Ar Rusija vis dar kelia grėsmę Lietuvai?

[DSaulius]

arba viena parduotuve negavo prekiu maza ka gali zinot kas toj rasijoj daros

[John]

Sapnuok toliau savo sapna apie bjauria Rusija .....

Siandienine Rusija, valdoma Kremliuje isikurusiu "siloviku", isties yra bjauri. Uzsienio politika grista grasinimais ir santazu, infrastruktura (turiu omeny kelius ir pan.) blgesne, nei Breznevo laikais, katastrofiski korupcijos mastai (Lietuva cia atrodo lyg kokia Suomija ar Danija), apgriuvusi karine masina, kuri tegali pagrasinti nebent Gruzijai ar Baltijos salims (neskaiciuojant branduoliniu raketu kiekio)...

O ka jau kalbeti apie tokius dalykus, kaip elementariu zmogaus teisiu pamynima, zodzio laisve ar rinkimu klastojima.

Aisku, butu galima sakyti "koks musu reikalas", bet visa problema ta, kad Kremlius kisa savo ranka i musu, t.y. ES, puse.

Taigi, taip, siandienine Rusija yra bjauri, pikta ir be aiskiu perspektyvu civilizuotoje Europoje.

[a_p]

Ar tikrai taip buvo? Ar nera tai dar vienas issigalvojimas, kaip buvo su Landsbergio "sunauja"?

Seip tai ganetinai komplikuotas reikalas ir ne toks paprastas kaip atrodo.

Faktas yra tas, kad Mazeikiu nafta iki pardavimo buvo visiskai isplerusi ir kiekvienais metais stabiliai nese milioninius nuostolius. Norint pelningos veiklos ja reikejo modernizuoti, kas velgi kainuoja daug desimciu milionu doleriu kuriu lietuva nelabai turejo. Lietuva taip pat neturejo zmoniu galinciu toki bizni tinkamai valdyti. Todel netgi buvo snekama, kad mazeikiu verte mazdaug lygi teritorijoje esancio metalo lauzo kainai. Kas del to kaltas - atskiras klausimas, lietuvoj per ta laika pasikeite daugelis valdziu, tame tarpe daug prisidejo ir tulas Slezevicius su lddp.

Todel niekas uz MN jokiu milijonu nesiule, lukoilas beje taip pat. Jie apskritai akivaizdziai planavo padalint truputi kysiu ir pasiimt uz dyka. Gi ne kvailiai, juk zino kaip reikalai tvarkomi postsovietinese salyse.

Dar vienas faktas yra tas, kad tiek birzus tiek mazeikius realiai valde mafijiniai klanai kurie ziurejo ne tiek kontoros kiek savo kisenes reikalu. Seip tai nieko stebuklingo, tokiu budu numarinta didzioji buvusios pramones dalis (tipo imam valdiska deze snapso, ispilam snapsa, nurasom butelius ir pridave isidedam pelna i savo kisene).

Lietuvoje nebuvo realios jegos kuri minetus klanus galetu padet i vieta. Panasiai kaip kad siandien nera jegos galincios padet i vieta maksimos berniukus.

Taigi tokia buvo situacija, kaip valstybine kontora mazeikiai neturejo ateities.

Del pardavimo buvo 2 realus variantai: rusai ir jankiai. Puikiai suprasdami padeti nei vieni nei kiti milionu nesiule. Mano nuomone, pardavimas rusams is esmes reikstu dar viena uspaskicha, t.y. dar viena virvele kuria rusija galetu tampyt lietuva kaip jai patinka. Pvz vienas skambutis is maskvos ir mazeikiai sustotu remontui, o lietuvos biudzete atsirastu didele skyle
Gero firmos valdymo bei modernizavimo irgi neverta tiketis, tereikia paziuret i pacios rusijos naftos fabriku padeti, nesvarbu ar tada ar dabar. Rusijoje iki siol tik nedaugelis fabriku sugeba pagaminti kokybiska benzina. Ka jau bekalbet apie kazkoki lietuviska. Galu gale, tai butu daugiau politinis pirkinys nei komercinis. Tai akivaizdziai irodo politiniai rusijos zaidimai su naftos tiekimu kurie seip jau priestarauja biznio logikai.

