JAV Priešraketinės gynybos sistema

[L33T]

Prieš įžeidinėdamas kitus gerai pagalvok. Savo poziciją taip tik menkini.

NATO turi bendrus interesus. Lietuva priklauso NATO.

Beje, laukiau tavęs

Nieko neįžeidinėju tiesiog taip mano pažįstamas užsienietis ir daugelis Lietuvos žmoniu.Jai kas butu lietuvai jav tik sneketu bet nieko nedarytu

[WILD_WEST]

Gerai,štai mano nuomonė. Aš "PRIEŠ". Mane stebina JAV pasiteisinimas, jog tai daroma Europos saugumo labui. O nuo ko ją saugot? Europoj viskas tvarkoj. Man rodos amerikiečiai nuolat aštrina situaciją ir iš nieko padaro konfliktą. Matot NATO plėtimas - tai buvo aiškus žingsnis prieš Rusiją, kuri be reikalo juk agresijos iš savo pusės neparodo. Žinoma dabar, kai JAV nori įrengti savo bazes, Rusija tai vertins neigiamai ir visais būdais tam priešinsis. Kodėl? Ar todėl, kad ji bijo? Taip, jai nereikia konfliktų, Rusija nenori dar vieno šaltojo karo. Tuo labiau Rusijai nereikia tikrojo karo. Rusai ( kaip ir visa Europa ) puikiai prisimena dar neseniai milijionus gyvybių nusinešusi WWII. Tuo tarpu amerikiečiai konfliktų ieško įvairiuose pasaulio kampeliuose. O grįžtant prie JAV pasiteisinimo, jog visa tai dėl Europos saugumo Pažiūrėkit, juk didžiosios Europos šalys, tokios kaip Vokietija, Prancūzija su Rusija sutaria puikiai ir savo ryšius nuolat stiprina. O Baltijos šalys jaučia kažkokį nepilnavertiškumo kompleksą, vis nori įkasti Rusijai. O savo nepilnavertiškumo kompleksą bando pašalint JAV pagalba. Pasakysiu atvirai, nenoriu, jog Rusijos raketos būtų nukreiptos į mane ( o taip bus ir dėl to aš Rusijos nekaltinu ). Juk konflikto atveju pirmieji taikiniai busim mes, o tik po to ta nesusipratimų pilna šalis - JAV.
PSI Šiandien padariau apklausą tarp kolegų darbe. Klausiau tik "UŽ ar "PRIEŠ" . Kodėl neklausiau. Žinot 13 iš 13 buvo "PRIEŠ". Iš jų 11 žmonių lietuviai,2 rusai.
PSII savo nuomonę išsakiau, todėl šis mano pranešimas yra pirmas ir paskutinis šioje temoje

[L33T]

Jau geriau mokėsiu, negu būsiu "uždūchintas" rusų kariuomenės

Tave jau uzduchino kaip cia išsireiškimai jav o tu gal ir issimokesi bet daugelis lietuvos žmoniu ne.O lietuva Rusijai tik musyte nores nusluos esame kur esame.Ir dar kaimynus reikia gerbti ir su jais bedrauti o ne ant ju sneket

[GigaMan]

Keli įdomūs straipsniukai šia tema:

http://www.delfi.lt/news/ringas/lit/...hp?id=17630973

ir

http://www.delfi.lt/news/ringas/abro...hp?id=17628500

[Aš]

Nieko neįžeidinėju tiesiog taip mano pažįstamas užsienietis ir daugelis Lietuvos žmoniu.

Ar tai kažką keičia? O kas, jei aš manau, kad daug tų, kurie klauso Rusijos nuomonės, yra jos šuniukai?

Lietuva pati eigos nenulems, jei belieka prisidėti prie vienos ar kitos pusės. Ir elementaru, jog mes rinksimės demokratiškesnę, pažangesnę. Iki to Rusijai dar daug parsekų liko.

