Ar Rusija vis dar kelia grėsmę Lietuvai?

[Al1]

Žinoma, kad tu vergauji Vakarų ideologijoms (liberalizmui, labai tikėtina) ir tikriausiai esi materialistas, egoistas bei godus vartotojas. Na, galbūt dar esi vergų brigadininkas - kitus bukesnius vergus prižiūri ir juos verti paklusti šeimininkui.

[Al1]

Bet visa tam pasiekti reikia, kad šalis būtų realiai nepriklausoma, o ne ES marionetė. ES instrukcijų ir nurodymų mums nereikia ne tik ekonomikoje, bet ir šeimos politikoje, švietime, sveikatos apsaugoje, socialinėje sferoje, TAUTOS kultūroje. Taip pat Lietuva neturi remti NATO karų ir JAV interesų.

[andyour]

Lietuvos, kaip tautos ir valstybės interesai TURĖTŲ BŪTI, visų pirma, gyvenimo kokybės užtikrinimas gyventojams, kad jie galėtų kokybiškai gyventi savo šalyje nelėkdami į užsienius ieškoti, kaip pragyventi, nesijaustų neužtikrinti dėl ateities, neskaičiuotų centų mokesčiams susimokėti, galu gale - nebijotų turėti vaikų, ir užtikrintų tautos išlikimą ir valstybės tęstinumą.

Deja, tarp TURĖTŲ BŪTI ir tarp realybės yra milžiniška praraja.

O rusai ir baltarusai jau neemigruotų, jei tik kas leistų? Jie net į Lietuvą emigruoja.

[Al1]

Smulkmė. Keli šimtai per metus. Be to iš Lietuvos į Rusiją ar Baltarusiją maždaug tiek pat išvažiuoja.

[andyour]

Smulkmė. Keli šimtai per metus. Be to iš Lietuvos į Rusiją ar Baltarusiją maždaug tiek pat išvažiuoja.

Jeigu būtų atviros sienos, dar ne tokią emigraciją pamatytume. Pinigų ir jiems reikia, BVP dalis tenkanti vienam žmogui viską pasako.

[Zylius]

Jeigu būtų atviros sienos, dar ne tokią emigraciją pamatytume. Pinigų ir jiems reikia, BVP dalis tenkanti vienam žmogui viską pasako.

Žmogau, jei manai kad faktai ar statistika, kuri neigia A|1 susižavėjimą Rusija ką nors reiškia, klysti. Visa ta statistika yra žydmasonjungenmerikonvakariečių išmislas.

[andyour]

Tik ką pastebėjau šios temos žymas

Žymos
baltofobija, če tomizmas, gėjus a|1, latvių gatvė, rusai puola, rusijos imperializmas, rusofilija, rusofobija, tarptautiniai santykiai

[digital]

O tu manai, kad jei į Lietuvą būtų atkėlę, tai čia būtų dar geriau nei P. Korėjoje? JAV ne kokia labdaringa teta ir jos viską darė grynai dėl išskaičiavimo - tiek politinio, tiek ir ekonominio.

Na tai gerai, buvo Marshallo planas, kuris padėjo atsistoti ant kojų (lygiai kaip dabar mums ES parama) - o kokį gi dabar Suomijos ar Pietų Korėjos biudžeto procentą sudaro JAV parama? Ir matyt teko girdėti, kad Šiaurės Korėjoje net ėsti neturi ko, nors jiems padeda ir Kinija, ir likęs pasaulis labdara.

Žinoma, kad ne faktas, nes pakanka tokių pavyzdžiu, kaip kad Portugalija, Graikija, Ispanija, Airija ir kt., kurios dar prieš kelis metus gyveno geriau, o dabar gyvena blogai. Beja, nei viena šalis, kuri buvo socialistinė, nestovėjo vietoje, o vystėsi ir ėjo į priekį. Todėl teigti, kad socializmas jas nuskurdino yra nesąmonė.

Visiška sąmonė. Pvz., Čekoslovakijoj pragyvenimo lygis 193x metais buvo žymiai aukštesnis už Portugalijos, o dabar kažin ar siekia.

