Ekonomikos naujienos (archyvas)

[Analitikas PlėtRa]

John, ar tu tiki, kad tai ką sako ponas Yunusas yra įgyvendinama? Ar įmanmas verslas be pelno maksimizavimo? Šimtus metų tai buvo svarbiausia ir tai buvo žmonijos progreso variklis, prireiktų nežinia kiek metų, kad mentalitetas pasikeistų į tą, kurį siūlo šis žmogus.

New York University professor Nouriel Roubini recommended they slash interest rates by at least 1.5 percentage points to avert a depression.

Roubini yra šių laikų vienas gerbiamiausių ekonomistų, jis numatė ateinančią krizę.. Panašu, kad iš tiesų padėtis yra labai rimta, mes stovime ant ypatingų pokyčių pasaulio istorijoje slenksčio. Labai įdomu gyventi tokiais laikais, nepaisant viso streso, galvos skausmų ir netikrumo..

[John]

John, ar tu tiki, kad tai ką sako ponas Yunusas yra įgyvendinama? Ar įmanmas verslas be pelno maksimizavimo? Šimtus metų tai buvo svarbiausia ir tai buvo žmonijos progreso variklis, prireiktų nežinia kiek metų, kad mentalitetas pasikeistų į tą, kurį siūlo šis žmogus.

New York University professor Nouriel Roubini recommended they slash interest rates by at least 1.5 percentage points to avert a depression.

Roubini yra šių laikų vienas gerbiamiausių ekonomistų, jis numatė ateinančią krizę.. Panašu, kad iš tiesų padėtis yra labai rimta, mes stovime ant ypatingų pokyčių pasaulio istorijoje slenksčio. Labai įdomu gyventi tokiais laikais, nepaisant viso streso, galvos skausmų ir netikrumo..

Kazko imtis juk reiks, jei nenorime grizti i balanos gadyne.

O tai, ka sako tas ponas, igyvendinama sunkiai. Nors pradeti reiktu nuo finansu reguliavimo taisykliu perrasymo, kas zenkliai sugrieztintu finansiniu kompaniju veikla. Uzdejus toki "apynasri" butu galima toliau ieskoti sprendimu ir galbut eiti ta linkme, kuri siuoma Yunuso.

[index]

John, ar tu tiki, kad tai ką sako ponas Yunusas yra įgyvendinama? Ar įmanmas verslas be pelno maksimizavimo? Šimtus metų tai buvo svarbiausia ir tai buvo žmonijos progreso variklis, prireiktų nežinia kiek metų, kad mentalitetas pasikeistų į tą, kurį siūlo šis žmogus.

Na bankų nacionalizavimas yra įmanomas ir būtų labai teigiamas dalykas. Tik amerikiečiai su savo komunizmo baime greičiausiai nepasirašys...

[tivoli]

Gal cia atsakymas? Bent jau kalbant apie principus, kuriais vadovaujasi bankai ir investuotojai:

Interviu su Nobelio premijos laureatu: kapitalizmas išsigimė į kazino
http://www.balsas.lt/naujiena/218266...-likespasaulis

t.y. vien pelno maksimalizavimo idejos atsisakymas ir didesnis demesys visuomeninei naudai? Tiesiog kai kuriu labdaros ir panasiu organizaciju principu iskiepyjimas bankams ir kitoms finansu kompanijoms.

Pradžiai užtektų turbūt pasaulinės monetarinės politikos, bet FED'as ir IMF'as to nenori.

[a_p]

http://vz.lt/Default2.aspx?ArticleID...c9f44&open=sec

<...> p. Berlusconis nedetalizavo, kokių konkrečiau priemonių gali nuspręsti imtis vadovai, tik pasakė, kad lyderiai kalbės apie „naują Bretton Woods sistemą“.<..>


Kaliega, a_p, tai kaip ten su tuo Nobeliu? Kadangi tamsta bukvaliai nesiūlo jokių pokyčių ir pasitenkina esama finansų sistema, tai o bet tačiau jo ir negausit. O vat Cosa Nostra Berliuskonis su Mr. Goldman Sachs Paulsonu jos nori.