Jai kas butu lietuvai jav tik sneketu bet nieko nedarytu

Kiekviena šalis be globalių, turi savo individualius interesus. JAV negali apginti visų, ypač iš karto. Tačiau manau, kad toks skydas būtų įrankis mums padėti. Jei jau skundžiamės, kad mums nepadėtų, tai suteikim galimybes tai daryti

Tave jau uzduchino kaip cia išsireiškimai jav o tu gal ir issimokesi bet daugelis lietuvos žmoniu ne.O lietuva Rusijai tik musyte nores nusluos esame kur esame.Ir dar kaimynus reikia gerbti ir su jais bedrauti o ne ant ju sneket

Apie kokią pagarbą kalbi šitaip reikšdamasis?

Kaimynai jos turėtų nusipelnyti, parodyti geranoriškumą. Tačiau Rusijos veikimo būdas - pakelsim naftos, dujų kainas, statysim dujotiekį, AE, monopolizuosim energetikos rinką, kad jūs būtumėte priklausomi. Kasmet rinksime jus kaip vienus didžiausių Rusijos priešų. Skleisime melagingą istorijos interpretaciją. Nurodinėsime politiškai (lyg turėtume tam teisę) ir demonstratyviai kišimės į jūsų vidaus politiką.

Kodėl reikia pykti sutikus adekvačią reakciją ir padarinius? Kodėl nepamėginus keistis, kad pasiektum tai, ko teigiama, kad norima.

[L33T]

Ar tai kažką keičia? O kas, jei aš manau, kad daug tų, kurie klauso Rusijos nuomonės, yra jos šuniukai?

Lietuva pati eigos nenulems, jei belieka prisidėti prie vienos ar kitos pusės. Ir elementaru, jog mes rinksimės demokratiškesnę, pažangesnę. Iki to Rusijai dar daug parsekų liko.


Kiekviena šalis be globalių, turi savo individualius interesus. JAV negali apginti visų, ypač iš karto. Tačiau manau, kad toks skydas būtų įrankis mums padėti. Jei jau skundžiamės, kad mums nepadėtų, tai suteikim galimybes tai daryti

Mazai Rusija isiutinom su draudimu komunistinis ženklais dar reikia skydo lietuvos žmones jo nenori o cia atsiranda kažkokiu kuriems jo reikia važiuok i ta jav ir galesi jaustis saugus

[a_p]

Maziau reikia buti Amerikos suniuku. Jai pastatys skyda tai Rusijai mokėsim tokius pinigus už viska aciu ne.

Keistas poziuris. Kodel toks jei ka nors darai kas "neapsimoka" rusams iskart tampi kazkieno suniuku?

Visu pirma reikia atsikratyt iliuzijos, kad rusus galima kazkaip nuramint ir jie apipils lietuva dovanom beigi paliks ramybeje.
Taip nera ir niekada nebus.

Taigi mokesi ar taip ar anaip. Rusai visada tures savu interesu ir visada mielai naudosis turimais ekonominiais svertais. Todel santazas niekada nepasibaigs.

[a_p]

Mazai Rusija isiutinom su draudimu komunistinis ženklais dar reikia skydo lietuvos žmones jo nenori o cia atsiranda kažkokiu kuriems jo reikia važiuok i ta jav ir galesi jaustis saugus

Isiutinom? Rusija nera gyvas asmuo, jo negalima isiutinti.

[Aš]

Mazai Rusija isiutinom su draudimu komunistinis ženklais dar reikia skydo lietuvos žmones jo nenori o cia atsiranda kažkokiu kuriems jo reikia važiuok i ta jav ir galesi jaustis saugus

Koks Rusijos reikalas, ką mes darysim su sovietų reliktais? Tai nusikalstamos veiklos simboliai ir jie turėtų būti mažų mažiausiai pašalinti iš Lietuvos žmonių kasdienybės. Rusijos nuomonė seka po ES, NATO ir Lietuvos bendros nuomonės. Ją sukonstravus galima derinti su Rusija, jei to norėsim ir Rusija skatins konstruktyvią diskusiją, kas jai vargiai sekasi.

