Ar Rusija vis dar kelia grėsmę Lietuvai?

[Čikupakas]

O man asmeniškai atrodo, kad reikia veikti ne prieš Rusiją, o už Lietuvą
Na kaip tai daro dauguma Europos šalių.

Geriausias darbas už Lietuvą būtų kiek įmanoma sumažinti Rusijos įtaką valstybės viduje. Pusė darbo jau padaryta - įstota į ES ir NATO, sekantis žingsnis turėtų būti energetinė nepriklausomybė bei prorusiškų partijų žlugimas.

[Simex]

Čikupakas geriausiai išreiškė mano mintį - veikimas prieš Rusiją, kurį aš ir minėjau, būtų jos įtakos Lietuvoje mažinimas. Šis darbas turi būti dirbamas nuolat.

[Lettered]

p.s. Ir Rusija nėra kažkoks kraštas, kur teka pieno upės medaus krantais, todėl kažko įpatngo jai "atsidavę" negautume. Nors matau, kad net forume yra taip manančių.

Manau tokių kraštų pasaulyje nėra apskritai, na gal kai kurios išimtys kaip Norvegija, Šveicarija, dalis JAV, bet mum nuo to nei šalta nei šilta, jei norime gerai gyventi čia. Niekas ir nesako, kad reikia kažkam pataikauti, tokių Rusija kaip tik nemėgsta, bet santykiai turi būti pragmatiški ir konstruktyvūs, kaip tai yra Suomijos ar Vokietijos atvejais, todėl jos ir gyvena gerai.

[Lettered]

Čikupakas geriausiai išreiškė mano mintį - veikimas prieš Rusiją, kurį aš ir minėjau, būtų jos įtakos Lietuvoje mažinimas. Šis darbas turi būti dirbamas nuolat.

Čia, sutinku, jeigu įtakos bus per daug, nusivažiuosim iki Gudijos. Bet tai nereiškia, kad reikia vykdyti "priešų" politiką.

[index]

Manau tokių kraštų pasaulyje nėra apskritai, na gal kai kurios išimtys kaip Norvegija, Šveicarija, dalis JAV, bet mum nuo to nei šalta nei šilta, jei norime gerai gyventi čia. Niekas ir nesako, kad reikia kažkam pataikauti, tokių Rusija kaip tik nemėgsta, bet santykiai turi būti pragmatiški ir konstruktyvūs, kaip tai yra Suomijos ar Vokietijos atvejais.

Būtent. Tačiau mūsų politikai, kurie oficialiai pasisako už "konstruktyvius santykius su Rusija" nueina gerokai toliau ir tie "konstruktyvūs santykiai" tampa strateginių įmonių pardavimu Rusijos valstybinėms įmonėms bei įsipareigojimu joms niekada netrukdyti ir neusdaryti konkurencijos.

Reiktų laikytis aukso viduriuko. Netgi sakyčiau, kad istoriniais, vertybiniais klausimais kartais gal vertėtų patylėti, tačiau dėl mūsų ekonominių interesų nežengti nei žingsnio atgal.

[Čikupakas]

<..> bet santykiai turi būti pragmatiški ir konstruktyvūs, kaip tai yra Suomijos ar Vokietijos atvejais, todėl jos ir gyvena gerai.

Toki santykiai yra utopija, nes mes nesame Suomija ar Vokietija. Jų akyse mes maži ir niekingi, kuriuos galima kaip kvailelius paerzinti užkėlus kosmines dujų kainas arba apmulkinti per rinkimus, sukūrus kokią nors prorusišką partiją.

[Aleksio]

Geriausias darbas už Lietuvą būtų kiek įmanoma sumažinti Rusijos įtaką valstybės viduje. Pusė darbo jau padaryta - įstota į ES ir NATO, sekantis žingsnis turėtų būti energetinė nepriklausomybė bei prorusiškų partijų žlugimas.