Jankiai irgi buvo ne dovanele. Kaip ir bet koks biznis jie nenusiteike dalinti dovanu ir issilupo sau tiek naudos kiek sugebejo. Tai beje ir nestebina, nes is vienos puses zaide top professionals, o is kitos - tarpusavyje besipjaunantys politikai be jokios legalios motyvacijos. Taip kad nereikia buti genijum kad nujaust rezultatus. Pvz toks paksimantas irgi si bei ta nuveike ir kai viskas buvo sutarta - teatraliskai nusiplove rankas. Zinodamas kad nieko jau nepasikeis. Bet tai jau istorija.

Vienaip ar kitaip, jankiai bent jau pastate gamykla ant koju. Modernizavo, dave i lempa tiek mazeikiu chebrai tiek birzieciams. Taigi, be abejo yra nemazai itakingu zmoniu turinciu uz ka ju mirtinai nekest

Dar jankiai galima sakyt pastate butinge. Jankiai tupejo butingej ten dirbusiems lietuviams pastoviai sparde subines. Kuriems tai neatveza vamzdziu tai dar no nors. Jei ne kaubojai, tai jauciu iki siol dar neveiktu ir politiniai rusu zaidimai su druzba buti "truputi" skaudesni.

Rusu jankiai matomai neivertino, mane kad biski paisivaizdins ir imsis normalaus biznio. Beje, visiskai toki pat "neivertinima" siandien galima matyt vakaru europoje. Kai galu gale suprato kas vyksta jiems nieko kito nebeliko, kaip atremontuot gamykla ir perparduot pasidarant kazkoki pelna. Ka ir padare.

Lietuva del sprendimo parduot jankiams manau tikrai neapturejo nuostolio, tereikia pasiziuret kiek pinigu Mazeikiai sumoka i biudzeta.

Si bei ta is minetos istorijos beje teko matyt ne is laikrasciu o savo akimis, nors jokio asmeninio intereso neturejau. Tiesiog pasitaike kad ejau pro sali, lietuva nera tokia jau didele.

[John]

a_p, manau daugmaz teisingai apibudinai situacija. Vertinant apskritai, pardavimas amerikonams is esmes buvo naudingas (lyginant su tuo, kas galejo laukti pardavus Lukoil'ui)...

tiesiog keista, kad Lietuvoje yra tiek menkai informuotu (svelniai tariant) individu, besiputojanciu del sio sandorio, kuris didele dalimi uztikrino Lietuvos energetine (tuo paciu ir ekonomine) nepriklausomybe nuo Rusijos.

Tiesa pasakius, sunku isivaizduoti, kuo viskas butu baigesi, jei "blogieji" konservatoriai butu pardave MN Lukoil'ui... kazkodel itariu, kad butu buves gaidys... kur kas didesnis, nei yra dabar.

[Analitikas PlėtRa]

Nespėju perskaityt viso interneto per dieną, todėl ir klausiu nuorodos. Ką gi, įdomu. Jei tai neišpūstas žurnalistinis burbulas, tai Rusijoje bręsta įdomi ir rimta situacija. baisu ir pagalvot, kas būtų mums jei prie krizės iš Vakarų dar gautume ir default'ą ar krizę iš Rusijos pusės..

[arun']

radau įdomų info viename rusų tinklapyje:
"Каждый третий россиянин хочет уехать из России на Запад.
Одно из последствий августовских событий на Северном Кавказе – резкое ухудшение отношения россиян к США и ЕС – заставляет оценить реальные контакты населения страны с Западом. В целом они довольно скудны – около 7% населения имеет родственников в странах Западной Европы, в США – 4%. Регулярно выезжают на отдых за рубеж 6-9%. 82% россиян ответили, что никогда не отдыхали за границей. При этом 32% опрошенных с разной степенью интенсивности думают о том, чтобы уехать из России".
Trumpas vertimas: kas trečias rusas (32 proc.) nori migruoti iš Rusijos, 7 proc. rusų turi giminių Vakarų Europoje, o 4 proc. - Amerikoje, reguliariai užsienyje atostogauja 6 - 9 proc. rusų, o 82 proc. niekada nesilankė kitoje šalyje.

