Įvykiai Gruzijoje, P.Osetijoje, Abchazijoje

[Tomizmas]

Na, tai kaip tada reikia žiūrėti į esamą situaciją objektyviai, neprafiltruojant per save, neutraliu "Dievo žvilgsniu iš Visatos"?

[PoDV]

Dar kartą apie Gruziją į tam tinkamesnę temą

NA populiarumui nemažai įtakos turėjo žemaitaičio ilgametis asmeninis įdirbis Žemaitijoje. Ideologija daugiau ten netrukdė, o ne padėjo.

Nemažai tenka girdėt, kad gruzinai tipo labai pro rusiški, bet pasiklausęs įvairių nuomonių susidariau įspūdį, kad situacija panašesnė į mūsų kaimiškas vietoves, kur populiarumą renka NA, kanalizuoja balsus LSDP. Tai kenkia mūsų aiškiai provakarietiškai krypčiai, bet nemanau, kad visuomenė iš savęs prorusiška taip kaip pvz. suomiai yra pronordiški ir nenusiteikę eiti į rusiškus aliansus.
Iš labai anti rusiškų pozicijų atrodys, kad gruzinai labai pro rusiški. Iš tikrųjų manau yra noras suktis, būti per vidurį. Spėju kažkas panašaus su Serbija, nors jie daug atviriau deklaruoja prorusiškumą, bet praktiškai serbai nenori dėti visų kiaušinių į Rusiją. Žino, kad Rusija nėra ideali šalis, netgi eina istorijos kaip rusai serbų negerbė Ukrainos fronte, laikė kažkokiais bastūnais iš Balkanų.
Mūsų situacija matyt neleidžia labai įsijausti į tą buvimą pilka zona, nors dalis visuomenės norėtų. Realiai renkames Suomijos/Lenkijos variantą, laikomes atokiau nuo rytų slavų kraštų, aiškiai brėžiam sienas, statom tvoras, nors istoriškai ir su labai nemažai ryšių. Tai pykdo dalį visuomenės, nors ir tenkina mūsų kūrybinę klasę. Gruzija matyt dar kažkiek deda kiaušinių, kad turi aukštus Kaukazo kalnus ir tiesiog žaidžia loteriją. Kas nerizikuoja negeria šampano. Gruzijos kūrybinė klasė suprantu kad norėtų į ES, kaip ir Lietuvoje didieji miestai aiškiai pro-ES, balsuoja už LP, TS LKD ir susijusias partijas. Vyksta protestai.

Vengrija, Slovakija, likę Balkanai spėju labai panaši situacija. Noras būti Balkanais, rytų karpatiška valstybe, o ne "Europa" kaip Vokietija ar kokia buv. posovietinių respublikų sandrauga (jeigu atsimenat, buvo tokia NVS) kaip Baltarusija ar Kazachstanas.

[Romas]

Rusija keršydama už investicinės sutarties nepasirašymą (ją pasirašius rusai galėtų laisvai disponuoti Abchazijos nekilnojamuoju turtu ir kitais resursais) ne juokais spaudžia ekonomiškai Abchaziją.

Abchazijos biudžetininkams nėra iš ko mokėti algų:
- Rusija atėmė "papą" iš savo išlaikytinės Abchazijos
- Nėra pakankamai vandens Džvario tvenkinyje, todėl Ingūrio HES dirba nepilnu pajėgumu. Tenka pirkti brangią elektrą iš Rusijos komercinėmis sąlygomis

rbc.ru 2024.12.06
В Минфине Абхазии заявили, что на зарплаты бюджетникам денег нет
Abchazijos "finansų ministerijoje" pranešė, kad nėra pinigų biudžetiniunkams
https://www.rbc.ru/society/06/12/202...7947c9543fd093

Šiandien Abchazijos marionetinė "avaldžia" pranešė, kad Rusija nutraukė mandarinų importą, bet netrukus Rusijos tai paneigė
https://www.kommersant.ru/doc/7361143
https://www.kommersant.ru/doc/7361194

[gerietis]

Sveikiname Gruziją kad nepasidavė jokioms toksinėms įtakoms ir neparsidavė savo garbės ir savo šalies į EU vergiją

[manometras]

Dar kartą apie Gruziją į tam tinkamesnę temą



Nemažai tenka girdėt, kad gruzinai tipo labai pro rusiški, bet pasiklausęs įvairių nuomonių susidariau įspūdį, kad situacija panašesnė į mūsų kaimiškas vietoves, kur populiarumą renka NA, kanalizuoja balsus LSDP. Tai kenkia mūsų aiškiai provakarietiškai krypčiai, bet nemanau, kad visuomenė iš savęs prorusiška taip kaip pvz. suomiai yra pronordiški ir nenusiteikę eiti į rusiškus aliansus.
Iš labai anti rusiškų pozicijų atrodys, kad gruzinai labai pro rusiški. Iš tikrųjų manau yra noras suktis, būti per vidurį. Spėju kažkas panašaus su Serbija, nors jie daug atviriau deklaruoja prorusiškumą, bet praktiškai serbai nenori dėti visų kiaušinių į Rusiją. Žino, kad Rusija nėra ideali šalis, netgi eina istorijos kaip rusai serbų negerbė Ukrainos fronte, laikė kažkokiais bastūnais iš Balkanų.
Mūsų situacija matyt neleidžia labai įsijausti į tą buvimą pilka zona, nors dalis visuomenės norėtų. Realiai renkames Suomijos/Lenkijos variantą, laikomes atokiau nuo rytų slavų kraštų, aiškiai brėžiam sienas, statom tvoras, nors istoriškai ir su labai nemažai ryšių. Tai pykdo dalį visuomenės, nors ir tenkina mūsų kūrybinę klasę. Gruzija matyt dar kažkiek deda kiaušinių, kad turi aukštus Kaukazo kalnus ir tiesiog žaidžia loteriją. Kas nerizikuoja negeria šampano. Gruzijos kūrybinė klasė suprantu kad norėtų į ES, kaip ir Lietuvoje didieji miestai aiškiai pro-ES, balsuoja už LP, TS LKD ir susijusias partijas. Vyksta protestai.