Energetinė priklausomybė nuo Rusijos mažės naturaliuoju būdu - šia žiema Rusija nesugebėjo užtikrinti ritmingo dujų tiekimo Europai, nes nėra kuom užpildyti vamzdynų.

[index]

Energetinė priklausomybė nuo Rusijos mažės naturaliuoju būdu - šia žiema Rusija nesugebėjo užtikrinti ritmingo dujų tiekimo Europai, nes nėra kuom užpildyti vamzdynų.

Nemažės. Jei neturėsi alternatyvių šaltinių tiesiog išvis liksi be dujų. Svarbiausia susikurti atlernavyvius kanalus, atrasti šaltinius, kuriuos turėdamas tiek apsidrausi nuo trūkumo, tiek panaudosi kaip svertą derėdamasis su tuo pačiu Gazpromu.

[Simex]

Čia, sutinku, jeigu įtakos bus per daug, nusivažiuosim iki Gudijos. Bet tai nereiškia, kad reikia vykdyti "priešų" politiką.

Matote, kai Rusija kiekvieną veiksmą, nesutampantį su jos strateginiais ekonominiaiis, politiniais ir geopolitiniais interesais vertina kaip "priešišką", labai nesunku vykdyti "priešų" politiką. Pasikartosiu - mano kuklia nuomone geriau tokia "priešiška" politika, nei jokios. Padlaižių net Rusija nemėgsta.

[Čikupakas]

Energetinė priklausomybė nuo Rusijos mažės naturaliuoju būdu - šia žiema Rusija nesugebėjo užtikrinti ritmingo dujų tiekimo Europai, nes nėra kuom užpildyti vamzdynų.

Tavo turima informacija neteisinga. O realybė tokia, kad kol patys nerasim alternatyvų rusiškoms dujoms, tol būsim kaip melžiamos karvės.

[Aleksio]

Tavo turima informacija neteisinga. O realybė tokia, kad kol patys nerasim alternatyvų rusiškoms dujoms, tol būsim kaip melžiamos karvės.

Tai ką Lietuvos valdžia veikė 20 metų?!?!?! Per tą laiką buvo galima pastatyti 10 terminalų. Net dabar vis derasi tai su Briuseliu, tai su Latvija, tai velnias žino su kuo. Reiškia - visi Lietuvos vadovai yra Rusijos agentai.

[sausuolis75]

Reiškia - visi Lietuvos vadovai yra Rusijos agentai.

Auksine dienos fraze Nr.2

[index]

Tai ką Lietuvos valdžia veikė 20 metų?!?!?! Per tą laiką buvo galima pastatyti 10 terminalų. Net dabar vis derasi tai su Briuseliu, tai su Latvija, tai velnias žino su kuo. Reiškia - visi Lietuvos vadovai yra Rusijos agentai.

Kairieji "palaikė gerus santykius" ir mažesnių dujų kainų siekė parduodami Lietuvos dujas, o pačias dujas pirko iš Rusijai tinkamų tarpininkų. Va čia ir atsakymas.

Dabar dujų terminalas statomas be Briuselio ir Latvijos, o su linija į Lenkija problema atėjo iš senų laikų - Lietuvos dujų priklausomybė...

[Čikupakas]

Tai ką Lietuvos valdžia veikė 20 metų?!?!?! Per tą laiką buvo galima pastatyti 10 terminalų. Net dabar vis derasi tai su Briuseliu, tai su Latvija, tai velnias žino su kuo. Reiškia - visi Lietuvos vadovai yra Rusijos agentai.

Daug ką veikė. Lietuva yra demokratiška valstybė, kur toleruojamos įvairios ideologijos. Vieni atkūrinėjo valstybę, kiti ją vėl bandė prijungt prie Rusijos. Čia ne Baltarusija, kur kaip "didysis vadas" pasakė taip ir bus. Pati visuomenė irgi turėjo mokytis gyventi pagal naują santvarką. Kartoms užaugusioms sovietų okupacijos laikotarpiu buvo sunkiausia adaptuotis.