[DSaulius]

tie 82 % arba atskalunai gyvenantys giliai rusijoje arba kvaisteleje pensininkai kas ryta giedantys SSRS himna

[Wycka]

Faktas yra tas, kad Mazeikiu nafta iki pardavimo buvo visiskai isplerusi ir kiekvienais metais stabiliai nese milioninius nuostolius. Norint pelningos veiklos ja reikejo modernizuoti, kas velgi kainuoja daug desimciu milionu doleriu kuriu lietuva nelabai turejo. Lietuva taip pat neturejo zmoniu galinciu toki bizni tinkamai valdyti. Todel netgi buvo snekama, kad mazeikiu verte mazdaug lygi teritorijoje esancio metalo lauzo kainai. Kas del to kaltas - atskiras klausimas, lietuvoj per ta laika pasikeite daugelis valdziu, tame tarpe daug prisidejo ir tulas Slezevicius su lddp.

Todel niekas uz MN jokiu milijonu nesiule, lukoilas beje taip pat. Jie apskritai akivaizdziai planavo padalint truputi kysiu ir pasiimt uz dyka. Gi ne kvailiai, juk zino kaip reikalai tvarkomi postsovietinese salyse.
Lietuva del sprendimo parduot jankiams manau tikrai neapturejo nuostolio, tereikia pasiziuret kiek pinigu Mazeikiai sumoka i biudzeta.

Pritariu. Tuo pačiu žegnojuosi, kad to meto valdžiai dašuto šiaip ne taip privatizuoti šį "metalo laužą". Jeigu tuo metu ši įmonė būtų likusi valstybinė, tai šiandien jau kažin ar išvis beveiktų. Kelios avarijos (dėl investicijų trūkumo) ir ją būtų ištikęs likimas, panašus į 1989m. Jonavos "Azotą". O tada ateitų tas pats Ivanas iš Rytų ir tą "metalo laužą" už dėžę degtinės po savo sparneliu priglaustų. Taigi gal iš šios balos konservatoriai išlipo nelabai sausi, bet jie bent jau nepaskandino viso valstybės laivo.

[Kecal]

tiesiog keista, kad Lietuvoje yra tiek menkai informuotu (svelniai tariant) individu, besiputojanciu del sio sandorio, kuris didele dalimi uztikrino Lietuvos energetine (tuo paciu ir ekonomine) nepriklausomybe nuo Rusijos.

Lietuviai nėra blogai informuoti. Jie buvo ir yra sąmoningai dezinformuojami... nes taip naudinga vietiniams niekšeliams ir stambesniems veikėjams (gal ir Rytuose).

[Al1]

Pritariu. Tuo pačiu žegnojuosi, kad to meto valdžiai dašuto šiaip ne taip privatizuoti šį "metalo laužą". Jeigu tuo metu ši įmonė būtų likusi valstybinė, tai šiandien jau kažin ar išvis beveiktų. Kelios avarijos (dėl investicijų trūkumo) ir ją būtų ištikęs likimas, panašus į 1989m. Jonavos "Azotą". O tada ateitų tas pats Ivanas iš Rytų ir tą "metalo laužą" už dėžę degtinės po savo sparneliu priglaustų. Taigi gal iš šios balos konservatoriai išlipo nelabai sausi, bet jie bent jau nepaskandino viso valstybės laivo.

O ar nepagalvojat apie tai, kad MN bukle buvo bloga, kad ji dirbo nuostolingai ne del to, kad nemokejo lietuviai jos valdyti, kad nebuvo pinigu atnaujinimui??? Gal tycia taip buvo daroma. Kad kazkas kapitala gera susikrautu, kad veliau butu galima pateisinti privatizacija. Ir vel kazkas gera kasni nugvelbtu.
Pirma karta privatizuojant MN Rusijos baubu tikrai nebutu buve galima pagasdinti Lietuvos visuomenes ir tuo argumentuoti MN pardavimo amerikonams.

[Wycka]

O ar nepagalvojat apie tai, kad MN bukle buvo bloga, kad ji dirbo nuostolingai ne del to, kad nemokejo lietuviai jos valdyti, kad nebuvo pinigu atnaujinimui??? Gal tycia taip buvo daroma. Kad kazkas kapitala gera susikrautu, kad veliau butu galima pateisinti privatizacija. Ir vel kazkas gera kasni nugvelbtu.
Pirma karta privatizuojant MN Rusijos baubu tikrai nebutu buve galima pagasdinti Lietuvos visuomenes ir tuo argumentuoti MN pardavimo amerikonams.

