Ar Rusija vis dar kelia grėsmę Lietuvai?

[bebop]

Taip, taip, štai demokratiniuose Vakaruose, istorikas D. Irvingas nuteistas 3 metams už tai, kad neigė holokaustą. Ir kas čia per nusikaltimas? Tuo tarpu tos p*zdos minimum padarė chuliganizmo aktą, maksimum įžeidė tikinčiuosius ir kurstė nesantaiką. Vakarai jas piarina, nes jos tik pieškos, o provokacija suorganizavo ir apmokėjo Vakarai.

Paleckis buvo nubaustas už tai, kad neigė sovietų okupaciją. Jis irgi teisus?

P.S. Kuo toliau tuo labiau aiškėja, kad tu joks mokslo žmogus. Išsilavinę žmonės tokio primityvaus žargono nenaudoja.

[Al1]

Tai kad pastaruoju metu agentėlių pokštai įgauna desperatyvų pobūdį su juodosios tulžies priemaiša

Paskaitau ir susimąstau: kaip vis dėlto reikia vertinti ir saugoti mūsų kuriamą demokratinėmis krikščioniškomis vertybėmis paremtą valstybę, kai aplinkui dar šitiek raudonųjų...

Kokiomis demokratinėmis vertybėmis? Kokiomis krikščioniškomis? Jei pederastija kelia galvą, o vaikus jau darželyje norima pradėti tvirkinti...

Draugas Al1, aš frazės "dvigubi standartai" ar bent kiek panašios savo pranešimuose netaikiau. Tai ne pirmas ir ne šimtas pirmas Jūsų iššsigalvojimas, tad panašu, jog tai ne te išsiblaškymas, o sąmoningas žibalo pylimas, remiantis sovsojuzo taikyta metodika "dešimt kartų pasakytas melas tampa tiesa" Ar ne taip?

Jūs dar mėgstate taipogi panašų, seniau buvusį madingu dėsnį: "į melą įmaišius šiek tiek tiesos gautas jovalas tampa tiesa"

Taikai tu tuos dvigubus standartus. Pats jau pasimetei Vakarų mele.
Vakarai visuomet sako tik tiesą? Neskleidžia melo? Kai pradėsi mąstyti, tai tuomet ir pasikalbėsime.

Taip, seniai. Ir? Man jau jie nieko nereiškia, tik "kažkokie žodžiai" su kuriais neturiu beveik nieko bendro. Tik tiek, kad vyko kažkada Lietuvos žemėse ir buvo tremiami kažkokie Lietuviai. Nė vieno giminaičio nebėra, kuris prisimintų tuos dalykus.

Štai ir išlindo yla iš maišo. Akivaizdus dvigubų standartų taikymas. Vakaras 1970-ieji tai - SENIAI. O Rusijai 1939-ieji ar kiek vėlesni metai tai neseniai... Pasimovei.

O tavo logika, pragaro tose vietose nebuvo, nes jų nepaminėjai ankstesniame post'e.

Neadvokatauk jankiams, kurie rasto savo akyje nemato.

[Al1]

Paleckis buvo nubaustas už tai, kad neigė sovietų okupaciją. Jis irgi teisus?

P.S. Kuo toliau tuo labiau aiškėja, kad tu joks mokslo žmogus. Išsilavinę žmonės tokio primityvaus žargono nenaudoja.

O Lietuva demokratinė valstybė? Gal reikia priminti?
Čia mano paties pranešimas šitoje pačioje temoje prieš 4 dienas.

Taigi, taigi. Mūsų "demokratinė" žiniasklaida tokių dalykų, aišku, nepraneša. Arba jei ir praneša, tai labai abstrakčiai.

Taigi, pernai, 2011 liepos 11-29 d. Ženevoje vykusioje 102-ojoje JTO Žmogaus teisių komiteto sesijoje buvo priimtas privalomas visoms Žmogaus teisių konvenciją pasirašiusioms šalims sprendimas dėl nuomonės reiškimo laisvės.