[Aleksio]

Daug ką veikė. Lietuva yra demokratiška valstybė, kur toleruojamos įvairios ideologijos. Vieni atkūrinėjo valstybę, kiti ją vėl bandė prijungt prie Rusijos. Čia ne Baltarusija, kur kaip "didysis vadas" pasakė taip ir bus. Pati visuomenė irgi turėjo mokytis gyventi pagal naują santvarką. Kartoms užaugusioms sovietų okupacijos laikotarpiu buvo sunkiausia adaptuotis.

Rezultatas žinomas - terminalo nėra. Kaip nėra elektros jungties su Švedija, nors kalbama buvo daug ir nuobodžiai. Rusija spėjo vamzdį Baltijos dugnu nutiesti, o čia kažkokį kabelį su pastotėm nesugeba. Arba nenori...

[Čikupakas]

kažkokį kabelį su pastotėm nesugeba

Deja, bet tai ne tas pats kas "kažkoks kabelis su pastotėm" ir Lietuva nėra mega valstybė su neribotu biudžetu.

[Sula]

Arba nenori...

Būtent! Dėl energetinio nepriklausomumo buvo daroma mažiau nei nepakankamai. O jei ir daroma, tai keistokai palankiai Vienai suinteresuotai šaliai. Taip patogu. Juk lenkai, švedai ir netgi latviai nėra dokie "geranoriški" ir "dosnūs", su jais derėtis reikia.

Kartais net smulkus "šudeliavimas" kenkia strateginiamas šalies interesams. Kaip deviacinio įrenginio pardavimas uoste, ar sklypų privatizavimas vietose kur jau po poros metų suplanuoti statyti keliai, elektros perdavimo linijos ir pan.

[Aleksio]

Deja, bet tai ne tas pats kas "kažkoks kabelis su pastotėm" ir Lietuva nėra mega valstybė su neribotu biudžetu.

Pinigų galima pasiskolinti komerciniame banke arba statyti koncesijos principu. Estai jungtį su Suomija "nuo iki" pastatė per 9 mėnesius.

[senasnamas]

Lietuva turi rinktis iš esmės dviejų polių: Briuselio - Vašingtono arba Maskvos.

Lietuvai geriausias kelias - protingas laviravimas tarp abiejų polių. Deja, nėra tai daryti sugebančių politikų. Priežastys, kodėl neužtenka vieno poliaus, paprastos - Vašingtonas yra toli (jo politika irgi gali keistis), o Maskva - čia pat ir dar kaip bambagyslė su ja sieja visokie vamzdynai bei elektros linijos. Vien dėl tos priežasties aštri retorika Rusijos atžvilgiu Lietuvai nenaudinga nei ekonomiškai, nei kitokiais požiūriais. Norint vaidinti savarankiškus, reikėtų pirmiau bent jau atsikratyti bambagyslių arba susikurti alternatyvių. Nusitiesus linijas į Vakarus ir išlaikius linijas į Rytus, atsirastų laisvė rinktis ir būtų galima mėgautis pigiais ištekliais. Tada būtų galima ir laisviau kalbėti nesibaiminant, kad brangioji Rytų kaimynė keliais procentais pabrangins dujas.

[oranger]

Aš vistik manau, kad labiau apie maistą svajodavo, o ne apie laisvą Lietuvą... bet kadangi niekada to nesužinosim, tai juk labai patogu mestelėti tokią skambią frazę juk tai skamba išdidžiai bei drąsiai! O juk Lietuva - drąsi šalis! Va kaip puikiai galima priderinti prie neseniai buvusio populiaraus šūkio žmones mirusius sibiro platybėse.

Kodėl nesužinosim? Yra dar daug gyvų žmonių, praėjusių Gulagą. Kitas reikalas, kad nenori žinoti.
Tavo antilietuviškos nuotaikos stulbina, tokia mankurtiška mada keikti savo šalį ir visus, kuriems rūpi jos nepriklausomybė! Ką tu pats turi pasiūlyti dėl geresnio gyvenimo šalyje?