Parašė Al1
Rodyti pranešimą
Skelbimas
Collapse
No announcement yet.
Ar Rusija vis dar kelia grėsmę Lietuvai?
Collapse
X
-
Parašė index Rodyti pranešimąVisi, kas susitvarkė dokumentus gavo. Viena giminaitė, ukrainietė, buvusi išvežta vokiečių į darbo stovyklas, o po to ištremta sovietų "už išdavystę" (Įsivaizduok, dirbo vokiečiams) gavo kompensaciją tik iš vienos valstybės. Spėk kokios?
Comment
-
Parašė oranger Rodyti pranešimąTokių istorijų aibė. Ir visi gavo tik iš vienos pusės. Kita pusė, suprask, karą laimėjo, todėl jai jūra iki kelių... Dviveidė amorali politika.
Įdomiausia, kad filmai "Sovietų pasaka" ir "Putino sistema" yra uždrausti Rusijoje
Comment
-
Parašė Al1 Rodyti pranešimąMelas ir propaganda. Tiesiog tuo norima sumenkinti genocido mastus.Nepatinka dirbti už mažai? Dirbk už daug.
Comment
-
Parašė savanoris Rodyti pranešimąKas kreipėsi tas gavo. O rotoriniai pasisakymai "o kiek dar negavo" tik jūsų eilinės fantazijos apraiškos. Š.. malimas apie viską, bet pasakant visišką: nieko
Parašė oranger Rodyti pranešimąTokių istorijų aibė. Ir visi gavo tik iš vienos pusės. Kita pusė, suprask, karą laimėjo, todėl jai jūra iki kelių... Dviveidė amorali politika.
Comment
-
Parašė grustnyj Rodyti pranešimąĮdomi tema. "Ar Rusija vis dar kelia grėsmę Lietuvai?" Apie 90 procentų čia esančių tiki, kad Rusija užpuls Kai prasideda karas - kažkurį iš pusių tikisi naudos. Hitleris norėjo būti pasaulio caru, Rusija Afganistane ar kur ten dar įveda demokratiją, JAV pasaulyje ieško naftos. Klausimas: ką tokio turi Lietuva, kad reikia ją pulti? Dėl gintaro? Kam jis Rusijai? Dėl teritorijos? Atsipeikėkit, rusai savo teritorijos nežino kur dėti, todėl tik keletą miestų atrodo gražiai, o visą provincija gyvena normaliai, bet nei infrastruktūros, nei naujų pastatų ir t.t. neturi. Gal Lietuva turi atominę bombą ar dar kaip nors kelia grėsmę Rusijai? Vargu. Apklausoje paminėti punktai: karinė (potenciali invazijos galimybė);
ekonominė; politinė. Dėl karinės grėsmės jau pakomentavau. Ekonominė. Lietuva tikrai neturtinga šalis (net labai neturtinga šalis). Jei rusai užpuls - patys turės problemų, kol pastatytų Lietuvą ant kojų (nelabai pasaulis supras, kam tada buvo reikalingas karas). Kas dar dėl ekonomikos? Pabrangs nafta? Ji ir taip Lietuvai kainuoja brangiai, bet ne rusų dėka, o pačių lietuvių. Gazprom siūlė atrodo Kubiliui susitikti ir aptarti galimybes sumažinti kainas. Kubilius sutiko? Kurgi tau, jis išsiderėjo ne Lietuvos naudai, o savo kišenės naudai. Kitų ekonominių priežasčių net neįsivaizduoju. Politinė. Chm... Tikrai Putinas valdo Rusiją neblogiau nei Grybauskaitė su Kubilium (net geriau pasakyčiau, atsižvelgiant į Rusijos teritoriją). Rusija bandys nuversti Lietuvos valdžia, kad pastatytų savo? Žiūrint į komentarus internete, tai patys lietuviai nuverstų valdžia ir tik laukia galimybės, kas tai padarytų. Bet Rusijai neapsimoka ta Lietuva, jokios naudos iš mūsų.
