų šansą tapt ne SSSR dalimi, bet "liaudies demokratijos respublika", kaip Lenkija ar Vengrija.

[Al1]

Plius dar tą kompaktišką teritoriją mum būtų buvę apginti praktiškai neįmanoma dėl daugelio objektyvių aplinkybių, kurios padėjo suomiams kovoti.

Būtent. Negalima lyginti Suomijos ir Lietuvos. Suomių laimėjimas buvo nulemtas ne vien jų kariuomenės pajėgumu ir karine dvasia, bet gamtinėmis aplinkybėmis. O Lietuvą net ir gilią žiemą Raudonoji armija būtų perėjusi skersai išilgai per kelias dienas.