Gal tycia taip buvo daroma. Kad kazkas kapitala gera susikrautu, kad veliau butu galima pateisinti privatizacija. Ir vel kazkas gera kasni nugvelbtu.

Tavo vietoj būčiau atsargesnis su tokiais komentarais. Įvairiausių GAL bet kas gali begales prigalvoti. O kad pinigų MN renovacijai nebuvo - faktas kaip blynas, juk tada pinigų visiems projektams trūko, buvo vystoma tik maisto pramonė ir "bankai" (Sekundė, LAIB, Litimpex, Tauras). Tam ir reikėjo privatizuoti, ir privatizuoti turtingam investuotojui, kuris turėtų pinigų ir mokėtų su jais elgtis (t.y. nebūtų turtingas forsas, arba "naujasis lietuvis", "naujasis rusas"). Priminsiu, kad pirmiausia rasta KANADOS kompanija, bet ji pati pasiskaičiavo, kad jai pakaks pinigų nusipirkti MN akcijų, bet nepakaks investuoti į atnaujinimus. Tada pati kompanija surado ir LT pasiūlė JAV kompaniją "Williams". Kas toliau buvo, ir be manęs žinot.

[John]

Iki galo gal ir nera aisku, kodel, taciau dabar aisku viena - MN nepardavimas LukOil'ui pasiteisino su kaupu ir prisidejo prie Lietuvos energetines nepriklausomybes skatinimo.

[Wycka]

/\ Užtat kad. O galėjo būti ir taip: Mažeikių nafta, Klaipėdos nafta, Būtingės terminalas, Biržų naftotiekis - Lukoilui, Lietuvos dujos, Dujotekana - Gazpromui. Kiek žinau, Kėdainių Lifosa ir banką SNORAS taip pat rusai nusipirkę. Belieka jiems dar įsigyti IAE, Achemą, Lietuvos telekomą (dabar - Teo), LAL, Kauno Stumbrą, Alitą, Kalnapilį, dar keletą įmonėlių, ir paxų bei uspaskių minios šlovintų vyresniąją seserį iš Rytų, kokia ji gera, kokia dosni - taip gausiai investuoja...

[a_p]

Iki galo gal ir nera aisku, kodel, taciau dabar aisku viena - MN nepardavimas LukOil'ui pasiteisino su kaupu ir prisidejo prie Lietuvos energetines nepriklausomybes skatinimo.

Dievazi, lyg butu kazkoks esminis skirtumas. Ar is nesugebejimo ar specialiai - galutinis rezultatas vistiek tas pats. Mafija krovesi kapitala ir auginosi itaka, valstybe kiekvienais metais turejo nuostolius ir nesimate kad perspektyvoj bus geriau.

MN tai ne kokia nususus gamyklele, jei kas is smukdymo organizatoriu ir taikesi privatizuot, tai nebent koks lukoilas. T.y. tie patys rusai. Vietiniai tokio kasnio paprasciausiai neapziotu. O ir del milzininku po to laukianciu investiciju nesimato jokios prasmes. Geriau vogt kol vagiasi, o veliau nesvarbu, galutinai nustekenus gamykla Mazeikiai kaip miestas gali eit velniop. Na ir zinoma lietuvos finansine beigi energetine nepriklausomybe.

Kazkuriai valdziai irgi neprikisi, MN stabiliai smuko prie visu valdziu.

Kas del rusu "baubu", tai kaip rodo "druzbos" istorija jie deja visiskai realus. Ir ne vien druzbos, turbut nera nei vieno partnerio kurio rusai nebutu santazave necivilizuotais metodais.
Ar tai butu ukraina su neitikusiais rinkimu rezultatais, ar gruzija su staiga "sugedusiu" vynu, ar lenkai su mesa ar tarkim liufthansa su staiga panaikintais tranzito leidimais nes nesutiko leistis rusijoje prisipilti kuro. Ir dar daugelis kitu. Rusija priemoniu nesirenka, saziningas biznis jiems neidomus.