49 jo punktas skelbia:
Citata:

Laws that penalize the expression of opinions about historical facts are incompatible with the obligations that the Covenant imposes on States parties in relation to the respect for freedom of opinion and expression. The Covenant does not permit general prohibition of expressions of an erroneous opinion or an incorrect interpretation of past events.
Restrictions on the right of freedom of opinion should never be imposed and, with regard to freedom of expression, they should not go beyond what is permitted in paragraph 3 or required under article 20.

Taigi, Lietuva, jei ji save laiko demokratine valstybe, negali bausti ar persekioti už nuomonę, pateisinančią sovietinę okupaciją, neigiančią ar menkinančią sovietinio režimo realius ir tariamus nusikaltimus ir t.t. Lygiai taip pat ir už holokausto neigimą ar jo menkinimą, aukų skaičiaus kvestionavimą ir t.t.
Taigi, tai galingas antausis rusofobams ir judofilams...

Tik kažkodėl apie tai Lietuvoje niekas negirdėjo. Galbūt net ir pats A. Paleckis. Šiaip tai puikus pagrindas apskųsti Lietuvą EŽTT, remiantis šiuo JTO Žmogaus teisių komiteto pareiškimu.

[bebop]

Štai ir išlindo yla iš maišo. Akivaizdus dvigubų standartų taikymas. Vakaras 1970-ieji tai - SENIAI. O Rusijai 1939-ieji ar kiek vėlesni metai tai neseniai... Pasimovei.

O kurioje vietoje aš sakiau, kad "neseniai"? Man ir tas, ir anas yra seniai. Net neįsivaizduoju, iš kur išskaitei. Gali parodyti?

O Lietuva demokratinė valstybė? bla bla bla

O pats pritari, kad sovietai nebuvo okupavę Lietuvos?

[Aleksio]

Tuo tarpu tos p*zdos minimum padarė chuliganizmo aktą, maksimum įžeidė tikinčiuosius ir kurstė nesantaiką. Vakarai jas piarina, nes jos tik pieškos, o provokacija suorganizavo ir apmokėjo Vakarai.

Aha, jeigu mergos dainavo cerkvėje, tai jau tikinčiųjų įžeidimas, o jeigu cerkvei vadovauja buvęs KGBistas Kirilas, tai jau neįžeidimas? Jeigu ta pati teisėja nubaudžia "Pussy Riot" sodinimu į kalėjimą, o prieš du metus iki to uždaro bylą (nes, atseit, suėjo senaties terminas) dėl ikonų viešo kapojimo kirviu, tai nėra įžeidimas? Jeigu parapijiečiai nelabai turi pinigų pavalgyti, o patriarchas nešioja laikrodį už 30k$ (o nuotraukos su šituo laikrodžiu yra retušuojamos), tai nėra tikinčiųjų įžeidimas?

[Zylius]

O Lietuva demokratinė valstybė? Gal reikia priminti?
Čia mano paties pranešimas šitoje pačioje temoje prieš 4 dienas.

Taigi, taigi. Mūsų "demokratinė" žiniasklaida tokių dalykų, aišku, nepraneša. Arba jei ir praneša, tai labai abstrakčiai.

Taigi, pernai, 2011 liepos 11-29 d. Ženevoje vykusioje 102-ojoje JTO Žmogaus teisių komiteto sesijoje buvo priimtas privalomas visoms Žmogaus teisių konvenciją pasirašiusioms šalims sprendimas dėl nuomonės reiškimo laisvės.

49 jo punktas skelbia:
Citata:


Taigi, Lietuva, jei ji save laiko demokratine valstybe, negali bausti ar persekioti už nuomonę, pateisinančią sovietinę okupaciją, neigiančią ar menkinančią sovietinio režimo realius ir tariamus nusikaltimus ir t.t. Lygiai taip pat ir už holokausto neigimą ar jo menkinimą, aukų skaičiaus kvestionavimą ir t.t.
Taigi, tai galingas antausis rusofobams ir judofilams...

