Kauno arena ar Nacionalinis stadionas?

[Marux]

kvaila diskusija, visiskai aisku, kad siu abieju objektu reikia Lietuvai

[tivoli]

Ir apskritai ši kolionių tema neverta būti! Diskusijų čia visas 0
O puolančiųjų faktai tiesiog apgailėtini. Norint progreso tam tikrose, šiuo atveju sporto, srityse, reikia rimtų statinių, Vilnius tokių neturi. Šiame mieste vienas iš didesnių populiacijos rodiklių, tai kad ir jo reikalingumas čia atitinkamai didesnis.

Na taip - Kaunas turbūt turi tų rimtų statinių ne vieną, ar ne? o gal Kaune pati mažiausia populiacija Lietuvoje, jog ir ši populiacija neverta turėti nė vieno rimto statinio?
Pati rašai puolančių faktai apgailėtini (sutinku), bet tavo atsakymas/faktas ne ką geresnio grieko vertas.
Be to, šis klausimas (arena vs stadionas) neturi būti keliamas iš viso. Reikia Lietuvai abiejų statinių, tik kad problema dažnai, jog abi pusės gina tik vieno reikalingumą, kitą nustumdami į šalį tarsi periferinį planą. Ir sakau, abi pusės (išskyrus pauliaK ir sleader, sprendžiant iš komentarų). Graudu tiktai šią temą skaitant daros, tad siūlau trinti ją lauk, nes toliau visi nepatenkinti ir vieni, ir kiti "išsikrovinės" čia savo emocijas.

[Irma]

Na taip - Kaunas turbūt turi tų rimtų statinių ne vieną, ar ne?

Prieš areną Kaune nepasisakau. Ir niekas čia iš vilniečių to nedaro. Bet kaip pats skaitei, jei nedarei to užsimerkęs, kad prieš NS buvo pasisakoma iš kauniečių pusės, suvedant į tai, kad Kaune yra D&G stadionas, nors tai skirtingi dalykai.
Vilniuje planuojamas sporto kompleksas, reikalingas vystyti ir kitoms sporto šakoms ir t.t.
Ir prie ko toks stadionas Kaune, kodėl ne Klaipėdoj ar kokiam kitokiam mieste? Pagal ką skirstot prioritetus? Vieną Vilniaus tikrai matau - tai sostinė. Kaip tai būtų kai kam nemalonu.

o gal Kaune pati mažiausia populiacija Lietuvoje, jog ir ši populiacija neverta turėti nė vieno rimto statinio?

Aš taip nesakiau, tai tavo žodžiai.
Būtų ramu, jei visur Lietuvoje būtų nacionalinės svarbos objektai tik ne Vilniuje? Sakyčiau, kad tai būtų jau ne pirmas toks objektas, tada suprasčiau pasipiktinusius tuo. Dabar tikrai nesuprantu, matau tik aklą nusistatymą

Pati rašai puolančių faktai apgailėtini (sutinku), bet tavo atsakymas/faktas ne ką geresnio grieko vertas.

Ačiū

Be to, šis klausimas (arena vs stadionas) neturi būti keliamas iš viso. Reikia Lietuvai abiejų statinių, tik kad problema dažnai, jog abi pusės gina tik vieno reikalingumą, kitą nustumdami į šalį tarsi periferinį planą. Ir sakau, abi pusės (išskyrus pauliaK ir sleader, sprendžiant iš komentarų). Graudu tiktai šią temą skaitant daros, tad siūlau trinti ją lauk, nes toliau visi nepatenkinti ir vieni, ir kiti "išsikrovinės" čia savo emocijas.