[John]

Dievazi, lyg butu kazkoks esminis skirtumas. Ar is nesugebejimo ar specialiai - galutinis rezultatas vistiek tas pats. Mafija krovesi kapitala ir auginosi itaka, valstybe kiekvienais metais turejo nuostolius ir nesimate kad perspektyvoj bus geriau.

MN tai ne kokia nususus gamyklele, jei kas is smukdymo organizatoriu ir taikesi privatizuot, tai nebent koks lukoilas. T.y. tie patys rusai. Vietiniai tokio kasnio paprasciausiai neapziotu. O ir del milzininku po to laukianciu investiciju nesimato jokios prasmes. Geriau vogt kol vagiasi, o veliau nesvarbu, galutinai nustekenus gamykla Mazeikiai kaip miestas gali eit velniop. Na ir zinoma lietuvos finansine beigi energetine nepriklausomybe.

Kazkuriai valdziai irgi neprikisi, MN stabiliai smuko prie visu valdziu.

Kas del rusu "baubu", tai kaip rodo "druzbos" istorija jie deja visiskai realus. Ir ne vien druzbos, turbut nera nei vieno partnerio kurio rusai nebutu santazave necivilizuotais metodais.
Ar tai butu ukraina su neitikusiais rinkimu rezultatais, ar gruzija su staiga "sugedusiu" vynu, ar lenkai su mesa ar tarkim liufthansa su staiga panaikintais tranzito leidimais nes nesutiko leistis rusijoje prisipilti kuro. Ir dar daugelis kitu. Rusija priemoniu nesirenka, saziningas biznis jiems neidomus.

E.Lucas'o knygoje apie ES/NATO/Rytu Europos santykius su Rusija ("The New Cold War") energetikai skirtas visas chapter'is, kur kalbama ir apie Lietuvos reikalus... nors ir kitur gan placiai kalbama apie Rusisko verslo ypatumus ir taktika, skirta Baltijos saliu, Ukrainos ar Gruzijos santazui, jau neakalbant apie tokias vietas, kaip Vokietija su savo ex-kancleriu.

Paskaicius Lucas'o pamastymus apie tai, kas dedasi Rusijoje, reiktu dekoti Viespaciui ir [galbut] konservatoriams, kad tokie objektai kaip MN iki siol priklauso "teisingiems" savininkams...

Isvis reiktu dekoti Dievui, kad Putinas ir FSB i valdzia atejo taip velai, kai mes jau buvome finiso tiesiojoje i NATO ir ES, kas reiskia, kad turime bent jau siokia tokia politine (ir karine) pozicija pasiusti Rusija ant 3 raidziu... jei ne NATO ir ES naryste, prie siandienines Rusijos valdzios musu likimas tikrai nebutu saldesnis, nei Gruzijos. O ir 1999 MN istorija jau nebebutu aktuali, nes, ko gero, Vilniuje vazinetu rusiski tankai.

[John]

Europos žinutė Kremliui: galite įsiveržti į kitą šalį, ir mes nieko nedarysime
http://www.balsas.lt/naujiena/221961...lis-esireuropa

Edwardas Lucasas, knygos „Naujas Šaltasis karas: Kremliaus keliama grėsmė Rusijai ir Vakarams“ autorius, tvirtina, kad Europos sprendimas atnaujinti derybas su Rusija dėl bendradarbiavimo sutarties yra Baltijos šalių išdavystė. Savo straipsnyje pateikdamas scenarijų, kaip Rusija gali „susitvarkyti“ su Estija, E. Lucasas ragina Europos Sąjungą išdrįsti stoti prieš Kremlių, kurio politika yra aiški: „Europai reikia mūsų labiau nei mums jų“.

Daily Telegraph rant today
Russia, Georgia and the EU: Victory for the Kremlin?
http://edwardlucas.blogspot.com/2008...ant-today.html

So it is business as usual with Russia. And what a bad business it is. Britain's decision to allow France to lead the European Union back into normal relations with Vladimir Putin's ex-KGB regime in Russia is one of the most startling volte-faces in our country's recent diplomatic history. It has left our allies in Eastern Europe – Poland, the Czech Republic, Estonia, Latvia and Lithuania – aghast at our duplicity. "Our last European hope just ----ed us. We should have known. For we are but a small faraway country about which they know nothing," a senior official in the region wrote in a despairing email after The Daily Telegraph broke the news on Friday.

