Ar Rusija vis dar kelia grėsmę Lietuvai?

[Eidvis]

Putinas dar buvo ar nebuvo "liberalus, nuosaikus demokratas" kai iki tapdamas prezidentu organizavo vagystes St Peterburge, artimai bendravo su mafija ar Maskvoje organizavo teroristinius išpuolius?

Kai praktiškai pats pirmas Putino "prezidentinis darbas" buvo karas Čėčėnijoje, jis dar buvo ar nebuvo "liberalus, nuosaikus demokratas"?

Aš galbūt ne taip išsireiškiau, bet aš manau taip pat, kad Putinas nuo pat pradžių pradėjo Rusijoje statyti diktatūrą, dėl to ir pateikiau pavyzdį, kad jau pirmais savo vadovavymo metais pradėjo žlugdyti laisvą žiniasklaidą Rusijoje. Tiesiog pirmais jo valdymo metais buvo ir tam tikrų iliuzijų, kad jis gali būti demokratas, t.y. jis kalbėjo, kad Rusija gali tapti ES ir NATO nare, jam vis dar rūpėjo, kad rinkimai Rusijoje tarptautiniu lygiu atrodytų demokratiški. Bet iš esmės jis tuo metu statė diktatūrą, Rusijos ekonomika tuo metu pradėjo sparčiai augti, pirmiausia dėl to, kad pakilo naftos ir dujų kainos, bet kartu ir dėl to, kad Rusijos ekonomika persiorientavo nuo neefektyvaus sovietinio socialistinio į kapitalistinį modelį (lygiai taip pat, kaip ir Baltijos šalių ekonomikos dėl tos pačios priežasties pradėjo sparčiai augti 2000-aisiais). Rusija sustiprėjo, visai ne dėl Putino nuopelnų, bet būtent tai suteikė jam pasitikėjimo ir jau 2006 metais, Miuncheno konferencijoje, jis padarė 'comming outą', pareikšdamas, kad Rusija bus kažkokia 'alternatyva vakarams', kažkokia kita civilizacija, kad jis išeina iš kažkokio 'vienopoliarinio pasaulio' ir kad dabar pasaulyje bus du poliai, kur vienoje pusėje JAV, o kitoje jis.

[MedinisStrazdas]

Bet jokių mitintų už Krymo prisijungimą ar dabar Ukrainos nebuvo (nebent ten labai maži marginaliniai), nekilo šitie dalykai iš apačios, kaip tarkim demokratiškose šalyse mitingai priverčia valdžią daryti tam tikrus sprendimus. Tiesiog tai tik Putino asmeninės imperinės ambicijos, o žmonės tiesiog tiki, ką masinė žiniasklaida kalba, kaip ir visur kitur. Pasikeistų valdžia ir medijos retorija, atitinkamai ir daugumos žmonių nuomonė.



Jeigu Šiaurės Korėja ką nors užpultų, kieno tai karas būtų, visų šiaurės korėjiečių ar Kim Jong Uno? Labai lengva nurašyti viską tam, kad visi ten bepročiai, bet realiai problemos tai nesprendžia. Vakarai manau turėtų suprasti, kad vienintelis variantas į taiką, tai režimo pa(si)keitimas Rusijoje.

Tai mitingų rusijoje apskritai nebūna. Būna tik revoliucijos kurių metu pastatomas dar žiauresnis diktatorius. O apačia, kaip tu vadini eilinius piliečius, palaikė karą 80%+. Paskeitus valdžiai medijos nepasikeistų, nes nauja valdžia nori to paties.

Jeigu šiaurės korėja ką nors užpultų tai būtų korėjiečių karas.

Prieš ištempiant, su Vokietija ir Japonija buvo atlikti tam tikri veiksmai, kurių su branduoline Rusija neįmanoma atlikti.

Įmanoma. Ir reikia.

Jeigu Pu 2006 metais nematė Kinijos kaip poliaus, tai jis buvo labai durnas.

Reikia atisminti kokia Kinija buvo tuo metu. Pvz 2000 kai Kinija gavo Hong Kong dovanų iš britų, Hong Kong sudarė apie puse visos Kinijos ekonominės galios.

[Lettered]

Tai mitingų rusijoje apskritai nebūna. Būna tik revoliucijos kurių metu pastatomas dar žiauresnis diktatorius. O apačia, kaip tu vadini eilinius piliečius, palaikė karą 80%+. Paskeitus valdžiai medijos nepasikeistų, nes nauja valdžia nori to paties.

Tai čia vakarų ir ypač mūsų interesas, kad jei valdžia keistųsi, tai ateitų ne visokie prigožinai, o nuosaikesni ir pragmatiškesni politikai kaip pvz. Chodorkovskis. Ką ten liaudis palaiko ar ne nereikia kreipti dėmesio, čia tik masinės medijos įtaka, pasikeis medijos plokštelė, pvz. kad karas blogai, tai ir visokios bobutės sakys, kad karas blogai.