Pritariu

[SPX]

Faktas yra tik vienas - krepšinis yra per daug garbinamas. Krepšiniui sąlygos tiesiog auksinės, yra moderniu įvairaus dydžio arenų. Tuo tarpu lengvąjai atletikai, futbolui, kitam sportui sąlygos, na, sakykim, medinės. Kaip ir minėta, nėra nė vieno padoraus stadiono. Žalgirio stadionas taip ir nebuvo rekonstruotas pagal 2004m. planą, nes kaip ir rašiau ankščiau, viso komplekso kaina siekė 650mln. lt. Dabar gi, kai yra kažkokia galimybė pastatyti amžinąjį Nacionalinį kažkodėl vėl visi baisiausiai pasipiktinę, kodėl jis, o ne arena. Ir mano manymu tokie teiginiai, kad čia kažkoks monstras, ar kad jis šalia Baltarusijos yra labai vaikiški. Kitaip sakant situacijos nesuvokimas. Susidaro įspūdis, kad visi tikrai yra rimtai paveikti oranžinės religijos, ir galvoja, kad tai vienintelis tikėjimas mūsų šalyje. Apgailestauju, bet taip nėra... Yra puikių lengvatlečių, futbolininkų, tik nėra sąlygų. Atsimenu dar prieš kokius 10 metų mokykloje kūno kultūros pamokos buvo tikros. Kodėl? Todėl, kad dar nebuvo taip stipriai progresavęs krepšinio sindromas. Mokytojai viskam rodė didelį dėmėsį, bet kai epidemija pradėjo plisti, prasidėjo tas pats per tą patį, kiekvienais metais kašis, neimesi baudų, neišves semestro. Apie tuos, kurie mėgo futbolą ar šeip kitas šakas net kalbėti neverta. Likom, kaip suskiai ir vien tik dėl to, kad nesusirgom baisia liga. Tekdavo arba nevaikščioti į pamoką arba bandyti kažkaip susitrati, kad nežaisi, bet dažniausiai nepavykdavo... Vat taip mačiau kaip pamažu viską užgožia krepšinis. Nebuvo jokių kalbų, tik "ar žiūrėjai kašį", o kai pasakydavai, kad "ne, žiūrėjau pvz, futbolą", tai sakydavo "koks tu lietuvis, fotbolas looseriams". Taip mano akyse, pamažu, mirė Lietuvos sportas... Smagu, kad dar nuo šios ligos nenukentėjo kultūrinis paveldas - Dainų šventės, kiti nacionaliniai renginiai. Tokio objekto atsiradimas, ne tik padėtų sportui, bet ir tarptautinio lygio kultūrai. Visu pirma atkreipti dėmėsį reikėtų į koncertus. Daugumoje pasaulio šalių didelio mąsto koncertai/renginiai yra organizuojami būtent stadionuose, vasaros laiku. Kodėl Lietuvą aplenkia nemažai pasaulinio lygio žvaigždių? Todėl, kad dauguma koncertus organizuoja stadionuose, o mes rimtais negalime pasigirti... Gėda ir gaila... Net ir Latviai savo Scontu stadionu lenkia D ir G, Žalgirio stadionus. Taip, kad nepatenkintus siūlyčiau apsidairyti aplink, analizuoti ir daryti išvadas, o ne visą dėmėsį koncentruoti į vieną tašką - krepšinį. Čia kaip ir maistas, ne vien batonas

[tivoli]

kad prieš NS buvo pasisakoma iš kauniečių pusės,

Visi kauniečiai pasisakė prieš NS statybą? Prašau sukonkretinti kai kada. Nejaugi 4-6 radikliausi kauniečiai, turintys tik savo nuomonę, atstovauja visą kauniečių forumo populiaciją? Visi forumo kauniečiai nesutinka su NS statybomis Vilniuje? Turbūt ne, tiesiog kiti, galbūt tyli ir nieko nerašo...

Prieš areną Kaune <...>. Ir niekas čia iš vilniečių to nedaro.

Deja, buvo pora tokių tipų (atsiversk pora puslapių šios temos atgal), ir kad ir kaip keista jie iš Vilniaus - tačiau ne visi vilniečiai taip pareiškė, tuo ir džiaugiuosi (kaip ir tavo pareikšta nuomone ties tuo klausimu). Bet kaip sakiau, turbūt tie keli neatstovauja visos Vilniaus populiacijos šiame forume, ar ne?

o gal Kaune pati mažiausia populiacija Lietuvoje, jog ir ši populiacija neverta turėti nė vieno rimto statinio?

Būtų ramu, jei visur Lietuvoje būtų nacionalinės svarbos objektai tik ne Vilniuje?

Kalbėjau apie Kauno areną, ne apie D&G rekonstrukciją, ar NS.