Tai stiprybes jiems ir veliava i letenas Ipac Berluskoniui
Jie kol kas irgi nieko nepasiule apart aptakiu pasizadejimu kazka daryt.

Įdomu įdomu, matyt, amerikonai suprato, kad be jos neįmanoma atstatyti sugriuvusio kortų namelio, ir dolerio saulėlydžio jį spausdinant miljardais trilijonais. Kaip gi kitaip išlaikyti rezervinės valiutos statusą jei ne vėl iš naujo paversti ją rezervine tai įtvirtinus visų CB įstatyminiuose popieriuose?..

Nemanau kad nors vienas CB toki pasizadejima pasirasytu. Plius G7 siuo atveju mazai ka gali nuveikt, nes i party nepakviesti esiminiai sio teatro personazai

God damn it, vis vien gudrūs tie amerikonai kaip velniai. Nors gal čia eilinis PR, kartais ir jo užtenka.. tik ar šį kartą užteks? bent jau aš kol kas neįsivaizduoju, kaip ta sistema naujoji galėtų atrodyti, nes net auksas nebehedžuoja nuo kritimo ir jo kaina krenta..

Auksas kaip ir belekas kitkas yra spekuliaciju objektas, todel apie tikraja jo verte galima tik spelioti.

[a_p]

amerikonai privirė košės, o dabar visas pasaulis ją srebia, taip pat ir rusai, juk jie dideli, srebalas pirmas ir jiems kliūna

Sita kose privire ne vieni amerikonai (kaip salis). Vieni butu paprasciausiai nepajege.

[a_p]

Pradžiai užtektų turbūt pasaulinės monetarinės politikos, bet FED'as ir IMF'as to nenori.

Seip tai deja nera taip paprasta. Pvz dabartiniam bardakeliui tai nesutrukdytu nutikt. Be to, jam jau nutikus, minetos organizacijos neturetu jokiu svertu kaip i ji isikisti.

[a_p]

Kazko imtis juk reiks, jei nenorime grizti i balanos gadyne.

O tai, ka sako tas ponas, igyvendinama sunkiai. Nors pradeti reiktu nuo finansu reguliavimo taisykliu perrasymo, kas zenkliai sugrieztintu finansiniu kompaniju veikla. Uzdejus toki "apynasri" butu galima toliau ieskoti sprendimu ir galbut eiti ta linkme, kuri siuoma Yunuso.

Kitaip tariant, pasukt laikrodzius kokius 20 metu atgal. Nes per juos butent ir nutiko didysis bankines sistemos liberalizavimas, ir priesaky zinoma zygiavo manhetenas as ir sitis.

[somis]

būtent, kad dabartiniam bardakėliui sutrukdytų nutikti nebent tai, kad USA gyventojams būtų uždrausta skolintis, arba, jei ne tai, tai bent jau bankai turėtų turėti 50 proc rezervo lėšoms padengti (kas šiuo metu yra apie 15proc +-). Tokiu atveju USA gyventojai sunkiau galėtų pasiskolinti, taigi mažėtų ir pinigų kiekis apyvartoje, taigi žmonės pradėtų galvoti, kaip čia daromi pinigai. Ir tada suprastų, kad jie turi kažką gaminti, ir pardavinėti užsieniečiams. Ir to mastas turėtų būti didelis.

[c2h5oh]

Ši krizė - puikus metas visokio plauko socialistams, komunistams, anarchistams ir visiems kitiems "neformalams" išlysti iš apkasų ir dėl visų pasaulio nelaimių apkaltinti jų taip nekenčiamą kapitalizmą ir liberalizmą. Tai normalu.

Interviu su Nobelio premijos laureatu: kapitalizmas išsigimė į kazino
http://www.balsas.lt/naujiena/218266...-likespasaulis

t.y. vien pelno maksimalizavimo idejos atsisakymas ir didesnis demesys visuomeninei naudai? Tiesiog kai kuriu labdaros ir panasiu organizaciju principu iskiepyjimas bankams ir kitoms finansu kompanijoms.

Bet juk vienas iš pagrindinių krizės ingredientų (subprime paskolos ir NT burbulai) juk ir kilo dėl to, kad bankai atsisakė banko funkcijos (griežtai įvertinti norinčiųjų pasiskolinti būsimąjį mokumą) ir ėmėsi labdaros funkcijų (dalino pinigus tiems, kas akivaizdžiai nesugebės jų grąžinti).