Bet lietuviai labai skriaudžiama tauta, ypač rusų skriaudžiama. Ir toks mąstymas nepasikeis niekados. Tik man įdomu, kodėl dabar Europa gerbia Vokietiją, nors Hitleris padarė tiek žalos? Nes kitų šalių žmonės supranta, kad Hitlerio laikai praėjo, Vokietija pasikeitė. Taip pat pasikeitė ir Rusija, pasibaigė Stalino, Gorbačiovo ir t.t. era. Visi supranta, bet Lietuva - niekada.
Jei Estijoje ir Latvijoje egzistuoja komplikuota padėtis dėl mažumos, Lietuvos atveju - rusų tautinė mažuma gyvena kompatiškai ir integruotai bei nekyla jokių konfliktų (pvz., kad ji taptų korta kažkokiems veiksmas kaip kad buvo Gruzijoje). Net ir LT-PL konflikte rusų mažuma laikėsi arba tylios nepritarimo politikos arba visai ignoravo šį klausimą, o tai iš esmės Rusijos URM nesuteikia pagrindo kalbėti apie neva diskriminacines sąlygas.
Didžiausia grėsmė visgi energetikos tinklai (be to, Klaipėdos uostas kaip ir kitų Baltijos šalių, yra rimtas kkonkurentas S.Peterburgui ar Kaliningradui; nepamirškime tranzito). Rusija pamiršta, kad esame ES valstybė- narė ir turime tvarkytis savo enegetikos tinklus ir pagal ES reikalavimus, kas yra normalu. Dėl šios priežasties ir dėl alternatyvų (GDT, VAE ir kitkas) atsiranda politinės įtampos ir iš esmės pagrįstos baimės, juolab nesena praktika parodė (Estija), kad kartais nežinia ko galima laukti. Tai, akd Rusijos politika yra neprognozuojama - apie tai šneka daugelis apžvalgininkų nuo Portugalijos iki X valstybės.
O kam Rusijai yra reikalinga Pribaltika arba kam jai reikia įtakos joje ? tai artimasis užsienis, ES ir NATO valstybės, kuriose dėl istorinių aplinkybių, yra daugiau galimybių bandyti kažką paveikti. Žiūrint pragramtiškai, Rusija turėtų būti paranku turėti kad ir mažas, bet vis ES/NATO nares ir draugiškas jai valstybes. Geografinis valstybės dydis gali nieko nelemti, kaip matyti, net ir iniciavus tam tikrus tarp.dokumentus, mažos valstybės gali būti įtakingos. Įtakingumas nėra tas pats, kas buvo kokiam 20am vid., ar 18amžiuje. Jo suvokimas pakitęs.
Kita vertus, netiesioginius grėsmus signalus siunčia Rusijos URM, kuris neretai paskelbia nelogiškus pareiškimus, ypač dėl istorinių faktų. Tai absoliutus nonsensas ir nėra aišku kam visa tai.
O Putinas yra karingas veikėjas. Jis jaučia antipatijas pribaltikai, kurios greičiausiai yra ir asmeninio pobūdžio (jo tėvą - komunistinį partizaną - estų valstiečiai atidavė vokiečiams; nesu tikras, ar tai nebus eilinis pop-istorikų blefas, bet ši situacija buvo aprašyta ir gana įdomiai interpretuota), be to, jam toms vaidmuo tinkamas - paklausyk jo viešų kalbų. Baltijos valstybės kaip artimasis užsienis ir dėl daugelio kitų priežasčių palankus projektuoti tam tikrus scenarijus.
tačiau nesutikčiau su tokiu vertinimu kaip "net labai neturtinga". Rusijos provincija merdi, išskyrus keltą regionų. Problemų ten ne ka mažiau. Jei pavyktų vėl tapti baltijos tigrais, net neabejoju, kad retorika dar sugriežtėtų.
Be to, nepamirškime ir Balrijos valstybių vaidmens Baltarusijos ir Ukrainos klausimu.
Comment
-
Parašė Al1 Rodyti pranešimąTai tu nesupranti pats moralės. Kare TSRS visi nukentėjo ir visi privalėjo gauti kompensacijas iš savo valstybės??? Įdomu, iš kur ji galėtų jas paimti? Vokiečiai aria tam, kad išmokėtų milijardines kompensacijas. Tai negi tarybiniai piliečiai artų tam, kad sau kažkokias kompensacijas išsimokėtų??? Absurdas. To niekada ir niekur nebuvo. Nes kompensacijas visada moka tik pralaimėjusi pusė.