[John]

juokinga ir tuo paciu liudna skaityti poziurius, kuriems svarbiausia ne tai, ar bus ir kur bus statoma, bet tai, kad nebutu Vilniuje
Kai kam tikrai reikia "gydytis" savo toki poziuri, nes tai nepasitarnauja niekam.

[Mjso]

Vadinasi visi mes ligoniai, nes linkim tik savo miestam kazko gero

[Mantas]

Vadinasi visi mes ligoniai, nes linkim tik savo miestam kazko gero

Būkim biedni, bet savo kiemo patriotai. Teisingas ir nenuginčijamas požiūris.

[Kartmen]

/\ Bet tas partiptizmas dažniausiai virsta Vilnius vs Kaunas...

[Tomkis]

aš už Rolandą Paksą.

[Andrewass]

[QUOTE=deep'as;243478
Kartoju dar kartą kad Lietuvos Sostinė neturi stadiono, kuriame galima rengti lengvosios atletikos varžybas(nesiūlyk jas rengti Kaune nes aš taip pačiai galiu siūlyti Žalgiriui žaisti Vilniuje), Lietuva neturi stadiono, kuriame gali žaisti Futbolo rinktinė ir galiausiai stadionas atvertų visai kitas galimybės didelio masto renginių organizavimui Lietuvoje. Apibendrinant: tai 3 pagrindinės priežastys. Viena iš jų yra vietinės svarbos, 2 nacionalinės svarbos.[/QUOTE]

Tai jau geriau pastatyt tą stadioną Kaune, o ne vilniui, nes kaune nors normalį futbolo mokykla yra, o vilniuj su sportu bardakas, o čia kad sostinė neturi stadiojono, nieko tokio, neturi ir nereikia, geriau statyt ten kur jo reikia - Kaune, toliau galiu pacituoti tavo žodžius, nes kuriame mieste, vilniuje ar Kaune jų reikšmė nesikeičia, reikia stadiono Kaune "kuriame gali žaisti Futbolo rinktinė ir galiausiai stadionas atvertų visai kitas galimybės didelio masto renginių organizavimui Lietuvoje. Apibendrinant: tai 3 pagrindinės priežastys. Viena iš jų yra vietinės svarbos, 2 nacionalinės svarbos"..

taigi gal statom ir NS ir Arena, Kaune, nes ten yra Lietuvos sporto šaknys ir apkritai visas sportinis gyvenimas yra susikoncentraves Kaune, todėl jis ir yra nusipelnes tokių pastatų, o vln gali ir toliau džiaugtis ale dangoraižiais ir imbrasais

[Mantas]

Tai jau geriau pastatyt tą stadioną Kaune, o ne vilniui, nes kaune nors normalį futbolo mokykla yra, o vilniuj su sportu bardakas, o čia kad sostinė neturi stadiojono, nieko tokio, neturi ir nereikia, geriau statyt ten kur jo reikia - Kaune, toliau galiu pacituoti tavo žodžius, nes kuriame mieste, vilniuje ar Kaune jų reikšmė nesikeičia, reikia stadiono Kaune "kuriame gali žaisti Futbolo rinktinė ir galiausiai stadionas atvertų visai kitas galimybės didelio masto renginių organizavimui Lietuvoje. Apibendrinant: tai 3 pagrindinės priežastys. Viena iš jų yra vietinės svarbos, 2 nacionalinės svarbos"..

taigi gal statom ir NS ir Arena, Kaune, nes ten yra Lietuvos sporto šaknys ir apkritai visas sportinis gyvenimas yra susikoncentraves Kaune, todėl jis ir yra nusipelnes tokių pastatų, o vln gali ir toliau džiaugtis ale dangoraižiais ir imbrasais

Žmogau, nepyk, bet tau neatrodo, kad tavo arogancija ir ta nacionalinė svarba nėra itin susiję dalykai? "Neturi ir nereikia", taigi, tau geriausiai žinot, ko kam reikia ir ko nereikia, bet tavam miestui juk reikia daugiausiai

Paskutinis sakinys apskritai aukso vertės, sunku ką ir bepridurt.

[jasha]

Taigi pabadykim sudėt argumentus
1.
NS vyks valstybės vardo tūkstantmečio paminėjimo renginys.
KA vyks EČ finalinės varžybos.