[a_p]

Ši krizė - puikus metas visokio plauko socialistams, komunistams, anarchistams ir visiems kitiems "neformalams" išlysti iš apkasų ir dėl visų pasaulio nelaimių apkaltinti jų taip nekenčiamą kapitalizmą ir liberalizmą. Tai normalu.

Deja - taip. Ir kas blogiausia - viena nei kiek ne geriau uz kita.

Bet juk vienas iš pagrindinių krizės ingredientų (subprime paskolos ir NT burbulai) juk ir kilo dėl to, kad bankai atsisakė banko funkcijos (griežtai įvertinti norinčiųjų pasiskolinti būsimąjį mokumą) ir ėmėsi labdaros funkcijų (dalino pinigus tiems, kas akivaizdžiai nesugebės jų grąžinti).

Seip tai neoliberalu sugalvotas bullshit'as Krize kilo ne todel kad bankai dalijo labdara, o todel, kad del prastos veiklos nebegali isteseti savo isipareigojimu. Didelis skirtumas.

[c2h5oh]

Seip tai neoliberalu sugalvotas bullshit'as Krize kilo ne todel kad bankai dalijo labdara, o todel, kad del prastos veiklos nebegali isteseti savo isipareigojimu. Didelis skirtumas.

Nematau skirtumo, paaiškink.

Jeigu bankas dalina labdarą - tai be jokios abejonės, suvedus balansą gausime didelę baronkos skylę (= prasta veikla = nuostoliai).

[tadux]

Kokia cia labdara? Juk buvo dalinami svetimi pinigai, pinigu savininkai tikejosi juos atgauti ir buvo apgauti. Labdara isejo ne visai savanoriska.

[Analitikas PlėtRa]

Jau pradedat važiuot į lankas, bile tik atsikirst, replikuot ir prieštaraut. kokia labdara? šiais laikais net sūris pelėkautuose nėra nemokamas. vyko verslas, kuris vėliau išvirto į per didelį godumą, buvo pastatyta milžiniška finansinė kortų piramidė, kur vėliau užteko šiek tiek pasunkint ją iš viršaus dedant stogelį (didint palūkanų normas) ir, kadangi kortos buvo per plonos (žmonės nedirbo taip našiai,kad galėtų tas palūkanas išaugusias pakelti) ir viskas griuvo. Kokia labdara? Įsipareigojimai, kaip buvo, taip ir liko, tai kas, kad bankai nurašė blogas paskolas, įsipareigojimai jų kreditoriams tai liko? Galų gale vis vien viskas turės susivesti į tai. Vyksta kapitalo persiskirstymas. Apie kokią labdarą mes čia kalbame? Labdara vat užsiima centriniai bankai, kurie dabar jau pažadėjo neribotus bankams skolinomosi langus.. Vat tie pinigai, tai ryškiai spausdinami.. Bet ir tai, juos reikės grąžinti vėliau.. Tik pagal tą sistemą, kad pasiskolinau, apsukau, prasukau, ant jų užsidirbau ir tada gražinau, tai.. Bijau, kad košė išsisrėbs turėsim dar geresnę krizę - hiperinfliaciją kokią nors.

[a_p]

Kokia cia labdara? Juk buvo dalinami svetimi pinigai, pinigu savininkai tikejosi juos atgauti ir buvo apgauti. Labdara isejo ne visai savanoriska.

Taigis kad. Plius pacios paskolos savaime tiek bedos dar nebutu pridare. Tikrai nera taip, kad VISOS NT paskolos butu patapusios blogom. Tokiu yra tik gana nedidele dalis.

Zymiai daugiau bedu pridare kai kurie taip vadinami "finansiniai instrumentai" (pvz "leverage"), taikliai pavadinti "masinio naikinimo ginklais". Tokiu budu realiai prasvilpus 1 miliona galima apturet tarkim 20 milionu nuostolio. Todel is paziuros nedidelis bankroto procentas gali isprovokuot toki dideli "atomini kara".