[MedinisStrazdas]

Tai čia vakarų ir ypač mūsų interesas, kad jei valdžia keistųsi, tai ateitų ne visokie prigožinai, o nuosaikesni ir pragmatiškesni politikai kaip pvz. Chodorkovskis. Ką ten liaudis palaiko ar ne nereikia kreipti dėmesio, čia tik masinės medijos įtaka, pasikeis medijos plokštelė, pvz. kad karas blogai, tai ir visokios bobutės sakys, kad karas blogai.

Na tai tą interesą galima užtikrinti tik turint glaimybę nustatyti, kas ateis į valdžią. O kol "rusijos teritorijos liesti negalima" tai ateis į valdžią tik prieš mūsų interesą nusiteikę.

[manometras]

Putlerio ir zombiadėžės (rusiškos televizijos) propaganda turėjo didžiulę įtaką rusų nuomonėms. Jie labai paveikiama ir pasiduodanti valdžios ir viršininkų įtakai visuomenė. Bet putlerio propaganda užsiklojo ant ir prilipo prie rusų įsitikinimų,suformuotų propagandos ir įgytų pačios liaudies, dar sssro laikais. Daugumą jaunų vatnikų išauklėjo seneliai ir tėveliai, kuriems sssre buvo geriau negu kapitalizme ir / arba sssro dydžio šalyje būtų geriau kapitalizme.

[Sula]

Putlerio ir zombiadėžės (rusiškos televizijos) propaganda turėjo didžiulę įtaką rusų nuomonėms. Jie labai paveikiama ir pasiduodanti valdžios ir viršininkų įtakai visuomenė. Bet putlerio propaganda užsiklojo ant ir prilipo prie rusų įsitikinimų,suformuotų propagandos ir įgytų pačios liaudies, dar sssro laikais. Daugumą jaunų vatnikų išauklėjo seneliai ir tėveliai, kuriems sssre buvo geriau negu kapitalizme ir / arba sssro dydžio šalyje būtų geriau kapitalizme.

O iš kur jie žinojo, kad geriau nei kapitalizme (nebent įsivaizdavo)? Carinė Rusija iki paskutinio gyvavimo dešimtmečio buvo praktiškai feodalinė-luominė visuomenė. O po to iškart - bolševizmas.

[manometras]

O iš kur jie žinojo, kad geriau nei kapitalizme (nebent įsivaizdavo)? Carinė Rusija iki paskutinio gyvavimo dešimtmečio buvo praktiškai feodalinė-luominė visuomenė. O po to iškart - bolševizmas.

Turiu galvoj tuos senelius / tėvelius, kurie po sssro pagyveno kapitalizme ir pamatė, kad tapo praktiškai geriau (prie putlerio irgi juk kapitalizmas), bet vis tiek mano, kad “pribaltikoj” ir Ukrainoj blogai, o va, jei būtų visi ir toliau su rusija, būtų visiems geriau.

[Sula]

Turiu galvoj tuos senelius / tėvelius, kurie po sssro pagyveno kapitalizme ir pamatė, kad tapo praktiškai geriau (prie putlerio irgi juk kapitalizmas), bet vis tiek mano, kad “pribaltikoj” ir Ukrainoj blogai, o va, jei būtų visi ir toliau su rusija, būtų visiems geriau.

Ai, šituos. Tai dauguma ten įsitikinę, kad Rusijoje ne kapitalizmas, o kažkas ypatingo, "dvasingo". Kai tuo tarpu taip vadinamos "tradicinės vertybės" Rusijoje ne taip jau vertinamos (įsigilnus į eilinio liumpeno smegenis, suprasi, kad jo vertybės labiau netradicinės). Pvz.: praktikuojančių tikinčiųjų RF yra gerokai mažiau nei daugelyje supuvusių Vakarų šalių ar net toje pačioje Ukrainoje. Ir kaip siejasi "tradicinės vertybės" ir idealistinis bolševikinis SSSR? Kada tos vertybės buvo sutryptos pačiais brutaliausiais būdais.

[manometras]

Ai, šituos. Tai dauguma ten įsitikinę, kad Rusijoje ne kapitalizmas, o kažkas ypatingo, "dvasingo". Kai tuo tarpu taip vadinamos "tradicinės vertybės" Rusijoje ne taip jau vertinamos (įsigilnus į eilinio liumpeno smegenis, suprasi, kad jo vertybės labiau netradicinės). Pvz.: praktikuojančių tikinčiųjų RF yra gerokai mažiau nei daugelyje supuvusių Vakarų šalių ar net toje pačioje Ukrainoje. Ir kaip siejasi "tradicinės vertybės" ir idealistinis bolševikinis SSSR? Kada tos vertybės buvo sutryptos pačiais brutaliausiais būdais.