Beje, patariu susilaikyt nuo komentarų, kur man važiuoti. Lietuva - puiki šalis, būtinai čia ir pasiliksiu, reikia keisti ją teigiama linkme

[rat]

gerbiamajam L33T
Ką nors teko girdėti apie Varšuvos paktą? Tai tam ir skydas, tam ir NATO, kad nepasikartotų toks dalykas. Nes labai greitai tokie L33T pasirašytų su Rusija, kad tik jų nenuskriaustų

[a_p]

gerbiamajam L33T
Ką nors teko girdėti apie Varšuvos paktą? Tai tam ir skydas, tam ir NATO, kad nepasikartotų toks dalykas. Nes labai greitai tokie L33T pasirašytų su Rusija, kad tik jų nenuskriaustų

Juos po to vistiek nuskriaustu, nesvarbu ar pasirase ar ne.

[L33T]

gerbiamajam L33T
Ką nors teko girdėti apie Varšuvos paktą? Tai tam ir skydas, tam ir NATO, kad nepasikartotų toks dalykas. Nes labai greitai tokie L33T pasirašytų su Rusija, kad tik jų nenuskriaustų

Teko teko "zuikuti".O jai ka reiktu daryt referenduma ir butu geriausia o žmones nepritare tam dalykui.O be komunizmo tai dabar sedetume ir Hitleri garbintume.

[L33T]

Ar tai kažką keičia? O kas, jei aš manau, kad daug tų, kurie klauso Rusijos nuomonės, yra jos šuniukai?

Lietuva pati eigos nenulems, jei belieka prisidėti prie vienos ar kitos pusės. Ir elementaru, jog mes rinksimės demokratiškesnę, pažangesnę. Iki to Rusijai dar daug parsekų liko.

Kiekviena šalis be globalių, turi savo individualius interesus. JAV negali apginti visų, ypač iš karto. Tačiau manau, kad toks skydas būtų įrankis mums padėti. Jei jau skundžiamės, kad mums nepadėtų, tai suteikim galimybes tai daryti


Apie kokią pagarbą kalbi šitaip reikšdamasis?

Kaimynai jos turėtų nusipelnyti, parodyti geranoriškumą. Tačiau Rusijos veikimo būdas - pakelsim naftos, dujų kainas, statysim dujotiekį, AE, monopolizuosim energetikos rinką, kad jūs būtumėte priklausomi. Kasmet rinksime jus kaip vienus didžiausių Rusijos priešų. Skleisime melagingą istorijos interpretaciją. Nurodinėsime politiškai (lyg turėtume tam teisę) ir demonstratyviai kišimės į jūsų vidaus politiką.

Kodėl reikia pykti sutikus adekvačią reakciją ir padarinius? Kodėl nepamėginus keistis, kad pasiektum tai, ko teigiama, kad norima.

Lietuvos politikai labai mėgsta kistis visur kur jiems nepriklauso visada vakarai teisus neatsimenu kad kada butu rusija palaikyta nors buvo progu visada kaska suranda.Ne rusija prie musu turi taikytis o mes prie jos

[kaunaz]

Taikytis prie ko nors, tai niekas neturi. Bet kad reikia ieskoti kompromisu ir gerinti santykius tai faktas. O dabar viskas vyksta atvirksciai.

[Mantas]

O be komunizmo tai dabar sedetume ir Hitleri garbintume.

Šitas sakinys išduoda pagrindinę tavo nepritarimo PRG priežastį, t.y. palankumą Rusijai. Tai turbūt taip pat įtakoja akių užmerkimą prieš faktą, kad būtent komunizmo ir fašizmo jėgų sąmokslas buvo viena iš kertinių priežasčių Vokietijai pradėti pasaulinį kartą

[rat]

Lietuvos politikai labai mėgsta kistis visur kur jiems nepriklauso visada vakarai teisus neatsimenu kad kada butu rusija palaikyta nors buvo progu visada kaska suranda.Ne rusija prie musu turi taikytis o mes prie jos

Kodėl, tavo nuomone, turėtumėm taikytis prie Rusijos?

[Aš]

Turbūt mane daug kas laikys proamerikietiškų pažiūrų žmogumi. Galima iš dalies taip sakyti, nors pačios JAV interesai nėra tiesiogiai ir mano interesai. Tiesiog jie bent jau netiesiogiai sutampa.

Tačiau, jei susidaro toks įspūdis, kad nekenčiu Rusijos ar pan., galite būti tikri, taip nėra. Paprasčiausiai, tos šalies valdžios sprendimai tiek dabar, tiek praeityje, buvo kenksmingi.