Apskritai, tai visos tos subprime "labdaros" yra viso labo gerokai didesniu problemu pasekme, o ne priezastis. Ir kas blogiausia, dabartines "gelbejimo" akcijos viso labo gydo ligos simptomus, o ne priezastis.
Taip, jau igriuvus i srutu duobe visu pirma reikia nusipraust ir issiskalbt. Bet vien to neuztenka, jei nepakeisi savo vaiksciojimo iprociu, tai igriusi vel ir vel.

[a_p]

Labdara vat užsiima centriniai bankai, kurie dabar jau pažadėjo neribotus bankams skolinomosi langus.. Vat tie pinigai, tai ryškiai spausdinami.. Bet ir tai, juos reikės grąžinti vėliau.. Tik pagal tą sistemą, kad pasiskolinau, apsukau, prasukau, ant jų užsidirbau ir tada gražinau, tai.. Bijau, kad košė išsisrėbs turėsim dar geresnę krizę - hiperinfliaciją kokią nors.

Laimei sitam pirma reiktu sugalvot koki nors buda kaip minetus pinigus paleisti i apyvarta. Viena is tokiu (NT paskolas) mes tik ka praradom. Ir gerai.

Blogai yra tai, kad uzsikisus siai "kapitalo pompai" vakaru pasauliui teks gyvent pagal pajamas, t.y. is to ka uzdirba. O tai reiskia nuosmuki. Nebent butu sugalvota kita dar geresne pompa. Valstybiniu premiju geguzes pirmosios proga juk nedalinsi? Seip butu galima sumazint mokescius, o tam trukstamus pinigus pasiskolinti ir taip pakeist NT paskolu dalybas. Pasekmes bus dar liudnesnes.

Seip visas sitas zaidimas primena cunami (ir ne veltui taip vadinamas). Rinka uzpilama pinigais, daug kas ima pluduriuot (perkama su paskolom), tada mineta pinigu mase atslugsta ir su savim nusitempia viska kas pluduriuoja ir neprirista (t.y. paskolos kuriu per krize nebesugeba ismoket).
Kad banga neatslugtu uzmetama dar viena didesne banga. Ir taip tol kol didesne banga fiziskai nebesigauna, o milziniska slugstanti vandens mase nusinesa viska ka sutinka pakeliui, nesvarbu prirista ar ne.

[Kema]

«Нет таких денег в мировой экономике, чтобы спасти финансовые учреждения, которые должны друг другу 62 триллиона долларов! Объем всей мировой экономики сегодня составляет 55 триллионов долларов»

Кризис: триллионы бессильны. Все должны всем

http://www.svobodanews.ru/Article/20...203044593.html

[a_p]

«Нет таких денег в мировой экономике, чтобы спасти финансовые учреждения, которые должны друг другу 62 триллиона долларов! Объем всей мировой экономики сегодня составляет 55 триллионов долларов»

Кризис: триллионы бессильны. Все должны всем

http://www.svobodanews.ru/Article/20...203044593.html

Hehe, dar vieni pasaulio pabaigos pranasautojai
Sitie grasinimai turetu kazkokia prasme tik tuo atveju jei VISI kreditoriai vienu metu pareikalautu savo skolu grazinimo. Kas seip jau visiskai nerealu, nes kreditai duodami tam tikram terminui.

Lygiai taip pat galima butu pasibaiset, kad NT kreditu emejai skolingi bankams gerokai daugiau nei uzdirba per metus. Na taip, zinoma, jei per metus galetu tiek uzdirbt, tai niekas tu kreditu ir neimtu

[Analitikas PlėtRa]

Bet pataisykit mane, jei aš klystu. Buvo subprime'ai, tada juos supakavo ir pardavė, tada kažkas ant jų dar užsileveragino ir priskolino visiems iš eilės, tada kažkas visa tai apdraudė ant to viso irgi užsileveragino ir t.t.. galų gale visi pinigai ant to su subprime pirkto turto pasidaugino n kartų. Dabar turim krizę, kai niekas nebesugeba tų orinių įsipareigojimų padengti, nes jie buvo ant pasižadėjimo sukurti ir realiai jų nėra iš kur paimti. dabar šiandien visa Europa pažadėjo n trilijonų milijardų pinigų visam šitam padengti, supirkti, etc. Kitaip sakant, visi tie oriniai milijardai tampa realiais, kažkas kažką kažkam grąžina ir tai jau tampa kažkieno turtu, kapitalu, cash'u kaip bepavadinsi, valstybė ant savęs prisiima visas tas skolas arba tampa daliniu ar pilnu tų visų kažko savininku. Rezultate, turim dar daugiau pinigų realių, ant kurių galima statyti naujas piramides orinių pinigų ir įsipareigojimų? Ir vėl viskas iš naujo tik dar didesniu mastu su dar daugiau nulių ir su tikėtinai dar didesniais burbulais ir jų sprogimais ir dar didesniu finansiniu krachu?