Na, aš stebėjau kelis vatnikus / pusvatnikius. Galiu pasakyt, kad sssro gerbėjai arba liko netikintys, arba neigia, kad sssras nuožmiai naikino cerkves, neva, tas, kurios buvo labai gražios ir svarbios – paliko, o jeigu kai kurias panaudojo darbo liaudies reikmėms,visokiems sandėliams, gamykloms, komunalkoms ir t. t., tai ir puiku.

Dabartiniai vatnikai ir pusvatnikiai gerbia tiek sssrą, tiek ir ankstesnę Rusijos imperiją, nes tiesiog myli ir gerbia rusus. Viską jiems putleris susiejo per rusijos, jos liaudies didybę ir kitų sssre buvusių teritorijų menkumą be rusijos (todėl ir yra verta ir teisinga rusams puoselėti rusų nacionalizmą, bet naikinti kitų tautų nacionalizmą).
sssre rusų nacionalizmas viešai ir oficialiai beveik nesireikšdavo, bet buvo buitiniame lygyje, o dabar reiškiasi ir per tv, ir visur.

[Sula]

Dabartiniai vatnikai ir pusvatnikiai gerbia tiek sssrą, tiek ir ankstesnę Rusijos imperiją, nes tiesiog myli ir gerbia rusus. Viską jiems putleris susiejo per rusijos, jos liaudies didybę ir kitų sssre buvusių teritorijų menkumą be rusijos (todėl ir yra verta ir teisinga rusams puoselėti rusų nacionalizmą, bet naikinti kitų tautų nacionalizmą).
sssre rusų nacionalizmas viešai ir oficialiai beveik nesireikšdavo, bet buvo buitiniame lygyje, o dabar reiškiasi ir per tv, ir visur.

Čia irgi paradoksali padėtis. Nepaisant rusiško šovinizmo, yra juntamai augantis (ne visur - kai kur atvirkščiai - miršta) vietinis nacionalizmas, pvz.: Čečėnijoje, Tatarstane, Jakutijoje, Tuvoje.

[manometras]

Čia irgi paradoksali padėtis. Nepaisant rusiško šovinizmo, yra juntamai augantis (ne visur - kai kur atvirkščiai - miršta) vietinis nacionalizmas, pvz.: Čečėnijoje, Tatarstane, Jakutijoje, Tuvoje.

Buvusių nerusiškų Rusijos dalių ir jų tautų problema ta, kad dabar daugumoje jų gyvena rusų (arba surusintų žmonių) dauguma.
Šiaip rusai sovietmečiu man atrodydavo tokia daug ir toli keliaujanti liaudis, tarsi nesidominti net tuo, kur buvo ir kur liko jų giminės. Dabartinėje Rusijoje pastebėjau daugiau žmonių, kurie domisi savo šeimų istorija, savo miestu ar kaimu, savo regionu. Tai, manau, ir kokie totoriai ar jakutai, net būdami didele dalimi surusinti, taip pat natūraliai pasidomi ir dalijasi su kaimynais tiesiog tuo, kaip gyveno jų seneliai, proseneliai. Bet stiprus nerusų tautų nacionalizmas įmanomas tik tose RF dalyse, kur rusai ir surusintieji dar nėra dauguma.

[Sula]

Buvusių nerusiškų Rusijos dalių ir jų tautų problema ta, kad dabar daugumoje jų gyvena rusų (arba surusintų žmonių) dauguma.
Šiaip rusai sovietmečiu man atrodydavo tokia daug ir toli keliaujanti liaudis, tarsi nesidominti net tuo, kur buvo ir kur liko jų giminės. Dabartinėje Rusijoje pastebėjau daugiau žmonių, kurie domisi savo šeimų istorija, savo miestu ar kaimu, savo regionu. Tai, manau, ir kokie totoriai ar jakutai, net būdami didele dalimi surusinti, taip pat natūraliai pasidomi ir dalijasi su kaimynais tiesiog tuo, kaip gyveno jų seneliai, proseneliai. Bet stiprus nerusų tautų nacionalizmas įmanomas tik tose RF dalyse, kur rusai ir surusintieji dar nėra dauguma.

Gal ir taip:
Čečėnijoje 97%
Tuvoje 90%
Jakutijoje 56%
Tatarstane 55%
Baškirijoje 30% + 25% totorių
Dagestane 30% avarų + 65% vietinių tautelių

[manometras]

Gal ir taip:
Čečėnijoje 97%
Tuvoje 90%
Jakutijoje 56%
Tatarstane 55%
Baškirijoje 30% + 25% totorių
Dagestane 30% avarų + 65% vietinių tautelių

Dar yra toks labai rusiškas žodis ir žodžių junginys – подавляющее большинство. Sėdėjau ir galvojau, kaip išversti, nes nėra analogų lietuvių kalboje, kurie taip tiksliai išreikštų visuomenės (ypač nedemokratinės) daugumos poveikį mažumai. Užspaudžiančioji dauguma, prislegiančioji dauguma, žodžiu, sunaikinanti kitų galimybes dauguma.