Kaip ir lygu.

2.
NS reikalingas tam, kad jame galėtų žaisti Lietuvos Nacionalinė futbolo rinktinė.
KA reikalinga tam, kad joje galėtų žaisti Kauno miesto krepšinio kamanda Žalgiris.

Kas svarbiau Lietuvai vietinė komanda ar nacionalinė rinktinė? Tebūnie lygybė, dėl to, kad ta vietinė komanda turi istoriją, garsina savo miestą žais daugiau varžybų nei rinktinė.

3.
NS reikalingas dėl to, kad būtų galima rengti didelius masinius renginius, koncertus, ir t.t. Neabejoju, kad jame išvystume koncertų kokių Lietuvoje nėra ikišiol buvę.
KA reikalinga Kauno miesto bei rajono renginiams.

Na čia KA argumentas kaip svabus Lietuvai atrodo juokingai.

4.
NS reikalingas nes Vilniuje nėra Lengvąjai atletikai pritaikyto stadiono.
KA ?

Taigi išvados aiškios kas labiau reikalingas Lietuvai, ką atspindi ir vyriausybės pozicija.

Užuot švaistęsi neigiamais įverčiais visokie jashos (kurie per visą dalyvavimo forume laikotarpį nėra normalaus pranešimo surezgę) geriau pabandytų atsakyt kas čia tokio juokingo?

Neverk, deep. Viskas bus gerai, galėsi džiaugtis Nacionaliniu stadionu, kurio nespės pastatyt iki 2009m renginių, kurie buvo svarbiausias vilniečių argumentas kalbant apie tokio stadiono reikalingumą. Juk tai Nacionalinis stadionas - nacionalinei šventei. Kur dabar tas jūsų argumentas dingo?? Truputį striuka su tempais, tai žinoma atsirado kitų kitų "svarbiausių" argumentų.
Juokinga ir graudu(vienu metu) atrodo tavo pozicija, kad Kauno areną laikai vietinės reikšmės objektu, kuris tarnautų tik Kauno miestui ir jo rajonui. Jei trigubai mažesnė Šiaulių arena dabar jau tarnauja savo, Mažeinių, Telšių, Panevėžio ir kt rajonams, tai kodėl Kauno arena turėtų tarnauti tik Kauno rajonui?? Atsakyk, deep, ir neverk čia dėl neigiamų įverčių. Tam jie ir skirti, kad duoti, jei kas nepatiko. Ir ačiū už tavo dėmesį, nes iki šiol buvau nevertas dėmesio fruktelis

[SPX]

Tai jau geriau pastatyt tą stadioną Kaune, o ne vilniui, nes kaune nors normalį futbolo mokykla yra, o vilniuj su sportu bardakas, o čia kad sostinė neturi stadiojono, nieko tokio, neturi ir nereikia, geriau statyt ten kur jo reikia - Kaune, toliau galiu pacituoti tavo žodžius, nes kuriame mieste, vilniuje ar Kaune jų reikšmė nesikeičia, reikia stadiono Kaune "kuriame gali žaisti Futbolo rinktinė ir galiausiai stadionas atvertų visai kitas galimybės didelio masto renginių organizavimui Lietuvoje. Apibendrinant: tai 3 pagrindinės priežastys. Viena iš jų yra vietinės svarbos, 2 nacionalinės svarbos"..

taigi gal statom ir NS ir Arena, Kaune, nes ten yra Lietuvos sporto šaknys ir apkritai visas sportinis gyvenimas yra susikoncentraves Kaune, todėl jis ir yra nusipelnes tokių pastatų, o vln gali ir toliau džiaugtis ale dangoraižiais ir imbrasais

Nu ale visai jau su tom sporto šaknim nušnekėjai. kaunas yra krepšinio sostinė. Visais laikais futbolas buvo Vilniaus ir Panevežio reikalas...

[somis]

Einasau, kiek mokate iš nieko malkų priskaldyti

Ką aš noriu pasakyti, tai, kad jei Vilniui užtenka vidutinio lygio miesto stadiono, tai, manau, ir vyriausybei daug nekainuotų. Dabar, jei šis stadionas būtų naudojamas Vilniaus - galėtų kažkiek ir miesto valdžia sumesti - juk nėr jau toks neturtingas miestas.