Tik kažkodėl apie tai Lietuvoje niekas negirdėjo. Galbūt net ir pats A. Paleckis. Šiaip tai puikus pagrindas apskųsti Lietuvą EŽTT, remiantis šiuo JTO Žmogaus teisių komiteto pareiškimu.

Bet Lietuva, kaip demokratinė valstybė gali bausti už propagandą, nuolat stumiamą iš Rusijos pusės. http://en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades
Kaip ir Vokiečiai ar Austrai teisia nacistų propagandą http://en.wikipedia.org/wiki/David_Irving
Tarp kitko, jei žydai valdo pasaulį, kodėl tie gudrūs žmogeliai išleido įstatymą, kuris jiems patiems pakenktų. Žiūrint įstatymus visad reikia žiūrėti visą paketą, kaip apibrėžtos sąvokos ir t.t.
Žinoma, tau vienintelė laisva šalis yra rusija

[Al1]

O kurioje vietoje aš sakiau, kad "neseniai"? Man ir tas, ir anas yra seniai. Net neįsivaizduoju, iš kur išskaitei. Gali parodyti?

Tarkim, neteisingai supratau tavo mintį...

O pats pritari, kad sovietai nebuvo okupavę Lietuvos?

Jei būti tiksliems, tai nebuvo. Nes karo veiksmų nebuvo. Buvo aneksija.

Aha, jeigu mergos dainavo cerkvėje, tai jau tikinčiųjų įžeidimas, o jeigu cerkvei vadovauja buvęs KGBistas Kirilas, tai jau neįžeidimas? Jeigu ta pati teisėja nubaudžia "Pussy Riot" sodinimu į kalėjimą, o prieš du metus iki to uždaro bylą (nes, atseit, suėjo senaties terminas) dėl ikonų viešo kapojimo kirviu, tai nėra įžeidimas? Jeigu parapijiečiai nelabai turi pinigų pavalgyti, o patriarchas nešioja laikrodį už 30k$ (o nuotraukos su šituo laikrodžiu yra retušuojamos), tai nėra tikinčiųjų įžeidimas?

Jokio dainavimo ten nebuvo. Beje, netgi už dainavimą ne laiku ir ne vietoje yra baudžiama. Dėl ryšių su KGB įrodymų nėra, tik spekuliacijos. Tai, kad ir Rusijoje vyksta kova prieš religiją ir taip aišku. Globalistinės ir kosmopolitinės lervos visur vienodos. Ir kas dėl ikonų kapojimo? Jos buvo sukapotos ne cerkvėje, tai viena, antra, neaišku, ar jos tikros, o gal tik kažkokios teplionės religine tema. Be to nusikaltėlis pabėgo į Vakarus ir jam suteikė prieglobstį. Štai taip. Pabandytų kuri nors šalis suteikti prieglobstį sinagogą svastikom apipaišiusiam balvonui...

Bet Lietuva, kaip demokratinė valstybė gali bausti už propagandą, nuolat stumiamą iš Rusijos pusės. http://en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades
Kaip ir Vokiečiai ar Austrai teisia nacistų propagandą http://en.wikipedia.org/wiki/David_Irving
Tarp kitko, jei žydai valdo pasaulį, kodėl tie gudrūs žmogeliai išleido įstatymą, kuris jiems patiems pakenktų. Žiūrint įstatymus visad reikia žiūrėti visą paketą, kaip apibrėžtos sąvokos ir t.t.
Žinoma, tau vienintelė laisva šalis yra rusija

Kuris straipsnis Lietuvoje numato bausmę už propagandą? Tuo labiau istorinė tariama "tiesa" yra melas, jei ją bandoma "apginti" baudžiamuoju kodeksu. Tikrai tiesai nereikia jokių BK.
Kas dėl žydų - ar daug tarptautinių sutarčių laikosi Izraelis? Jam nusipjauti ant jų.