Mano pozicija galima nesunkiai paaiškinti, tačiau man keista atrodo prorusiškų pažiūrų žmonių pozicija.

Didelė dalis rusų su nostalgija prisimena sovietinius laikus, tada jų šalis jiems atrodė galingiausia, todėl didingiausia. Tačiau kodėl, kai apie tai galvojate, nesiejate to su to laikmečio nusikaltimais (neįtikėtinai kraupiais mastais). Ar tada visa tai išlieka vienodai didinga?

Ko Rusijai trūksta iki pasitenkinimo? Ploto? Ji didžiausia pasaulio valstybė, gerokai lenkianti antrąją vietą (Kanadą).

Resursų? Reta valstybė tokia turtinga naftos, anglies, dujų, o juk tai tik populiariausi ir dažniausiai paminimi resursai. Nekalbame apie medienos išteklius. Pagalvokite, tauta, su ~140 mln. gyv. populiacija, valdo tokius klodus. Padalinkime tai vienam žmogui, pagalvokime, ar gi istoriškai jai nenuskilo.

Kadangi tai tokia turtinga šalis, ar gi negalėtų ji apsiriboti interesų vystymu turimomis sąlygomis viduje. O į išorę perkelti nebent geruosius interesus (tik tokie apskritai turėtų likti).

Rusų tauta išugdė ne vieną gabų mokslininką, prisidėjusį prie pasaulio progreso, kodėl gi to netęsus. Kodėl nebendradarbiavus ir taip dar labiau nepadidinus potencialo.

Padalinkime pasaulį į dvi dalis: gerą ir blogą. Belieka suvokti, jog jei Rusija pereitų į gerąją, blogoji būtų tiesiog sutriuškinta. Kuriam iš mūsų nuo to būtų blogiau? Visiems tik geriau.

Bet ar rusai dabar mato Rusiją einančią šiuo keliu? Aš suprantu, gavus kritikos pliūpsnį, kyla tas nevalingas priešinimosi noras, bet pats laikas būtų pažvelgti kritiškai ne kritikų atžvilgiu, o vidinės savo politikos.

O gal jiems mano išvardintos vertybės svetimos?

O be komunizmo tai dabar sedetume ir Hitleri garbintume.

Norint sunaikinti nacizmą nebūtina sukurti jam vos mažiau brutalumu nusileidžiančio režimo ir išlaikyti išgelbėtųjų okupacijoje 50 metų.

Nevertinsiu kuri, nacių ar sovietų, santvarka buvo labiau nusikalstama, akivaizdu tik viena - abi jos tokios buvo ir abi milžiniškais mastais.

<...> neatsimenu kad kada butu rusija palaikyta nors buvo progu visada kaska suranda.

Ar galėtume pateikti pavyzdį. Gal ir pritarčiau vienetiniam atvejui, jei pasakytum apie ką kalbi.

Ne rusija prie musu turi taikytis o mes prie jos

Kompromisiniai sprendimai gerbiant abi puses. Jokių kategoriškų pareiškimų. Lietuva neprivalo taikytis prie Rusijos labiau nė Rusija prie Lietuvos. Galbūt skirtingais klausimais galima būtų tai vertinti skirtingai, bet aš kalbu apie bendrą lygmenį.

Taikytis prie ko nors, tai niekas neturi. Bet kad reikia ieskoti kompromisu ir gerinti santykius tai faktas. O dabar viskas vyksta atvirksciai.

Nuo to reikėtų pradėti diskusiją. Plius, nežalojant jos klaidingomis istorijos interpretacijomis.

Šitas sakinys išduoda pagrindinę tavo nepritarimo PRG priežastį, t.y. palankumą Rusijai.

Dėl palankumo: prisimink priežastį, dėl ko užrakinai Gorbačiovo temą.

[L33T]

Kodėl, tavo nuomone, turėtumėm taikytis prie Rusijos?

Ne reikia jo isvis nestatyti santykiai turėtu but geresni su Rusija negu su jav.O jai jau taip statytu tai reiktu paprašyti kad zeme butu nuomojama ir ne uz centus ir.t.t

[Aš]

<...> santykiai turėtu but geresni su Rusija negu su jav.

Visų valstybių pavadinimai rašomi didžiąja raide.