[digital]

Man keista, kaip žmonės taip painioja eiliškumą ir priežasties - pasėkmės ryšį. Posovietinės šalys nuskurdo po nelogiško, neapgalvoto, per daug staigaus sistemos sugriovimo ir masinių išvogimų. Jeigu būtų mąstoma protu, tai iš vienos sistemos į kitą (šiuo atveju - iš socialistinės į kapitalistinę) būtų pereinama palaipsniui. Panašiu keliu bando eiti Kinija. Deja, kai grietinėlei rūpėjo kuo daugiau prisivogti, tai rezultatą turim tokį, kokį turim - subankrotinta pramonė, žemės ūkis, daugybė bedarbių. Taip, jeigu po nepriklausomybės atgavimo būtų mąstoma protu, valstybė būtų kontroliavusi visas tas privatizacijas ir griežtai stebėjusi, kad jos nevirstų prichvatizacijomis, jei būtų išsaugota ir modernizuota pramonė, žemės ūkis, nenutraukti ryšiai su buvusiomis rinkomis ir ieškoma naujų - tikrai tiek Lietuvoje, tiek kitose posovietinėse šalyse tokio atotrūkio nuo Vakarų Europos nebūtų (nereikėtų pavydžiai dairytis į Švediją). Dabartinis atsilikimas atsirado būtent laukinių prichvatizacijų ir masinių bankrotų laikotarpiu. Juk dauguma dar pamenat, kas dėjosi tada. Laukiniai laikai.

Na tai juk Baltarusija nenutraukė. Ir ką, žymiai geriau už mus gyvena?

[rat]

Tema žudikė

[spirit]

Na pradėk pagaliau mąstyti! Kodėl Vakarai turi suoganizuoti tokį išsišokimą ir po to tylėti? Juk tam jis ir buvo organizuotas, kad pasaulio mastu apdergti Rusiją ir jos valdžią.

O štai už išpuolį prie sinagogos (tik apipaišė ją) Orenburge 2009 m. du jaunuoliai nuteisti 5 ir 6 metams kalėjimo, atitinkamai. Kur šaunieji Vakarai? Kodėl negina sąžinės kalinių?

http://www.newsru.com/crime/05jun200...ysentural.html

Sorry, bet tavo pranešimai darosi vienas už kitą juokingesni. Ragindamas kitus mąstyti tu pats visiškai nemąstai, ką rašai. Atsibodo jau tos tavo niekuo nepagrįstos kalbos. Jei jau klykauji apie tai, kaip vakarai viską suorganizavo, tai būk mielas ir įrodyk oficialiais dokumentais, o ne savo išlaužinėjimais iš piršto.

[spirit]

Žinoma, kad tu vergauji Vakarų ideologijoms (liberalizmui, labai tikėtina) ir tikriausiai esi materialistas, egoistas bei godus vartotojas. Na, galbūt dar esi vergų brigadininkas - kitus bukesnius vergus prižiūri ir juos verti paklusti šeimininkui.

Metų anekdotas

[Zylius]

Žinoma, kad tu vergauji Vakarų ideologijoms (liberalizmui, labai tikėtina) ir tikriausiai esi materialistas, egoistas bei godus vartotojas. Na, galbūt dar esi vergų brigadininkas - kitus bukesnius vergus prižiūri ir juos verti paklusti šeimininkui.

Neatstovauju jokiai ideologijai, nebet Panteizmą pavadintum ideologija. Tačiau jis atkeliauja iš rytų, ne vakarų. Na, galima visus galus suvesti į egoizmą, o materializmas prieštarautų panteizmui.
O dėl vergų ten tai nesupratau.
Nesikarščiuok taip, nusiramink, viskas bus gerai

[Combat]

Gerai, tarkime viskas sovietmečiu buvo naudinga žmonėms, visi šauniai ir linksmai gyveno. Bet kodėl tuomet žmonės norėjo laisvos laisvos Lietuvos ? Kodėl žmonės norėjo demokratinės Lietuvos. Kodėl referendume nubalsavo prieš komunistus, kurie taip puikiai valdė šalį ? Kodėl rinkosi į mitingus, Baltijos kelią ar sausio tryliktosios įvykius ? Juk žmonės viską turėjo- ir darbą, ir stogą virš galvos, žodžiu, viską ko gali reikėti. O gal referendumo rezultatai suklastoti, gal rankeles čia prikišo jankiai ?

Į tuos klausimus galiu atsakyti, nes pats viską patyriau ir niekas čia manęs negali apkaltinti komunistu, ar kokiu kitokiu „latviu“.