[Zylius]

Kuris straipsnis Lietuvoje numato bausmę už propagandą? Tuo labiau istorinė tariama "tiesa" yra melas, jei ją bandoma "apginti" baudžiamuoju kodeksu. Tikrai tiesai nereikia jokių BK.

Konstitucijos 13 skirsnis, 135 straipsnis.
Kodėl istorinė tiesa yra melas, jei stengiamasi apsaugot žmones nuo smegenų praplovimo, tvarkingai, teisme, su faktais ir argumentais? Kai uždraudė vakarų tiesas be jokio nutarimo, gi neverkiai?

Kas dėl žydų - ar daug tarptautinių sutarčių laikosi Izraelis? Jam nusipjauti ant jų.

Kad ir tau nusispjaut ant jų, štai pavyzdžiui Pussy Riot pavyzdys.

[Al1]

O kur tu matai karo propagandą Paleckio žodžiuose? Ir jei pripažįsta tarptautinius visuotinai pripažintus teisės aktus, tai straipsnių, baudžiančių už okupacijos neigimą ir pan. neturi būti.
O kodėl turi būti draudžiama laisvai reikšti mintis istorinių įvykių interpretavime? Tai kur ta žodžio laisvė demokratinėje šalyje? Viskas kur kas paprasčiau - dabartiniam režimui šios temos nagrinėjimas yra labai skausmingas ir pavojingas.

Tų mergšių pavyzdys yra kaip tik tarptautinių sutarčių laikymosi etalonas - tikėjimo laisvės ir tikinčiųjų teisės valstybė privalo ginti. Tą Rusija ir padarė.

[Zylius]

O kur tu matai karo propagandą Paleckio žodžiuose? Ir jei pripažįsta tarptautinius visuotinai pripažintus teisės aktus, tai straipsnių, baudžiančių už okupacijos neigimą ir pan. neturi būti.
O kodėl turi būti draudžiama laisvai reikšti mintis istorinių įvykių interpretavime? Tai kur ta žodžio laisvė demokratinėje šalyje? Viskas kur kas paprasčiau - dabartiniam režimui šios temos nagrinėjimas yra labai skausmingas ir pavojingas.

Tų mergšių pavyzdys yra kaip tik tarptautinių sutarčių laikymosi etalonas - tikėjimo laisvės ir tikinčiųjų teisės valstybė privalo ginti. Tą Rusija ir padarė.

Aš irgi galiu ta korta sužaisti,
"Tautos tikrąją istoriją valstybė privalo ginti nuo šmeižto. Tą Lietuva ir padarė."

[Egiuxz]

Tai gal Paleckis ir rato išradimą gali paneigt?

[Al1]

Aš irgi galiu ta korta sužaisti,
"Tautos tikrąją istoriją valstybė privalo ginti nuo šmeižto. Tą Lietuva ir padarė."

Parodyk straipsnį, kuris tai numato. Jei jau tu už žodžio laisvę, kad ir kokia ji yra, tai būk nuoseklus. O tai dabar prisidengiant žodžio laisve varyti homopropagandą galima, o istorinių įvykių interpretuoti negalima?

Tai gal Paleckis ir rato išradimą gali paneigt?

Tai gal už tai jį irgi bausti reikia? Nu nepaneigs, tai jo problemos. Lygiai kaip ir dėl sausio 13-osios įvykių. Neįrodys, tai jo problema. Bet jei įrodytų, tai jau būtų kai kurių labai svarbių asmenų problema... Štai į ką viskas ir susiveda.

[Lettered]

O kur tu matai karo propagandą Paleckio žodžiuose? Ir jei pripažįsta tarptautinius visuotinai pripažintus teisės aktus, tai straipsnių, baudžiančių už okupacijos neigimą ir pan. neturi būti.
O kodėl turi būti draudžiama laisvai reikšti mintis istorinių įvykių interpretavime? Tai kur ta žodžio laisvė demokratinėje šalyje? Viskas kur kas paprasčiau - dabartiniam režimui šios temos nagrinėjimas yra labai skausmingas ir pavojingas.