[Globalus]

Dar yra toks labai rusiškas žodis ir žodžių junginys – подавляющее большинство. Sėdėjau ir galvojau, kaip išversti, nes nėra analogų lietuvių kalboje, kurie taip tiksliai išreikštų visuomenės (ypač nedemokratinės) daugumos poveikį mažumai. Užspaudžiančioji dauguma, prislegiančioji dauguma, žodžiu, sunaikinanti kitų galimybes dauguma.

Didžioji dauguma

[manometras]

Didžioji dauguma

Taip, bet čia grynai neutralus vertimas (kaip ir suvokiama neutraliais atvejais, nesigilinant į tai, kas yra pačiame žodyje).. Labiau atspindintis žodį podavlyayushchee būtų triuškinanti arba nuslopinanti dauguma.

[gerietis]

Nereikia versti pažodžiui, jokio "triuškinimo" nei "slopinimo" šis terminas neneša savyje.

подавляющее большинство: большая часть, значительное большинство, большинство.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_...89%D0%B5%D0%B5

[manometras]

Nereikia versti pažodžiui, jokio "triuškinimo" nei "slopinimo" šis terminas neneša savyje.

подавляющее большинство: большая часть, значительное большинство, большинство.

https://dic.academic.ru/dic.nsf/dic_...89%D0%B5%D0%B5

Aišku, kad nereikia, kai nereikia. Man buvo įdomu, kad žodis turi tokią darybą ir pirminę, situaciją paaiškinančią reikšmę, tai ir atkreipiau į tai dėmesį. Didžioji dauguma, kur žodyje “didžioji” yra žodis подавить, vartojamas, pvz., junginyje numalšinti sukilimą, ir žodis давить (spausti, slėgti), iš kurio yra žodis давление (spaudimas, slėgis). Pats tas žodis paaiškina žmonėms, kad prieš tokią daugumą nepakovosi, jei tu mažuma.

[neamos]

Užgožiančioji

[digital]

Liudas Dapkus. Karas, kuris niekada nesibaigs

Jei aš užmigčiau ir nubusčiau po šimto metų, o manęs paklaustų, kaip gyvena Rusija, atsakyčiau: geria ir vagia. Prie šios rašytojui M. Saltykovui-Ščedrinui priskiriamos frazės derėtų pridėti dar vieną svarbų dėmenį. Ir kariauja. Tai – gyvybiškai svarbus šiai etninei grupei poreikis. Jis neblėsta ištisus šimtmečius, o dabar įsiliepsnojo su nauja jėga.

Didžiausią žemės plotą užimanti valstybė prieš tris dešimtmečius buvo dar didesnė. Po SSRS subyrėjimo ji prarado ne tik teritorijas, bet ir daugiau nei pusę populiacijos. Gyventojų skaičius nuo 300 milijonų sumažėjo iki apie 140 mln., ir toliau traukiasi. Todėl žmonės Maskvai ne mažiau svarbūs, nei amžinai kamuojantis svetimų žemių alkis.

Net ir gerokai nubyrėjusi valstybė turi pašėlusiai ilgą sieną – ji driekiasi daugiau nei 60 tūkst. kilometrų (palyginimui pusiaujo ilgis yra 40 tūkst. km.). Su Rusija ribojasi net keturiolika šalių, ir tik viena jų kada nors savo istorijoje nėra patyrusi rusų karių įsiveržimo. Tai – Norvegija. Visos kitos yra kariavusios su Rusija ir (arba) buvo jos okupuotos. O kiek dar tokių, kurios sienų su ja neturi, tačiau buvo užpultos, apšaudytos, apiplėštos.

Ko gero, Lietuvos misija ir išlikimo sąlyga yra įtikinti už sienų puotaujančius naujuosius romėnus, kad tamsos armija atėjo visai ne Ukrainos užgrobti. Amžinojo karo gentis neš savo kruviną taiką pasauliui tol, kol nebus nuginta atgal į giliausius urvus, iš kurių kadaise išlindo. Iki kito karto.

[Petr]

Ir kariauja. Tai – gyvybiškai svarbus šiai etninei grupei poreikis. Jis neblėsta ištisus šimtmečius, o dabar įsiliepsnojo su nauja jėga.

Ant kiek reikia turėti neapykantos ir būti nacistinių pažiūrų kad lygintum Kremliaus banditizmą su rusų etnine grupe (tokios net nėra - yra slavų etninė grupė, kuriai taip pat priklauso Ukraina).

Maža to, Rusijoje yra net daugiau etninių grupių, nei tik slavai.