Ar Rusija vis dar kelia grėsmę Lietuvai?

[Muzungus]

Dviejų ligonių, iš kurių dar vienas ir šlykštus parsidavėlis pezalai.

[J.U.]

Užtat visuomenė patvirtino

Visuomenė? Kas tai yra? Hitlerį irgi išrinko ir palaikė visuomenė. Apskritai, bet kurios visuomenės normali būsena yra būti durniais, su nedidelėmis išimtimis.

[oranger]

Dviejų ligonių, iš kurių dar vienas ir šlykštus parsidavėlis pezalai.

Tos tarybinės atliekos niekada neatsigaus po to pažeminimo, kurį patyrė Lietuvoje 1991 metais.
Na, čia kaip "pagaidinti" kalėjime rengtų TV laidas apie kalinių etiką

[Lettered]

Visuomenė? Kas tai yra? Hitlerį irgi išrinko ir palaikė visuomenė. Apskritai, bet kurios visuomenės normali būsena yra būti durniais, su nedidelėmis išimtimis.

Taip išeina save laikai irgi tokiu pat durnu visuomenės nariu? Nebent esi koks visagalis visažinis Jėzus Kristus nusileidęs iš kosmoso?

[pablonis]

Peržiūrėjau visą jų pokalbį. Teisybės pasakyta pakankamai daug. Apie sugriautą pramonę, šalies išvogimą, masinę emigraciją, demografinę krizę, politikų savivalę ir t. t. Dėl sausio 13 nežinau ir nesiimu spręsti, tegul tai sprendžia kompetentingi istorijos specialistai. Bet kas liečia šiandieninę ekonominę ir demografinę situaciją - faktas, akivaizdus kiekvienam piliečiui. Ką, nesugriautą pramonė Lietuvoje, neemigruoja masiškai žmonės iš čia?

Kaip statistinis pensininkas... Paklausus, paprašius konkrečių pavyzdžių, smegenys užkaista ir Landsbergio epitetų viduriavimas prasideda.

Pas kaimynus kelkis, ten gyvenimas rožėmis klotas. Visi 173 "Belkirpyčprom" zavodai квітнеет.

[zero]

Peržiūrėjau visą jų pokalbį. Teisybės pasakyta pakankamai daug. Apie sugriautą pramonę,

Gal gali paaiškinti, kaip "sugriauta" Lietuvos pramonė sukuria daugiau BVP vienam gyventojui(procentine išraiška) , nei nesugriauta Rusijos pramonė ?

[Lettered]

Gal gali paaiškinti, kaip "sugriauta" Lietuvos pramonė sukuria daugiau BVP vienam gyventojui(procentine išraiška) , nei nesugriauta Rusijos pramonė ?

Nesukuria daugiau, maždaug tiek pat, beto Rusijoje panaši sutuacija kaip ir Lietuvoje nutiko. "Nesugriauta" pramonė yra tik Gudijoje, kur tas bvp gyventojui gerokai mažesnis. Svarbu ne tik, kad stovi fabrikas, bet kokią jis vertę sukuria. Juk nesinorėtų dirbti už centrus nekonkurencingą produkciją gaminančioje gamykloje?

[zero]

Svarbu ne tik, kad stovi fabrikas, bet kokią jis vertę sukuria. Juk nesinorėtų dirbti už centrus nekonkurencingą produkciją gaminančioje gamykloje?

Būtent. Lietuvos pramonės produkcijos eksporto sukurta BVP dalis lenkia ne tik Baltarusiją, bet ir Kiniją. Sugriauta niekas nebuvo - tiesiog nekonkurencingos gamyklos bankrutavo, konkurencingos išliko + buvo pastatyta nemažai kitų gamyklų (pvz. lietuviški plastmasės gaminiai yra labai konkurencingi, dauguma jų eksportuojama ir pan.)

Lietuvos eksportas sukuria 68 proc. BVP, ir sutikime, kad tai būtų neįmanoma be konkurencingos pramonės.

[sausuolis75]

Būtent. Lietuvos pramonės produkcijos eksporto sukurta BVP dalis lenkia ne tik Baltarusiją, bet ir Kiniją. Sugriauta niekas nebuvo - tiesiog nekonkurencingos gamyklos bankrutavo, konkurencingos išliko + buvo pastatyta nemažai kitų gamyklų (pvz. lietuviški plastmasės gaminiai yra labai konkurencingi, dauguma jų eksportuojama ir pan.)

Lietuvos eksportas sukuria 68 proc. BVP, ir sutikime, kad tai būtų neįmanoma be konkurencingos pramonės.

Gal turite kokia nuoroda siems teiginiams pagristi?Neabejoju,kad taip ir yra, taciau turedamas nuoroda galeciau skeptikams- pazistamiems ja paplatinti

[Lettered]

Gal turite kokia nuoroda siems teiginiams pagristi?Neabejoju,kad taip ir yra, taciau turedamas nuoroda galeciau skeptikams- pazistamiems ja paplatinti

Užtektų nuvažiuoti į Aukštuosius arba Žemuosius panerius ir pamačius kokie automobilių, sunkvežimių srautai ten būna piko metu viskas aišku pasidarytų.