Suppose Estonia requests support under Article IV of the Nato charter. At this point, Russia's cultivation of assets in the West pays off. Germany, Italy and other big European countries tell Estonia to sort out its problems with Russia bilaterally. The result is a worse split in the Alliance even worse than the one over Iraq. Faced with the West's weakness, the Kremlin ups the odds. Estonia tries to restore order; Russia terms that an intolerable provocation and demands a change of government, immediate changes in the language and citizenship laws, and the establishment of what it calls a "Swiss solution": cantons in which Russians will be allowed "to run their own affairs". To back this up, Russian forces start military manoeuvres.

The key to the West's future security is the security of the Baltic states. Estonians, Latvians and Lithuanians have thrown in their lot with us and we must not let them down.

The answer is not to give up on Nato but to complement it with a regional grouping. The existing Nordic ties between Sweden, Norway and Finland, boosted by support from Poland and Denmark, would put this scenario back where it belongs: in the world of geopolitical thrillers. Add in British, Canadian and American involvement and you would have a formidable counterweight to Russian mischief-making in both the Baltic and the Arctic – the likely hotspots of the new Cold War.

[DSaulius]

Niūrus scenarijus po rinkimų JAV: Rusija užgrobs Lietuvą
„Lietuvos žinios“


Po JAV prezidento rinkimų Rusija užgrobs Baltijos šalis, Ukrainą ir Lenkiją. Taip spėja kai kurie tiek Rusijos, tiek Amerikos ekspertai, nors ir įžvelgia skirtingas priežastis.

Respublikonų partiją palaikantis konservatyvus leidinys „Focus on Family“ nupiešė niūrų scenarijų, kas laukia pasaulio, jei JAV prezidentu taps Barackas Obama: planetą apims karai ir chaosas.

Jau po ketverių metų ant Lenkijos kris Rusijos bombos ir raketos, o Ukrainą užims rusų kariuomenė. Toks pat likimas laukia ir kitų buvusių komunistinių valstybių. Be to, JAV bus rengiami teroro aktai, o Irake įsigalės „Al Qaeda“.

Mūsų niekas negins

B.Obamai tapus prezidentu pratrūks tarptautinė krizė, nes priešiškos šalys norės patikrinti, kaip elgsis naujasis vadovas. Svarbiausia konflikto dalyvė bus Rusija. Ji jau 2009 metais užims Baltijos valstybes ir Ukrainą. Savo veiksmus Rusija argumentuos taip pat kaip ir Gruzijos atveju - esą gins savo piliečių interesus.

Leidinys pabrėžia, kad vienas grobuoniškų Rusijos tikslų bus Lenkija ir kitos buvusio komunistinio bloko šalys. Jokios karinės JAV ar Jungtinių Tautų reakcijos į šiuos įvykius nebus. NATO pasmerks užpuolimus, tačiau neįstengs susitarti dėl pajėgų siuntimo į regioną. JAV paaiškins, kad negali būti „pasaulio policininkės“.

Rusijos agresija prieš Lenkiją, Vengriją, Čekiją ir Bulgariją gali prasidėti 2012 metais. Susidarius tokiai padėčiai kur kas ryžtingesnis ir griežtesnis prezidentas būtų respublikonas Johnas McCainas - jis neleistų įvykiams taip rutuliotis.

Amerika pati bus provokatorė

Rusijos politologas Jevgenijus Minčenka sako, kad JAV vadovybė pati išprovokuos Rusijos ir Ukrainos karinį konfliktą, ir nesvarbu, kas taps Baltųjų rūmų šeimininku: J.McCainas ar B.Obama.

Amerikos politiniuose sluoksniuose vyrauja antirusiškos nuotaikos, spaudimo Rusijai politika bus vykdoma ir po rinkimų.

Neatsitiktinai Amerikos elitas pastaruoju metu it užkeikimą nuolat kartoja, kad „dabar - Ukrainos eilė“. „Kol Ukrainą valdo antirusiškas prezidentas, pagal Konstituciją šias pareigas eisiantis dar metus, tikimybė išprovokuoti karinį konfliktą su Rusija yra labai didelė“, - įsitikinęs Maskvos tarptautinio politinės ekspertizės instituto direktorius.