Pradėsiu nuo to, kad TSRS buvo silpna kontrideologija lyginant su kapitalistine ideologija. Buvo mažai aiškinamojo darbo ir daug dogmatikos. Visa kontrideolgija buvo pagrįsta maždaug tokiomis ideologinėmis dogmomis: „JAV – imperialistai ir užkariautojai“, „Partija nusprendė ir įgyvendino“, „Tėvynės išdavikai“, „Kapitalistai – blogis ir išnaudotojai“. Kartais susidarydavo įspūdis, kad net patys tokių lozungų skelbėjai nebesupranta, kodėl tai daro. Iš kitos pusės, gal pats Vakarų pasaulis neįsileido tarybinių žurnalistų, kad rengtų reportažus ne apie šviesiąją kapitalizmo pusę – bedarbystę, narkomaniją, žmonių įsiskolinimus ir antstolių veiklą, prostituciją, užkariaujamuosius karus, kapitalo grupinių interesų dominavimą ir žmonių pajungimą kitų gerovei kurti. Bet užtat JAV „Amerikos balsas“ suokė daug įtikinamiau. Klausiau net lipte prilipęs. Ir kuo labiau jį blokavo, tuo labiau norėjosi man jo klausytis ir tikėti tuo, ką skelbė iš už anapus – koks laisvas ir nevaržomas žmogus yra ten! (nors už netinkamų tiesų skelbimą, valstybės simbolių išniekinimą bausmės buvo tiek TEN, tiek TSRS, tiek dabar Lietuvoje, bet iš kur man tai buvo žinoti...) Koks korumpuotas, niekingas ir antižmogiškas yra tarybinis komunistas! (galima pamanyti, kad mažiau korumpuoti valstybės tarnautojai buvo Vakaruose) TSRS – tautų kalėjimas! Kai jis grius – Lietuva gyvens ohoho, nes Lietuvos žmonių gerovę TSRS naikina– Maskva viska pasiima! Lietuva daugiau duoda, nei ima! Ir kaip buvo galima nekęsti tos Maskvos ir Rusijos tuom pačiu? Gi ji mūsų kraują tiesiog čiulpte čiulpė! Jei ne Maskva ir TSRS, turėčiau automobilį, galėčiau Lietuvos vėliava mosikuoti, himną giedoti, tarnauti armijoje savoje teritorijoje, o ne TSRS. O dar Afganistano okupacija! (beje, JAV šiandien nuo jo springsta – įkliuvo į spąstus, kuriuos pati spendė). O Lietuvos partizanų, ir šiaip pokario banditų, herojizavimas! Didvyriai! Tai mano įsivaizdavimas buvo toks: jei atsikratysim TSRS, tai vietoj sutaupytų 1000 rublių, turėsiu kokį 20000 litų, galėsiu laisvai kalbėti, kas „ant seilės“ šauna, dalyvauti patikusioje politinėje veikloje ir agituoti už rinkos ekonomiką (naiviai tikėjau, kad tai išnaikins „blatą“ ir net nenutuokiau, kad jis bus pakeistas didžiausia korupcija ir baisiausiais valstybės interesų pardavinėjimais). Šventai tikėjau žmonių altruizmu, pasiaukojimu, tikėjimu ir siekiais. O ką matau šiandien? Kiauras padlas. Išore – komunistai, o siela – „ju(-ie)došiai“/karjeristai, pasinaudodami žmonių altruizmu, idealais, siekiais, nežinojimu, pasitikėjimu, nusilpusia TSRS dėl per staigiai atpalaiduotos politinės/ekonominės santvarkos, tapo tautos lyderiais, vedliais, numylėtiniais ir iš anksto jau žinojusiais, kad pasinaudos Lietuvos žmonėmis sau, savo vaikams, bičiuliams, bendrapartiečiams ir šiaip bendrų interesų grupių asmenų gerovei kurti. Netikusisu (Genzelis, Lionginas, Stakvilevičius, o gal ir dar buvo), nustūmė šalin. Visus pinigus, kapitalą ir to sąlygojamą valdžią sukoncentravo savo rankose. Net juodžiausiame sapne nesapnavau, kad Lietuva bus tokia, kokia yra dabar. Jei trumpai, tai mano buvusiu įsivaizdavimu, ji turėjo šokti pirmyn, kai lokomotyvas, nutrūkęs nuo grandinės, bet gavosi kiauras demontažas – kiekvienas tempė, kas ką pajėgė, o čia dar prie šakalų puotos ir JAV prisistatė (Williams). Atėjo laikai, kai demokratija absoliučiai nieko nebereiškia. Tu gali kalbėti kiek nori, veikti ką nori, daryti ką nori, bet į tai niekas niekaip nereaguoja, jei grupuočių interesams negręsia fizinis susidorojimas (buvusios riaušės prie Seimo) (bet kapitalas dabar tuos pavojingus vedlius greičiau padaro „apuokais“, nei pastarieji suspėja ką nors juntamai nuveikti). O TSRS reaguodavo! Pakakdavo vieno kritinio straipsnio laikraštyje ir prasidėdavo tyrimas!