[a_p]

Bet pataisykit mane, jei aš klystu. Buvo subprime'ai, tada juos supakavo ir pardavė, tada kažkas ant jų dar užsileveragino ir priskolino visiems iš eilės, tada kažkas visa tai apdraudė ant to viso irgi užsileveragino ir t.t.. galų gale visi pinigai ant to su subprime pirkto turto pasidaugino n kartų. Dabar turim krizę, kai niekas nebesugeba tų orinių įsipareigojimų padengti, nes jie buvo ant pasižadėjimo sukurti ir realiai jų nėra iš kur paimti. dabar šiandien visa Europa pažadėjo n trilijonų milijardų pinigų visam šitam padengti, supirkti, etc. Kitaip sakant, visi tie oriniai milijardai tampa realiais, kažkas kažką kažkam grąžina ir tai jau tampa kažkieno turtu, kapitalu, cash'u kaip bepavadinsi, valstybė ant savęs prisiima visas tas skolas arba tampa daliniu ar pilnu tų visų kažko savininku.

Taip. Jei suformuluot brutualiai, t.y. be gelyciu ir mandagumu, tai superturtingieji tik ka paeme pasauli uz gerkles, prikiso peili ir issireikalavo keleta trilionu $. Tai sumokes visi like "vargsai" padidejusiu mokesciu forma. Ir jei kokiu nors budu isisuks infliacija, tada sumokes dar karta mokedami didesnes kainas.
Toks butu banaliu faktu konstatavimas.

Beje, tai visai ne koks nors komunistinis lozungas, tai banalus faktu konstatavimas.

Kiek konkreciai pinigu "numelzta" kol kas niekas nezino, nes didele dalis siuo metu sukistu miliardu sugryz atgal. Pvz vokieciai skaiciuoja, kad is savo 480mlrd euru "gelbejimo" paketo gali prarast 20mlrd euru. Kaip bus su jankiais - nezinau.

Rezultate, turim dar daugiau pinigų realių, ant kurių galima statyti naujas piramides orinių pinigų ir įsipareigojimų? Ir vėl viskas iš naujo tik dar didesniu mastu su dar daugiau nulių ir su tikėtinai dar didesniais burbulais ir jų sprogimais ir dar didesniu finansiniu krachu?

Piramidziu statymas nera toks jau paprastas reikalas, ja pirma reikia israst. Be to, jei ir bus pastatyta, tai link kokiu 201x pabaigos. Kadangi vakaru pasauliui labai realiai gresia recesija (rytams kaip pasekme taip pat), tai sukurt dar viena tokia euforija gali buti nepaprasta, sekantys keli metai vakaruose bus liudni ir kudi.
Kita vertus, krizes metu galima pigiai apsipirkt. Manau tai ir bus padaryta, daug prislegtu kontoru pereis i sitos koses vireju rankas. Zodziu dviguba nauda: pirma apiplesi kaimyna, o po to dar uz jo pacio pinigus pigiai nusiperki jo likusi turta

Gana idomus klausimas yra kas nutiks su finansu pasauliu. "Valdziai" gerai uzlipo ant slipso, issisklaidzius gaisro dumams manau turetu sekti ir realus sprendimai.
Bent jau kol kas panasu, kad to nores ir patys bankai, nes savo reputacija jie tik ka sekmingai palaidojo. Norint ja atstatyti reikia tokiu taisykliu kurios investuotojams ikveptu pasitikejima. Taip, tokiu astronominiu pelnu nebebus. Bet tai nera problema, nes pelnai sumazes pas visus vienodai.