Comment
-
Parašė savanoris Rodyti pranešimąNugalėtojų niekas neteisia.... Esmė tame kad SSRS šaltąjį karą pralaimėjo. Neatlaikė ekonomika ir subyrėjo, bet niekas jos nevertė prisiimti atsakomybės, kai galėjo... O dabar kol Rusiją valdys buvę KGB karininkai, savo nusikaltimų nepripažins. Juk tai butų savo paties tiesioginių nusikaltimų pripažinimas.
Įdomiausia, kad filmai "Sovietų pasaka" ir "Putino sistema" yra uždrausti Rusijoje
Parašė bebop Rodyti pranešimąKeistoka, melu ir propaganda iš vakarų netiki, o melu ir popoganda iš rytų, išskėstomis rankomis sutiki. Tai kokia prasmė? Labiau patinka pedofilas Putinas, nei pedofilės EU/JAV?
Comment
-
Parašė Al1 Rodyti pranešimąPasidomėk, kokius filmus draudžia JAV. Tikrai ne dėl sekso ar smurto...
JAV ir EU yra iškrypusios de jure ir de facto. O Putino tariama pedofilija tik jo žiauriai nemėgstančių paistalai... Kur yra melas ir propaganda, aš pats matau. Vakarai meluoja daug daugiau ir geriau, profesionaliau - moksliškai.
Comment
-
Parašė Al1 Rodyti pranešimąPasidomėk, kokius filmus draudžia JAV. Tikrai ne dėl sekso ar smurto...
JAV ir EU yra iškrypusios de jure ir de facto. O Putino tariama pedofilija tik jo žiauriai nemėgstančių paistalai... Kur yra melas ir propaganda, aš pats matau. Vakarai meluoja daug daugiau ir geriau, profesionaliau - moksliškai.
nelabai suprantu, kaip galima paneigti įrodytą FAKTĄ, pvz, Europos pasidalijimą,kurį taip sėkmingai bando paneigti ištisos istorikų kartos. Jeigu tai ne melas...tai...
Comment
-
Parašė oranger Rodyti pranešimąNa, jeigu Stalino nusikaltimai (nepriklausomų šalių užgrobimai, nekaltų žmonių trėmimai, sušaudimai be teismo, kankinimai etc) tau nėra nusikaltimai, tai kalbėti apie moralę su tokiu žmogumi tiesiog nėra prasmės.
Comment
-
Parašė Al1 Rodyti pranešimąKodėl kolonialinės šalys nemoka kompensacijų savo kolonijų piliečiams??? Juk irgi buvo ir genocido, ir šaudymų, ir kankinimų... Taip kad nereikia čia aiškinti, kad tik Rusija tokia viena ir blogiausia iš visų. Ar tu sutinki, kad Lietuva mokėtų kompensacijas Irakui ir Afganistanui, jei jos to kada nors pareikalaus? O juk gali pareikalauti, jei stebuklingu būdu nusimes jungą.
Tamsta iš viso kokios tautybės būsite?
Šiaip, iš principo primena tokią situaciją: nereikia nieko teisti ir iš viso net kaltinti, nes pasaulyje milijonai žmonių nesulaukė teisingumo. Jei Vilniaus Senamiestyje žudikas nužudo žmogų, jis negali būti kaltinamas, nes kažkur Afganistane ar Libijoje buvo atvejis kai niekas nieko neapkaltino, nerado, neįrodė ir panašiai...
Sunkus atvejis, jei atvirai.Paskutinis taisė oranger; 2012.03.27, 18:10.
Comment
-
Parašė oranger Rodyti pranešimąVeselenjkij, yra dabartinės Rusijos ideologo Dugino ir jo sėbrų knygos apie tai, kad "Pribaltika turi priklausyti Rusijai", sukurta šimtai revanšistinių teorijų kaip tą padaryti.
Vokiečius gerbia už tai, kad jie patys pasmerkė nacizmą ir visų atsiprašė bei visiems kompensavo skriaudas.