Vengrija, Slovakija, likę Balkanai spėju labai panaši situacija. Noras būti Balkanais, rytų karpatiška valstybe, o ne "Europa" kaip Vokietija ar kokia buv. posovietinių respublikų sandrauga (jeigu atsimenat, buvo tokia NVS) kaip Baltarusija ar Kazachstanas.

Daliai žmonių, mokančių dirbti fizinius ir tik fizinius darbus, tiesiog svarbu turėti tą fizinį darbą, gamyklas, uostus, prekybą, turizmą ir pan. Ryšiai su bet kuo jiems yra ne kažkokia nesuprantama kultūra, strategija, geopolitika, demokratija, korupcija, o būtent jų darbo vietos ir jų pinigai pragyvenimui. Taip yra ir Sakartvele, ir Žemaitijoje. Rusai oligarchai investuoja į gamyklas arba parduoda ką nors svarbaus Lietuvos / Sakartvelo oligarchų gamykloms, paperka politikus, tų gamyklų darbuotojai nori žūtbūt nesusipykti su rusija ir balsuoja už rusijos nupirktus politikus, žadančius nesusipykti su rusija (rusija vis tiek ruošiasi karui, bet darbininkams to nieks nesako).

[PoDV]

Daliai žmonių, mokančių dirbti fizinius ir tik fizinius darbus, tiesiog svarbu turėti tą fizinį darbą, gamyklas, uostus, prekybą, turizmą ir pan. Ryšiai su bet kuo jiems yra ne kažkokia nesuprantama kultūra, strategija, geopolitika, demokratija, korupcija, o būtent jų darbo vietos ir jų pinigai pragyvenimui. Taip yra ir Sakartvele, ir Žemaitijoje. Rusai oligarchai investuoja į gamyklas arba parduoda ką nors svarbaus Lietuvos / Sakartvelo oligarchų gamykloms, paperka politikus, tų gamyklų darbuotojai nori žūtbūt nesusipykti su rusija ir balsuoja už rusijos nupirktus politikus, žadančius nesusipykti su rusija (rusija vis tiek ruošiasi karui, bet darbininkams to nieks nesako).

Įsivaizduoju jei karas, tai viską iš karto praranda. Darbininkai į frontą, gamyklos griūva, vadovui irgi mažai/jokios naudos. Galima nujausti tai ir tada turėtų suveikti inkstinktas taip kaip atitraukti ranką nuo liepsnos. Tai iš karto tas ir kelia minčių, "o gal jie čia tiesiog nori būti eilinį kartą gudručiais?", "gal ukrainiečiai nepakankamai gudriai žaidė?". Žodžiu turi tą liepsną, bet nelaikysi joje rankos, kol visa ranka apanglės?

Antra, darbininkai paprastai galvoja apie savo darbą, o apie globalius dalykus savo kūrybos paprastai nepasitelkia. Realiai tokie dalykai yra suinteresuotų vadovų rankose, kurie ir turėtų žinoti rizikas ir atitinkamai elgtis.
Aišku, matyt kažkuria dalimi ir rizikuoja, daro statymus, bet kad visiškai neapgalvoję priimtų sprendimus kažkaip nesinori tikėti.

[manometras]

Taigi Ivanišvilis, kaip ir Žemaitaitis, ir kiti panašūs kaip tik aiškina, kad čia ne rfašija kalta, čia kitų šalių antirfašiniai politikai ir jų “sistema” kalta, kad rfašija kariauja, kad rusai organizuoja teroro aktus, diversijas ir pan. Vakaruose.

[Dundorfas]

Įsivaizduoju jei karas, tai viską iš karto praranda. Darbininkai į frontą, gamyklos griūva, vadovui irgi mažai/jokios naudos. Galima nujausti tai ir tada turėtų suveikti inkstinktas taip kaip atitraukti ranką nuo liepsnos. Tai iš karto tas ir kelia minčių, "o gal jie čia tiesiog nori būti eilinį kartą gudručiais?", "gal ukrainiečiai nepakankamai gudriai žaidė?". Žodžiu turi tą liepsną, bet nelaikysi joje rankos, kol visa ranka apanglės?

Antra, darbininkai paprastai galvoja apie savo darbą, o apie globalius dalykus savo kūrybos paprastai nepasitelkia. Realiai tokie dalykai yra suinteresuotų vadovų rankose, kurie ir turėtų žinoti rizikas ir atitinkamai elgtis.
Aišku, matyt kažkuria dalimi ir rizikuoja, daro statymus, bet kad visiškai neapgalvoję priimtų sprendimus kažkaip nesinori tikėti.

Tai dargi gamyklų savininkai pasikeičia jei teritorijos prarandamos kaip ir kokių geresnių namų ir tt Ateina daug naujų, potencialių savininkų, kurie dargi pešasi kuriam riebesnis kasnis teks, savininkai net jei dirbo su režimu ar neultralus vežami į mišką ar apkaltinami, kad jie fašistai ir tt. Tik todėl kad jie nereikalingi naujiems savininkams. Veik kai raganų paieška viduramžiais labai gerai veikė kol raganų/raganių turtas buvo konfiskuojamas kieno nors naudai, traukdavo ir traukdavo iš visų galų.