Žiniasklaida

[J.U.]

Ką tik per Žinių radiją baigėsi laida, reikia drausti Rusijos kanalus Lietuvoje ar ne. Nustebino labai didelis žmonių, nepritariančių draudimui skaičius. Žmonių, klausančių ne kokį nors "Pūko" radiją bet kiek pažangesnį Žinių radiją. Visgi deguto statinėje atsirado ir šaukštas medaus. Paskambino ne etninis lietuvis o žmogus iš Nemenčinės (!). Papasakojo, kad neberanda kalbos su savo aplinkos žmonėmis, užnuodytais putiniškos propagandos. Jo nuomone būtina drausti, nes juokingi pasakymai kad žmonės atsirinks. Kaip jie atsirinks, jei žiūri tą vienintelį kanalą?
Britanija karo metais transliavo Gebelso kalbas per BBC radiją? Lietuva transliuodama Kremliaus kanalus kaip tik daro tai, ko nedarė britai.

[senasnamas]

O kad parašo, kad jo dalyvavimas violetiniuose reikaluose nebuvo teigiamas dalykas tai jau pasityčiojimas?

Ten dalyvavo ir daugiau signatarų, meninininkų bei visuomenininkų. Tačiau purvasklaida vykdydama valstybinį užsakymą pavertė juos patvoriniais. Negalintys nutilti tampomi po teismus. Nėra kuo labai džiaugtis.

Arvydas Šliogeris: Aš žado netekau – teisiami Genzelis ir Ozolas

Tas, kas yra daroma mūsų televizijoje, tai yra tokia tautos demoralizacija, toks jos mulkinimas… Vartojamas žodis „žiniasklaida“, bet jeigu kalbėtume apie televiziją, ją reikėtų vadinti trimis raidėmis: MMM. Mąstymo mulkinimo metodas.

Galima giedoti apie liberalizmus, demokratijas, bet tai yra paistalai, aš jais netikiu. Mes turime totalitarinę visuomenę ir tai reikia aiškiai suvokti. Ir skirti du dalykus – sunkų totalitarizmą, kuriame mes gyvenome tada, ir švelnųjį totalitarizmą dabar.

O šiandien į teismą duodami profesorius Bronislovas Genzelis, Romualdas Ozolas. Aš žado netekau, nes teisiami net ne signatarai, o Sąjūdžio iniciatyvinės grupės nariai. Tie žmonės, kurie vaikščiojo peilio ašmenimis. Dabar tuos žmones teisia už tai, kad jie rengė pilietinį mitingą!

http://www.tiesos.lt/index.php/tinkl...genzelis-ir-oz

[John]

Taip, žinoma, modernus, šiuolaikiškas, be moralinių apribojimų . Realiai būtent tai ir yra purvasklaida, kuri turėtų egzistuoti tik pogrindyje ir nebūti plačiai matoma. Manau, kad daug kas to Užkalnio (draugo Zagornyj ) jau atsikandę ir pasisotinę. Normalioje visuomenėje neturėtų būti paklausos tam, ką jis propaguoja (patyčios, tabu laužymas, šaipymasis iš visko, kas neatitinka jo suvokimo). Lietuvos rytas, matyt, norėjo pasišaipyti iš signataro ir rado, kieno rankomis tai padaryti.

Pasaulis neapsiriboja vien nuvalkiotu ir buku postsovietiniu "apie mirusius tik gerai arba nieko" principu. Ir kuo čia dėtas Užkalnis? Kad bene vienintelis sugeba parašyti kažką geresnio nei iki tol vyravęs postsovietinis mainstream'as?

Lietuva, šiaip, dar neišmoko rašyti nekrologų. Užkalnis šia prasme bando laužyti užsilikusias konservatyvias dogmas. Vien už tai jam reiktų padėkoti. Kaip beje, ir už iki visai neseniai buvusio itin lietuviško bruožo - saviplakos - išnaikinimą. Dabar mes patys jau šaipomės iš latvių, kurie visada viskuo skundžiasi ir niurzga.

P.S. senasnamai, o tu kartais ne latvis?

[J.U.]

Teisingai - internetas (spartus ir nebrangus) lieka, satelitkės (o jos šiais laikais yra nebrangios) lieka. Išvada - šis draudimas neturi įtakos vatnikų kiekiui. Tas draudimas būtų efektyvus prieš 10 metų, o ne dabar. Laikai pasiketė.

Draudimas vatnikų kiekiui turi įtakos. Papeliję 60-80-mečiai vatnikai, vieni aktyviausių balsuotojų per rinkimus, nemoka nei kompiuteriu naudotis, nei satelitkes kabins kur nors Karoliniškių devynaukštyje.

[Aleksio]

Britanija karo metais transliavo Gebelso kalbas per BBC radiją? Lietuva transliuodama Kremliaus kanalus kaip tik daro tai, ko nedarė britai.

Tai ir Lietuvoje vietiniai televizijos kanalai netransliuoja Kremlius TV kanalų laidas.