Kažkoks krislas atsirado gal 1988. Pamačiau TSRS kažkokio žurnalisto reportažą (JAV ir Vakarai jau nebebijojo TSRS, nes ten jau buvo inicijuoti nebegrįžtantys procesai): žmogus kapitalizme neturi darbo, namų, glaudžiasi naktimis kažkokiame bomžyne, valdžia į jo problemas užsimerkusi, nereaguoja, nepriima. O bliamba! Kaipgi taip? O dar surado buvusius TSRS piliečius, kurie blizgančio kapitalizmo fone su manta rankose gyvena gatvėje ir bliauna, kad mielai grįžtų į TSRS, ji tik juos priimtų atgal! Geros dienos TSRS pabėgėliams kapitalizme baigėsi! JAV griaunamajai ideologijai jie tapo nebereikalingi. Niekas jų išskėstomis rankomis nebepriima, butų neduoda, automobilių nedovanoja! O dar žydelis man protą krėtė: „Ko tu dar nori? Australas buvo pas mane į svečius atvažiavęs, stebėjosi, kaip mes čia gyvenam – butus turim, automobilius turim, sodų sklypus turim, valdžiai pasiskųsti galim, atostogauti vykti į pietus galim. Ko jūs dar norit?“. Bet liaudis jau buvo JAV ideologijos durnaropių prisivalgiusi. Metam TSRS jungą! Stojam į Baltijos kelią! Skelbiam nepriklausomybę! Kapitalizmas ir privati nuosavybė – visko pagrindas! Zaživiom! Cidikas badauja ir kryžių velka (tik kažkas tada iš jo tada „nušvilpė“ paprastam tarybiniam piliečiui neįkandamą turtą – 15 000 USD ir videomagnetafoną), moteriškė su kažkokiu vaiku sėdi prie Vilniaus savivaldybės durų (tada ta įstaiga kažkaip kitaip vadinosi), užsimaukšlinusi užrašą ant kaklo: „Aš esu benamė ir alkana!“ – žmonės jai padėdavo tai spurgą prakąstą, tai dilgėlių kuokštą. Viskas tvarkoj! TSRS žlunga. Ir čia reikėtų išskirti vieną aspektą: jei TSRS su planine ekonomika būtų griuvusi ir be Lietuvos, Latvijos ir Estijos išstojimo, tada geriau taip, kad įvyko taip, kaip įvyko. Būdami TSRS sudėtyje jos griuvimo (skilimo) procesą, veikiausiai, būtume išgyvenę daug skaudžiau. Bet ar ji būtų griuvusi, ar nebūtų – nežinau. Ta tema būtų galima ginčytis iki nukritimo: kiek bus „už“, tiek ir „prieš“.

Kapitalistinis pasaulis buvo pateiktas pačia blizgančiausia puse ir mes prisijungėme tiesiai prie jo kloakos vamzdžio. Nesulaikomais srautais plūstelėjo pornografija, svaigalai, smurto scenos, narkotikai, ginklai, bankų, gamyklų ir fabrikų bankrotai, korupcija policijoje, pasienyje, muitinėje, prokuratūroje ir teismuose, masinis nusivylimas ir nepasitikėjimas valdžia, politikais, spauda ir net bažnyčia, sveiku protu sunkiai suvokiamas Lietuvos interesų perdavimas, atidavimas, išdavimas; įkvėpėm demokratijos visais plaučiais ir pilna burna.

Dabar surink į „Baltijos kelią“, referendumus, mitingus.

Mumis tiesiog pasinaudojo kažkas (jų sąrašą reikėtų sudaryti) savo gerovei susikurti.

[digital]

Ir po to dar kažkas sako, kad socializmas kaltas dėl atsilikimo. Bet pamirštama, kad krachas prasidėjo būtent laukinės, drastiškos prichvatizacijoes eroje.

Na bet ir 1987 metais Lietuva nesiekė Suomijos lygio, kai tuo tarpu iki karo - siekė. Taip kad akivaizdžiai kaltas.