Rusai to iki šiol nepadarė. Maža to, jų šalyje vėl garbinamas žudikas Stalinas ir jo laikotarpis.
Todėl tavo naivūs komentarai yra šiame kontekste juokingi.
Ypač prajuokino dalis apie "Kubiliaus kišenę".
Parašė savanoris Rodyti pranešimąlaisvas tranzitas į Kaliningrado sritį
Parašė D.P Rodyti pranešimąJei Estijoje ir Latvijoje egzistuoja komplikuota padėtis dėl mažumos, Lietuvos atveju - rusų tautinė mažuma gyvena kompatiškai ir integruotai bei nekyla jokių konfliktų (pvz., kad ji taptų korta kažkokiems veiksmas kaip kad buvo Gruzijoje). Net ir LT-PL konflikte rusų mažuma laikėsi arba tylios nepritarimo politikos arba visai ignoravo šį klausimą, o tai iš esmės Rusijos URM nesuteikia pagrindo kalbėti apie neva diskriminacines sąlygas.
Kita vertus, netiesioginius grėsmus signalus siunčia Rusijos URM, kuris neretai paskelbia nelogiškus pareiškimus, ypač dėl istorinių faktų. Tai absoliutus nonsensas ir nėra aišku kam visa tai.
O Putinas yra karingas veikėjas.
Rusijos provincija merdi, išskyrus keltą regionų. Problemų ten ne ka mažiau.
Comment
-
Parašė grustnyj Rodyti pranešimąApelsino ir oranžerijos trumpini, kiekvienoje šalyje yra žmonių, kurie nori valdyti pasaulį. Kas tas Duginas? Jo pagrindinė veikla - filosofas, politologas ir sociologas. Kažkurioje pusėje ir politinis veikėjas, bet jo balsas yra mažas Rusijos valdžioje. Yra ir Lietuvoje veikėjų, kurie nori valdyti pasaulį. Jei kreipti dėmesio į visas politologų užgaidas, tai pasaulyje nebūtų dienos be karo.
Valdžia pasmerkė nacizmą, o iš kur neonaciai atsirado? Tai paprastų žmonių užgaidos, didybės manija, bet Europa ramiai tai vertina ir vis tiek veda reikalus su Vokietija.
O Lietuva bent jau padėkojo Rusijai už išgelbėjimą nuo Hitlerio? Kodėl tiek rusų karių turėjo mirti kovodami už kažkokios Lietuvos gerovę? Rusijoje garbinamas Stalinas? Garbinamo kultas yra? Mesk man įrodymus.
Skaityk naujienų daugiau, tada suprasi apie kokią "Kubiliaus kišenę" kalbu. Dėl tavęs neieškosiu straipsnio.
2. Prie ko čia "neonacistai", jei mes kalbame apie oficialią valstybės politiką ir jos moralinę atsakomybę už nusikaltimus?
3. Lietuva "atsidėkojo" 50 metų būdama okupuota, Lietuvos žmonės Gulaguose nemokamai dirbo Maskvai. O dėl "rusų karių" tai niekas, man atrodo, į Lietuvą jų nekvietė. Lietuva nekariavo prieš Rusiją.
4. Straipsnių galima visokių surasti. Net apie tai turbūt, kad dujų mokesčiai eina kažkokiam bičui liūdnu veidu
Comment
-
Parašė grustnyj Rodyti pranešimą
Rusai Lietuvoje gyvena ramiai ir balso nekelia, dirba, kalba lietuviškai (nekalbu apie pensininkus, kuriems jau mokintis lietuvių kalbos nėra reikalo), bet lietuviams tai vistiek nepatinka, todėl varo rusus atgal į Rusiją.
Comment
-
Parašė oranger Rodyti pranešimąNusišneki totaliai. Turi įrodymų?
Comment
-
Parašė grustnyj Rodyti pranešimąPasiskaityk komentarus internete. Ar tiesiog nekreipi dėmesio į tai? Paryškinai, kad rusai dirba Lietuvoje ir kalba lietuviškai. Netiesa? Ar rusams ir tarpusavy reikia lietuviškai kalbėtis?