Dėl Kauno arenos - be abejo - kažkiek turi ir miesto valdžia sumesti, nes naudojamas ir Kauno miesto reikmėms, bet kažkiek ir vyriausybė.

Tik esmė tokia, kad, manau, turi būti lygybė:
Jei, sakykime, 80proc arenos, padengia vyriausybė, o 20proc - savivaldybė, tai ir Nacionaliniam stadionui turi būti taikoma tas pats. Arba atvirkščiai. ir nebus čia jokių barnių.

[Edd]

Išvis aš nepagaunu ko čia tie vilniaus fruktai alią deepas užsigeidė stadaiono kai jis turi būti statomas Lietuvos širdyje, sporto ir kultūros sostinėje Kaune. Kaune gilios sporto tradicijos, čia Lietuvos sporto šaknys, net gatvėse pilna sportiškai atrodančių jaunuolių. Ir aplamai vilnius tik oficiali Lietuvos sostinė, o Kaunas yra reali Lietuvos sostinė (bent jau visų tikrų Lietuvos patriotų širdyse) todėl čia viskas ir turi būti statoma, o ne eilinį kartą kišami pinigai į tą lenkyną.

[Nedas]

Išvis aš nepagaunu ko čia tie vilniaus fruktai alią deepas užsigeidė stadaiono kai jis turi būti statomas Lietuvos širdyje, sporto ir kultūros sostinėje Kaune. Kaune gilios sporto tradicijos, čia Lietuvos sporto šaknys, net gatvėse pilna sportiškai atrodančių jaunuolių. Ir aplamai vilnius tik oficiali Lietuvos sostinė, o Kaunas yra reali Lietuvos sostinė (bent jau visų tikrų Lietuvos patriotų širdyse) todėl čia viskas ir turi būti statoma, o ne eilinį kartą kišami pinigai į tą lenkyną.

[Nedas]

Išvis aš nepagaunu ko čia tie vilniaus fruktai alią deepas užsigeidė stadaiono kai jis turi būti statomas Lietuvos širdyje, sporto ir kultūros sostinėje Kaune. Kaune gilios sporto tradicijos, čia Lietuvos sporto šaknys, net gatvėse pilna sportiškai atrodančių jaunuolių. Ir aplamai vilnius tik oficiali Lietuvos sostinė, o Kaunas yra reali Lietuvos sostinė (bent jau visų tikrų Lietuvos patriotų širdyse) todėl čia viskas ir turi būti statoma, o ne eilinį kartą kišami pinigai į tą lenkyną.

Sakote, kad Kauniečiai verkia dėl Vilniaus sudaromų problemu. Matau, kad Edd taip pat verkšlena n-tajį kartą

[Edd]

@Nedas: Ką turi prieš sportiškai atrodančius jaunuolius? Tu bent kartą buvai vilniuje? Čia kiekvieną dieną turiu susidurti su gatvėse vaikštančiais apsileidusiais, neaiškios formos, neaiškiai apsirengusiais, tiesiog šlykščiais žmonėmis.
Dėl verkšleinimų - kaip neverkšlensi kai matai, kad Lietuvos miestas Nr. 1 yra smukdomas ir išnaudojamas.

[jasha]

Išvis aš nepagaunu ko čia tie vilniaus fruktai alią deepas užsigeidė stadaiono kai jis turi būti statomas Lietuvos širdyje, sporto ir kultūros sostinėje Kaune. Kaune gilios sporto tradicijos, čia Lietuvos sporto šaknys, net gatvėse pilna sportiškai atrodančių jaunuolių. Ir aplamai vilnius tik oficiali Lietuvos sostinė, o Kaunas yra reali Lietuvos sostinė (bent jau visų tikrų Lietuvos patriotų širdyse) todėl čia viskas ir turi būti statoma, o ne eilinį kartą kišami pinigai į tą lenkyną.

Ne tik verkšlena, bet dar ir rimta šizofremijos forma susirgęs jis. Apie stadiono statybą Kaune čia nėra nė kalbos, iš kurios kišenės trauki čia tokius žodžius?