[digital]

Visa kontrideolgija buvo pagrįsta maždaug tokiomis ideologinėmis dogmomis: „JAV – imperialistai ir užkariautojai“, „Partija nusprendė ir įgyvendino“, „Tėvynės išdavikai“, „Kapitalistai – blogis ir išnaudotojai“.

Vienas prie vieno kaip dabar Al1

Iš kitos pusės, gal pats Vakarų pasaulis neįsileido tarybinių žurnalistų, kad rengtų reportažus ne apie šviesiąją kapitalizmo pusę – bedarbystę, narkomaniją, žmonių įsiskolinimus ir antstolių veiklą, prostituciją, užkariaujamuosius karus...

Oi, dar ir kaip rengdavo

(galima pamanyti, kad mažiau korumpuoti valstybės tarnautojai buvo Vakaruose)

Tikrai galima - pabandyk duoti kyšį Amerikos policininkui.

O ką matau šiandien? Kiauras padlas. Išore – komunistai, o siela – „ju(-ie)došiai“/karjeristai

Deja, 50 metų okupacijos davė savo, žmonių taip greitai nepakeisi Pvz., toje pačioje Suomijoje tikrai dabar mažiau korupcijos.

[Tomas]

Nebeturiu jėgų skaityti visos šitos "trydos". Pasakysiu tik tiek, kad auklėsiu savo vaikus griežtai antirusiškoje dvasioje.

[Sula]

Štai ir pasireiškė mąstymo ribotumas. O mintis, kad reikia pakeisti valdžia Lietuvoje, kuri dirbtų tautos ir valstybės interesams, neateina? Nereikia nei Vakarų "pagalbos", nei Rytų glėbio. Tiesiog dirbti ne grupių ir kosmopolitinės ES interesams. Ar jų nurodymais vadovaujantis.

Tai - jūsų ribotumas. Kodėl gi nekeičiate valdžios, neorganizuojate revoliucinių brigadų? Juk 80-90% liaudies palaiko jūsų judėjimą prieš supuvusią demokratiją. Galėtumėte tapti Nepriklausomos Demokratinės Lietuvos Liaudies Respublikos premjeru, prezidentu ar net diktatoriumi. Išsilavinimo ir žinių jums, kaip matau, pakanka. Palaikymas plačiosiose visuomenės sluoksniuose yra stiprus - režimas grius kaip supuvęs kortų namelis.
Prašome - veskite mus į šviesią ateitį!

[Lettered]

Tai - jūsų ribotumas. Kodėl gi nekeičiate valdžios, neorganizuojate revoliucinių brigadų? Juk 80-90% liaudies palaiko jūsų judėjimą prieš supuvusią demokratiją. Galėtumėte tapti Nepriklausomos Demokratinės Lietuvos Liaudies Respublikos premjeru, prezidentu ar net diktatoriumi. Išsilavinimo ir žinių jums, kaip matau, pakanka. Palaikymas plačiosiose visuomenės sluoksniuose yra stiprus - režimas grius kaip supuvęs kortų namelis.
Prašome - veskite mus į šviesią ateitį!

Na kaip matom Paleckiui nelabai sekasi, net procento per rinkimus nesurenka

[J.U.]

Rusija kelia povojų ir šiandien. Vyksta nuožmus karas informaciniame lauke. Štai vienas nedidelis pavyzdys. Klausausi šiandien Lietuvos Radijo. Politinis komentaras apie II pasaulinio karo pradžią, metinėms artėjant. Įspūdis toks, kad klausyčiau Brežnevo laikų Maskvos radijo vertimo.
Pasakėlė sekama tokia, kad II pasaulinį karą pradėjo Hitleris, užpuldamas Lenkiją. Bet nė žodžio nesakoma apie tai, kad Lenkiją lygiai taip pat užpuolė ir Stalinas. Taip pat nė žodžio apie tai, kad buvo bendras nugalėtojų, vokiečių ir rusų paradas.
http://lt.wikipedia.org/wiki/TSRS-Vokietijos_karas (foto)
Vokiečiai ir rusai buvo sąjungininkai. Apie tai nė mur-mur, tik toliau Lietuvos radijas seka pasakėlę apie Rusijos pergalę prieš Hitlerį. Ir nė žodžio apie sąjungininkus.
Tai štai kaip dirba "nepriklausomos" Lietuvos radijas.