Gal jie turi kalbėti žemaitiškai? Būtų labai juokinga.
Jei rimtai, tai tavo teiginys nieko vertas. Nes lietuviai labai gerai vertina rusus, tik Rusijos valdžią neypatingai gerbia.
Comment
-
Parašė grustnyj Rodyti pranešimąApelsino ir oranžerijos trumpini, kiekvienoje šalyje yra žmonių, kurie nori valdyti pasaulį. Kas tas Duginas? Jo pagrindinė veikla - filosofas, politologas ir sociologas. Kažkurioje pusėje ir politinis veikėjas, bet jo balsas yra mažas Rusijos valdžioje. Yra ir Lietuvoje veikėjų, kurie nori valdyti pasaulį. Jei kreipti dėmesio į visas politologų užgaidas, tai pasaulyje nebūtų dienos be karo.
Valdžia pasmerkė nacizmą, o iš kur neonaciai atsirado? Tai paprastų žmonių užgaidos, didybės manija, bet Europa ramiai tai vertina ir vis tiek veda reikalus su Vokietija.
O Lietuva bent jau padėkojo Rusijai už išgelbėjimą nuo Hitlerio? Kodėl tiek rusų karių turėjo mirti kovodami už kažkokios Lietuvos gerovę? Rusijoje garbinamas Stalinas? Garbinamo kultas yra? Mesk man įrodymus.
Skaityk naujienų daugiau, tada suprasi apie kokią "Kubiliaus kišenę" kalbu. Dėl tavęs neieškosiu straipsnio.
O dabar Rusija neturi tranzito į Kaliningradą?
Rusai Lietuvoje gyvena ramiai ir balso nekelia, dirba, kalba lietuviškai (nekalbu apie pensininkus, kuriems jau mokintis lietuvių kalbos nėra reikalo), bet lietuviams tai vistiek nepatinka, todėl varo rusus atgal į Rusiją.
Pati Lietuva nemoka pripažinti, kad kai kuriuose sprendimuose veikia tik emocijų dėka. Kai ant Rusijos vos ne atvirai "varo" Lietuvos valdžia, tai Rusija turi kentėti?
Pasikartosiu, jei Putinas toks karingas veikėjas, tai jam žymiai naudingiau pulti kokią Kiniją ar Japoniją, nes būtent ten milžiniškos investicijos, milžiniška darbo jėga ir perspektyvos. Pulti Lietuvą vien dėl Kaliningrado? Nesąmonė.
Tai kam jiems problemų dar kariauti su Lietuvą, o po to atstatyti ir ją, jei patys turi problemų?
2. Kad kartais veikia emocijų dėka - pritariu. taip pat pritarčiau, kad kartais Rusijos baubas yra išpučiamas. Bet iš dalies, nes yra yra nemažai atvejų, kada konstruktyvios derybos nebepadeda, pvz., dėl vežėjų blokavimo pasieniuose, dėl ko, beje, kenčia ir Rusijos verslas. Kaip jau sakiau, yra pagrįstų baimių ir patirtis (minėta Estija) tą įrodo, tad nieko keisto, jog kartais skeptiškai žiūrima. Be to, neriekia pamiršti istorinės atminties ir ją ignoruoti - tą turėjai pastebėti, nes iki šiol nemažai lietuvių reaguoja jautriai, užtat įvairūs pranešimai, kuriuose pasklebiami faktai, iš esmės neatitinkantys tikrovės (tai nėra tik Lietuvos ar Bltijos valstybių nuomonė) irgi pakursto emocionalią ugnį.
Antra vertus, ar tai didelė problema? Juk ir tarp didžiųjų pasualio valstybių, senų demokratijų kartais įvyksta emocionalūs pavarymai. Pavyzdžiui, Prancūzija vs Rumunija. Įsivaizduokime tai kaip kaimynus,kurie pykstasi dėl garsiai paleistos muzikos
3. ne apie puolimą kalbėjau. Jo karingumas - jo laikysena, jo retorika. Didelės valstybės retorika, jei ji karinga ir emocionali (o tokia yra Putino) niekada nesignalizuos draugiškų signalų ir visąlaik sukels reakcijų, ypač mažesnei valstybei, kuri iki šiol kapstoti energetikus tinklų raizgalynėje.