[oranger]

iš savo šalies aš niekur keltis nenoriu. Kalba eina apie mūsų šalies situaciją,

Tai padaryk ką nors pozityvaus, nejaugi taip malonu tik nuolat orą gadinti?

[savanoris]

Rusijos pramonė irgi sugriauta. O dėl to BVP, žmonės jo nejaučia ir vistiek bėga iš čia.

Žmonės bėga ne todėl, kad čia nemato perspektyvų, o todėl, kad nori lengviausiu būdu gyventi. Kam jiems vargintis, sukt galvą kaip čia save realizuot, kam rizikuot, kurt savo verslą, būt už kažką atsakingu. Jiems geriau emigruot, kur viskas po WW2 jau sutvarkyta, problemos išspręstos. Viskas ant lėkštutės padėta. Ir dirba beždžionių darbą...

[J.U.]

Žmonės bėga daugiausia dėl to, kad Lietuvoje nėra jokio TEISINGUMO. Prokuratūra - nusikalstama organizacija, kaip šios dienos straipsnyje rašo portalas ekspertai.eu

[Muzungus]

Taip taip. Visi emigruoja dėl Klonio gatvės...naivuolis.

[J.U.]

Taip taip. Visi emigruoja dėl Klonio gatvės...naivuolis.

Geriau būti naivuoliu, nei aklu.

[disident]

Žmonės bėga daugiausia dėl to, kad Lietuvoje nėra jokio TEISINGUMO. Prokuratūra - nusikalstama organizacija, kaip šios dienos straipsnyje rašo portalas ekspertai.eu

O tai kodėl iš Italijos italai nebėga, nes Berluskonis persenęs seksgigantas?
Be to, teismų darbas neturi tiek įtakos bendram gyvenimui. Jei teismai pradės geriau dirbti, ar nuo tau padidės alga ir atsiras daugiau darbo vietų? Argumentuokim protingai.

[lietus]

Iš esmės emigracija parodo rinkos veikimą, kam dirbt už 800-1000 litų per mėnesį, kai už poros tūkstančio kilometrų, kurie dabar pasiekiami per pora valandų, už tą patį darbą moka nuo 5 iki 10 kartų brangiau. Žmogus visada parduos, šiuo atveju savo darbą, ten kur moka brangiau.

[Rimas_OK]

Skaitant pasisakymus apie "sugriautą" pramonę, kyla mintis, kad arba jiems yra <20 metų, arba jie per daug žiūri BelTV ar Putino TV. Kadangi Putino propoganda CCCP laikus pristato kaip "aukso amžių" kurį reikia sugrąžinti, tai pasidalinsiu prisiminimais
(skaitykit, tik kas turit laiko)


1986 ar 1988, juos gan gerai prisimenu su visuomenės nuotaikomis, ir poreikiais. Sovietinė buitinė pramonė buvo net nepalyginamas dalykas su Vakarų. Imkim bet kokį buitinį prietaisą - kaip rodė amžinai gendantys telikai "Elektron", "Raduga"? O kaip rodė pas kai ką atsiradęs Panasonic'as? Jau nekalbant apie tai, kad sovietai telikus be nuotolinio valdymo gamino.
O gal kas norėtų į vieną vitriną pastatyti magnetofoną "Vilmą" ir "Sony"? Ir tai čia turbūt lyginu geriausią sovietinį magnetofoną koks tik buvo. Taporni tarybiniai "ausinukai" ar mageliai "Vesna" sunkiai palyginami su tuo metu matytais "Sharp" arba "Aiwa". Rusiškas kasetes visi moment išmetė ir už brangią valiutą pirkosi normalias. Tad kodėl turėjo nesugriūti pvz kasečių gamykla?

"Šilelis" - geras daiktas, tiek eksportuotas, kad ir saviem neliko. Bet ar nespalvotas televizorius būtų konkurencingas 1999-aisiais, kai visas pasaulis jau žiūri spalvotą?
Skalbimo mašina "Viatka", turėjo tik išrinktieji. Nors ir labai garsiai "gręždavo" bet lyg ir geras dalykas buvo, gal ir tebegamina iki šiol
"Snaigė", buvo pakankamai geri šaldytuvai, tad kaip matome dėl to ir "nesugriovė" ir nesugriuvo.
Na o gal tarybinių automobilių pramonė turėjo nesužlugti?
Kaži kaip pakonkuruotų amžiais gendantis, tebegaminamas 10 metų senumo modelis su minimalia tarybiniam žmogui skirta komplektacija (be el. langų, be centrinio užrakto, be vairo stiprintuvo ir pan.). Pas mus daugelis sužlugusių gamyklų ir gamino visokiems tokiems detales. Tad griauti nereikėjo, nes sugriuvo pačios. Kur dėsi Kamaz'o purkštukus jei Kamaz'ų negamina?
Nors štai Panevėžio kompresorių gamykla tebedirba iki šiol, veža į Rusiją tuos kompresorius. Per 20 metų galėjo patobulėt, bet deja nepanašu į naująsias technologijas.