Tų mergšių pavyzdys yra kaip tik tarptautinių sutarčių laikymosi etalonas - tikėjimo laisvės ir tikinčiųjų teisės valstybė privalo ginti. Tą Rusija ir padarė.

Nuo kada tapai tokiu dideliu demokratu, kad taip svarbu supuvusių Vakarų primestų tarptautinių sutarčių laikymasis?

[Al1]

Tai juk Lietuva save laiko demokratine tiesine valstybe, ne aš.

[Zylius]

Parodyk straipsnį, kuris tai numato. Jei jau tu už žodžio laisvę, kad ir kokia ji yra, tai būk nuoseklus. O tai dabar prisidengiant žodžio laisve varyti homopropagandą galima, o istorinių įvykių interpretuoti negalima?

Juokinga, nes aš tave pats pirmas tuo kaltinau, o pats niekad nesuabsoliutinau žodžio laisvės. Tuo tarpu tu JTO straipsnį vos ne kiekvienam post'e kišai. Kelintą kartą iš eilės "diskusiją" pralaimi

[Al1]

Ne, laurų tu nenusipelnei. Kaip gi tu ne už absoliutinę žodžio laisvę, jei palaikai tų p*zdų išsišokimą cerkvėje?

[Kitas Džiugas]

Ne, laurų tu nenusipelnei. Kaip gi tu ne už absoliutinę žodžio laisvę, jei palaikai tų p*zdų išsišokimą cerkvėje?

Ar gali pabaigt rašinėt kalinių žargonu?
Beveik visi čia jo nevartoja, išskyrus JUS.

[udrius]

Žinot, chebra, man Jūsų diskusija idiotiška ir pasakysiu kodėl - kažkada prieš gerus penkis metus pirmą kartą nuvykau į Estiją. Ir ką aš ten sužinojau - estai buvo pastatę 4 terminalus pumpuoti rusišką naftą į tankerius, statėsi 5. Estijos rytuose buvo pastatytos didžiulės lentpjūvės pjauti rusiškai medienai. Tuo metu mes vis dar klykavom NEPRILEISIME IVANO PRIE VAMZDŽIO oi neprisileisime. Rezultatas ? Kas dabar sėdi skylėje ?

Man vienodai piešia kas buvo - už debilų politikų norus moka eiliniai žmogeliai ne tik pinigais, bet ir gyvybe, ypač tai suprantu kai paskaitau pastarojo šimtmečio istoriją. Ne aš žudžiau žydus, ne aš žudžiau rusus ar vokiečius, tačiau aš nežinau koks būtų mano pasirinkimas (beje ir kiekvieno iš jūsų) , jei aš atsidurčiau toje situacijoje, kurioje buvo kad ir II pas. karo metu.

Todėl dar kartą prašau Jūsų - gana malti š.... ir ieškoti priešų ten kur nėra. Priimkime tai paprastai - EU mes esame tik buferis apsaugoti savo sienas nuo Rusijos puolimo ir esant reikalui būsime paaukoti kaip nekaltas avinėlis, jei tik kam bus naudinga.

O istoriją reikia priimti tokia kokia yra, patariu prieš miegą susirasti ir paskaityti knygelę VII fortas Lietuviška tragedija.

[Zylius]

Ne, laurų tu nenusipelnei. Kaip gi tu ne už absoliutinę žodžio laisvę, jei palaikai tų p*zdų išsišokimą cerkvėje?

Bet nepalaikau Paliecko. Vadinasi, žodžio laisvė mano ne absoliutinė Kur mano lauro vainikai?

Todėl dar kartą prašau Jūsų - gana malti š.... ir ieškoti priešų ten kur nėra.

EU mes esame tik buferis apsaugoti savo sienas nuo Rusijos puolimo.

Kažkaip pjaunasi, nemanai?

[udrius]

Kažkaip pjaunasi, nemanai?

Nemanau , tiesiog mes esame niekas politikoje - reikės parduos rusams už naftą ar dujas, reikės pasilaikys.