Be to, provokuoti karinius konfliktus JAV elitą verčia finansų krizė: juk Amerikai išbristi iš pasaulinės kapitalizmo krizės ir Didžiosios depresijos padėjo tik Antrasis pasaulinis karas. Tai jis pastūmėjo JAV ekonomiką į augimą. Ir dabar Amerikos elitas jaučia didelę pagundą išspręsti vidaus problemas pasitelkdamas išorinį konfliktą.

Tačiau politologas įsitikinęs, jog didesnė tokio scenarijaus išsipildymo tikimybė bus, jei prezidentu taps J.McCainas. B.Obama veikiausiai kritikuos Rusiją tik dėl žmogaus teisių ir žodžio laisvės pažeidimų.

„J.McCainas Rusijai kur kas pavojingesnis: jei pralaimėsime Amerikai Ukrainą, o paskui ir kitas posovietinės erdvės šalis, aplink Rusiją susidarys stora sanitarinė siena“, - kalbėjo J.Minčenka.

na va stai ir gresme

[Naujokelis]

kazkodel labai liudna pasidare...

[Sula]

Nerealu. Rusija gali veikti kariniais metodais, bet labai ribotai. Ukraina dar gali buti įtakota, bet ne okupuota. Kaip ir Baltijos šalys. Koks Rusijos motyvas okupuoti? Grynai karinis-strateginis? Tuomet JAV ir NATO tikrai įsiterps. Jeigu ekonominis - kokia ekonominė nauda iš Vilniaus ar Rygos gubernijų??

[Wycka]

Baltijos šalys. Koks Rusijos motyvas okupuoti? Grynai karinis-strateginis? Jeigu ekonominis - kokia ekonominė nauda iš Vilniaus ar Rygos gubernijų??

Gerbiamasai, Rusija siekia išėjimo prie Baltijos jūros dar nuo XVIIa. vidurio, ir šis siekis niekada nebuvo sumažėjęs. Nereikia visko suversti ant Kaliningrado - esą Rusijai terūpi sujungti "didžiąją Rusija" su KS. Ne. Sritis jai reikalinga kaip teisėta rusiška sala NATO vandenyne. Rusijai reikia normalių, lengvai pasiekiamų uostų, iš kurių ji turėtų lengvą išėjimą į pasaulinį vandenyną., todėl ji veikia dviem kryptimis: a) Pabaltijys, b) Balkanai. Įsigalėti Balkanuose jau niekada iki galo nepavyko dėl Turkijos ir Austrovengrijos tų pačių ambicijų. Pabaltijį ilgai saugojo Lietuva-Lenkija, o šiai XVIIa. nusilpus, Rusijai tebetrukdė tik Švedija ir Prūsija. Pasibaigus Šiaurės karui 1721m., Švedija jau nebebuvo supervalstybė, o Rusija tapo imperija. Atėjo laikas mums. Ar verta stebėtis, kad per tris XVIIIa. pabaigos padalijimus Rusija gavo pusę Lietuvos-Lenkijos valstybės? Kaip tik tada prasidėjo Didžioji Prancūzijos revoliucija, Napaleono era, ir Prūsija sutelkusi dėmesį į Vakarus vis mažiau besidomėjo Baltijos regionu. Rusija to ir telaukė. 1809m. prijungiama Suomija, o įveikus Napaleoną - ir Lenkija.
Tų pačių tikslų vedamas Stalinas okupuoja ir aneksuoja didžiulias teritorijas ir valstybes prieš pat WWII. Net ir šiandien, jau subyrėjus TSRS, Rusijai nepakanka Kaliningrado, Peterburgo ir Murmansko. Kaliningradą sunku pasiekti, Murmanskas ilgam užšąla ir yra gana toli nuo Vakarų, tad vienintelis "kelias į Europą" belieka Peterburgas, tiesa, pakankamai siauras., Rusijai to aiškiai nepakanka, tai rodo vis didėjantis jos krovinių srautas per Pabaltijo valstybių, Lenkijos ir Ukrainos uostus. Keleivių ir prekių judėjimas būtų dar didesnis, jei ne nauji produktotiekiai ir besivystanti aviacija. Žinoma, yra viltis, kad šylant klimatui vis patrauklesnis ir patogesnis bus Murmansko uostas...