Kas čia dar... A! Kolūkius gi "sugriovė!" Ir kaip gi jie galėjo konkuruoti, kai tokioje organizacijoje buvo betvarke, visi tempdavo ką tik gali, nes gi čia "valstybinis". Žinau ir konkrečių atvejų, kai kolūkiečiai parsinešę, savo kiaulėms fermentinį sūrį tarkuodavo, kai tuo tarpu miestietis mokytojas jo neįpirkdavo. Ir kaip kolūkis gali būti konkurencingas su traktoriais "Belarus" laukus ardamas? Dabar beapžiūrinėjant traktorius teko pavažinėti su 1986 m. "Deutz Fahr", nors jam ir 25 metai, važiuoja puikiai, kabina nesikrato, būtų buvęs vienas malonumas dirbt (jei 1986 būčiau traktoristas ir ne CCCP teritorijoje!). Baltarusiai čia iš tiesų padarė stebuklą, nesugriovė, nors kokybė tragiška - 3 metų senumo Belarusas tebesikratantis ir pavarų neįmanoma junginėt. Bet labiau prakutę ūkininkai perka kitokią techniką.

Maisto pramonė - pasiūla ir tara irgi buvo užsistagnavusi. Tiesa, viena kita gamykla įsiydavo naują pakavimo įrangą, matyt tarybų valdžiai sukrapščius valiutos ir leidus įsigyti įrangą. Bet ūtų kvaila tikėtis, kad 1990-aisiais visos gamyklos tokią įsigis, kai valiutos šalyje tiesiog nebuvo. Tad beliko natūralus procesas - žlugimas ir kilimas beveik nuo nulio.
Juk nesitikėjote eksportuoti pieno 20 metų senumo buteliuose. Paradoksas, bet nepakonkuruosi ir nenaudodamas konservantų

Statybos pramonė... kodėl visi meta lauk sovietinius langus? Prisimenu 1982-ųjų kapitalinį remontą. Kartoninės durys, langai pagaminti iš nedžiovinto medžio, tad susikraipę, suskilinėję bedžiūdami. Paviršius be apdirbimo - pasišiaušęs ir nuteptas eiliniais dažais. Ar tokie gaminiai vertingi?
O dažų gamyklos gal galėjo konkuruoti su savo labai siauru asortimentu?
Stiklas, ar kas buvote matę šlifuotus langus? Dabar net nesusimastome - savaime suprantama.

Kompiuteriai jau buvo gaminami, vadinosi "Iskra" ir kartais jų miniatiūrinis monitorius visai veikdavo, tik reikėdavo patrankyt. Tačiau rimtesnės įstaigos (Kauno medicinos institutas turbūt), "kažkodėl" turėdavo ne sovietinius kompiuterius. Tad ta, kartais dabar aukštinama, sovietinė elektronika buvo gerokai atsilikusi.

Tada niekas nematė tokio stebuklo kaip tušinukas su laikrodžiu. Man pasisekė pamatyt, nes tokį atsiuntė iš Vokietijos. Vėliau ir kalkuliatorių pamačiau - kokie ploni ir su daug veiksmų būna pasaulyje, kai čia buvo milžiniški su mažai veiksmų. Gal tos sugriautos gamyklos galėjo pasauliui pasiūlyti pirkti puskilogramį sveriančius kalkuliatorius veikiančius tik su laidu arba su krūva batarkių, kai tuo tarpu jau buvo gaminami su saulės elementais?

Paklauskite vyresnių muzikantų kaip jie vertino sovietinius instrumentus, pvz elektrinę gitarą Kažkodėl ieškojo būdų gauti/parsisiųsti iš Vakarų.

Apskritai pramonė buvo nuo pasaulio atsilikusi vos ne 10 metų. Tuo metu pasaulis jau CD klausėsi, o mes net nežinojom, kad toks daiktas egzistuoja.

Tai kaip tas gaminamas atsilikęs šlamštas galėtų būti konkurencingas ir kas nors jį pirktų?
Pabandykite dabar pradėti gaminti 10 metų senumo lygio kompiuterius ir pabandyt parduot

[ViR2]

Pramone nesugriauta, ji sunyko del auksciau minetu priezasciu + ji buvo orientuota visa i rytus...

[surskis18]

Skaitant pasisakymus apie "sugriautą" pramonę, kyla mintis, kad arba jiems yra <20 metų, arba jie per daug žiūri BelTV ar Putino TV. Kadangi Putino propoganda CCCP laikus pristato kaip "aukso amžių" kurį reikia sugrąžinti, tai pasidalinsiu prisiminimais
(skaitykit, tik kas turit laiko)

Tai, kad sovietinę pramonę gina labiau vyresni