Jei Lietuva apsunkintų tranzitą - būtų problemų Rusijai. Politikoje niekada negali atmesti galimybės "o kas būtų, jei X padarytų Y", tad spaudimas, kad to neatsitiktų, egzistuoja arba jis yra galimas. Tokias galimybes-variantus matyt sprendžia ir Rusija, ir Lietuva. Tai paprasčiausia politinė strategija.
Karas - brangus malonumas. Užtat galima sukelti grėsmių kitais būtais. Tam nereikia įvesti tankų ar pakelti lėktuvų į dangų.
4. Netikiu, kad jie kariaus su Lietuva.
Problema čia užsienio politikoje ir negaliem atmesti tam tikro spaudimo ar bandymo veikti kitais kanalais. Tai irgi yra grėsmė. Dabar iš tradicinio suvokimo, kas yra karas mes prieiname prie naujo suvokimo, kad "karas" gali vykti ir per internetą, ir per investicinius projektus.Paskutinis taisė D.P; 2012.03.27, 18:39.
Comment
-
Parašė oranger Rodyti pranešimąPrie ko čia "neonacistai", jei mes kalbame apie oficialią valstybės politiką ir jos moralinę atsakomybę už nusikaltimus?
Lietuva "atsidėkojo" 50 metų būdama okupuota, Lietuvos žmonės Gulaguose nemokamai dirbo Maskvai. O dėl "rusų karių" tai niekas, man atrodo, į Lietuvą jų nekvietė. Lietuva nekariavo prieš Rusiją.
Straipsnių galima visokių surasti.
Net apie tai turbūt, kad dujų mokesčiai eina kažkokiam bičui liūdnu veidu
Comment
-
Parašė grustnyj Rodyti pranešimąKalbame apie oficialią valstybės politika. Dar nesu girdėjęs, kad Putinas ar Medvedevas sakė, kad reikia užpulti Lietuva. Gal čia tau tavo "šaltiniai" taip sako, ar tiesiog tu tai nori išgirsti ir interpretuoji savaip.
Kaip man juokas ima nuo žodžio "okupavimas". Bet kažkodėl tai per šitą okupaciją Lietuvoje atsirado keliai, namai, infrastruktūra ir t.t. Žmonės nemokamai dirbo? Badavo? Nu nu. O ES ir JAV neokupavo Jūsų smegenis? Tik jie protingai veikia, patys čia nepasirodo, bet per kai kurios politikus daro savo politiką. Rusų karių niekas čia nekvietė? Jo, durnai Rusija pasielgė, kad vaikė Hitlerį iš Lietuvos teritorijos. Reikėjo, kad lietuviai patys sugebėtų apginti Lietuva. Dar pažiūrėtume kas geriau, rusai ar vokiečiai Lietuvos teritorijoje.
Įdomu, kaip gi tu tada sužinai visas pasaulio naujienas neskaitydamas straipsnių? Ar taip jau gerai tavo agentūra veikia? Tada suprantu iš kur pas tave tokie "šaltiniai", kad Rusija puls Lietuvą. Beje, pasidalink savo šaltiniais su valdžia, jiems gi įdomu paklausyti dar vieno ... (epitetą pasirink pats) nuomonę apie laukiančia okupaciją.
Kai pasibaigia argumentai, prasideda įžeidinėjimai? Kažkas negerai? Nepatinka mano nick? O gal todėl, kad jame rusiškas žodis? A, apelsine?
Šiaip, Rusijos okupacija - istorijos faktas. Ir žmonės Sibire ne tik dirbo, badavo, bet ir mirė nuo kančių, tu to nežinojai? Ir tavo juokas čia ne vietoje, žmogau.
O dėl pastatytų namų, gamyklų, kelių, tai liaukis tą užstrigusią plokštelę groti.
Jei ne okupacija, būtų tie namai, gamyklos, keliai seniai gražesni, geresni, žmonės gyventų geriau ir sočiau, mažiau būtų trolių ir visokių Putino mylėtojų...
Comment
Comment