Visų pirma, norėčiau, kad santykiai būtų geri su visomis šalimis, kokia yra konfliktų prasmė? Dar pateisinu tuos, kurie skirti blogio ašies valstybėms auklėti, kai nepadeda jokie kiti metodai. Bet tik ne dėl sportinio intereso.

Kita vertus, o tu pamėgink pats sau atsakyti, kodėl mūsų santykiai su Rusija nėra geri? Tiesą sakant, atsakymą aš jau išdėsčiau, tereikia paieškoti.

Jis akivaizdžiai parodo, kad tas stabdis yra ne Lietuva.


Rusai įsivaizduoja, kad lietuviai atstovauja amerikiečių interesus. Bet tai tik maža dalimi tiesa, mes esame ne mažesni savanaudžiai, nei amerikiečiai ar rusai. Mes žiūrime savo interesų. Jau minėjau, mūsų ir JAV interesai sutampa, tie interesai (netiesiogine išraiška) - tai Lietuvos suverenumas ir tolesnis progresas visomis prasmėmis. Kai Rusija galės mums tai pasiūlyti, mes būsime jų draugai, kol Rusija Lietuvą matys kaip savo individualių interesų siekį, tol ji mums bus potencialus kenkėjas ir galės kaltinti tik save.

Dar kartą sakau, Rusija gali pamiršt visus savo negatyvius interesus šiame regione. Basta, finito.

"Tinkamas sprendimas turi būti priimtas", - sakė L. Ivaškovas. Ekonomikos klausimais Rusija turi sumažinti importą bei eksportą iš ir į šalis, kurios leis JAV jų teritorijoje lokalizuoti priešraketinės gynybos sistemos elementus.
"Dvišaliai santykiai su tokiomis šalimis turi būti labai ribojami. Rusija turi įspėti Europos valstybes, jog galimos karinės atakos atveju sostinės, didieji miestai, industrijos bei komunikacijos centrai JAV palaikančiose šalyse taps branduolinių atakų taikiniais. Jie turi žinoti, kad akylai juos stebime", - pabrėžė politikos analitikas.

Delfi.lt.

Ką galėčiau pasakyt tam anal'itikui. Šie šūkaliojimai atrodo vaikiškai. Jei Rusija panaudotų branduolinį ginklą prieš Europą, susinaikintų. Branduolinis ginklas žodžiu naudojamas kaip bauginimo priemonė, bet tiek jis ir tegali būti panaudotas.

Kodėl fanatizmo nepakeitus realizmu.

Jie turi žinoti, kad akylai juos stebime", - pabrėžė politikos analitikas.

Tikiuosi matai ir mano pirštų kombinaciją

Rusijos stačiatikių bažnyčios (RSB ) atstovai pareiškė, kad Rusijos valdžia turėtų viešai pasmerkti komunizmą, lenta.ru cituoja Maskvos patriarchato sekretoriaus bažnyčios ir visuomenės santykių klausimais pareigas einančio Georgijaus Riabycho žodžius.

G. Riabychas pabrėžė, kad komunizmą pradėta smerkti 1990-aisiais, tačiau tai nebuvo padaryta iki galo, todėl reikia tęsti. Konkrečiai, reikia įkurti memorialinius kompleksus, nuimti sovietinę simboliką nuo valstybinių pastatų, nugriauti paminklus „kruviniesiems vadams“ ir panaikinti kapines prie Kremliaus sienos.

Delfi.lt.

Šių simbolių laikymas yra nepagarba visoms sovietų nusikaltimų aukoms ir tų nusikaltimų pateisinimas, netgi savotiškas didžiavimasis jais. Džiugu, kad Rusijoje egzistuoja sąmonė, suvokianti tai. Tik ar ji nebus nutildyta ankstyvųjų amžių metodais.

Jei Rusija žengtų tokį žingsnį, tai būtų nauja kibirkštis draugystei. Bet ar jos jai reikia.

[Tomizmas]

Nemanau kad kada nors tos priešraketinės sistemos bus panaudotos pagal tiesioginę paskirtį, nes vis dėlto, nelaikau rusų tokiais kvailais, kad jie stotų į atvirą konfliktą su NATO šalimis.