Draudimas vatnikų kiekiui turi įtakos. Papeliję 60-80-mečiai vatnikai, vieni aktyviausių balsuotojų per rinkimus, nemoka nei kompiuteriu naudotis, nei satelitkes kabins kur nors Karoliniškių devynaukštyje.

O kodėl tada tie, kas nežiūri Putin TV laidų masiškai nebalsuoja rinkimuose? Kas jiems neleidžia?

[John]

Ką tik per Žinių radiją baigėsi laida, reikia drausti Rusijos kanalus Lietuvoje ar ne. Nustebino labai didelis žmonių, nepritariančių draudimui skaičius. Žmonių, klausančių ne kokį nors "Pūko" radiją bet kiek pažangesnį Žinių radiją. Visgi deguto statinėje atsirado ir šaukštas medaus. Paskambino ne etninis lietuvis o žmogus iš Nemenčinės (!). Papasakojo, kad neberanda kalbos su savo aplinkos žmonėmis, užnuodytais putiniškos propagandos. Jo nuomone būtina drausti, nes juokingi pasakymai kad žmonės atsirinks. Kaip jie atsirinks, jei žiūri tą vienintelį kanalą?
Britanija karo metais transliavo Gebelso kalbas per BBC radiją? Lietuva transliuodama Kremliaus kanalus kaip tik daro tai, ko nedarė britai.

Televiziją šiais laikais žiūri tik tie žmonės, kurie turi daug daug laisvo laiko ir kurie neypatingai draugauja su internetu: nedirbantys/pašalpiniai, pensininkai. Jie žiūri tai, kas rodoma. Ta prasme, jie nebūtinai yra kažkokie angažuoti vatnykai, kurie sąmoningai ieško Kremliaus propagandos savo TV kanalų tinkle. Dėl to toks draudimas turėtų duoti naudos, nes toks kontingentas tiesiog perjungs kanalą ir toliau žiūrės tai, kas rodoma.

Na o tie, kas patys aktyviai ieško tokių TV kanalų ir tokių TV laidų, ko gero, nereprezentuoja daugumos.

[J.U.]

Ir kuo čia dėtas Užkalnis? Kad bene vienintelis sugeba parašyti kažką geresnio nei iki tol vyravęs postsovietinis mainstream'as?

Užkulnis seniai įlipęs į šūdą. Jis rašyti elementariai nemoka. Tos jo rašliavėlės tėra žemo intelektualinio lygio publikai paslebizavoti, daugiau nieko. Bet jis ne vienas toks tarp lietuviškų rašeivų. Situacija tokia, kad mes elementariai neturime gerų žurnalistų. Arba jie gal pogrindyje?

[J.U.]

Tai ir Lietuvoje vietiniai televizijos kanalai netransliuoja Kremlius TV kanalų laidas.
O kodėl tada tie, kas nežiūri Putin TV laidų masiškai nebalsuoja rinkimuose? Kas jiems neleidžia?

Kabelinės transliuoja.
Tie kurie nežiūri Putin TV irgi balsuoja. Bet to amžiaus kategorijoje nusveria vatnikai. Akademikų mažai

[Aleksio]

Dėl to toks draudimas turėtų duoti naudos, nes toks kontingentas tiesiog perjungs kanalą ir toliau žiūrės tai, kas rodoma.

Neturės naudos, neturės, bus net atvirkščiai. Visos žinios nusileis į gandų lygį, kuriais neišsilavinę žmonės tiki labiausiai.

Tie kurie nežiūri Putin TV irgi balsuoja. Bet to amžiaus kategorijoje nusveria vatnikai.

Jeigu į rinkimus ateis 5 vatnikai ir 39 nevatnikai, tai vatnikų balsai neturės įtakos.

[senasnamas]

Pats Užkalnis yra gryniausias postsovietinis produktas, per 25 m. niekaip neatsivalgantis mėsainių ir neatsidžiaugiantis gauta žodžio laisve - kai gali aplink save dergti ir nereikia už tai atsakyti. Jis turbūt įsivaizduoja, kad propaguodamas tarpuvartės kultūrą (pats galvoja, kad tai vakarietiškos vertybės) dirba šviečiamąjį darbą. Abejoju, ar su savo "individualaus pasisotinimo bei pasitenkinimo" vertybėm jis išvis pajėgus suprasti tokių žmonių kaip Patackas veiklą ir mąstymą.

[index]

Ten dalyvavo ir daugiau signatarų, meninininkų bei visuomenininkų. Tačiau purvasklaida vykdydama valstybinį užsakymą pavertė juos patvoriniais. Negalintys nutilti tampomi po teismus. Nėra kuo labai džiaugtis.

O koks skirtumas kas dalyvavo? Jie vis tiek ten stovėjo, priešinosi savo šalies teisėsaugai ir gynė nusikaltėlius.

Užkalnis šįkart labai teisingai ir parašė, kad tai yra dėmė Patackui, kuris be to buvo teisingas, patriotiškas geras žmogus. Lygiai taip pat kaip matyt ir daugelis tų kitų signatarų, menininkų bei visuomenininkų. Nepaisant kitos jų veiklos tai yra dėmė jiems, o gera kita jų veikla nepateisina jų blogos veiklos. Ir geri žmonės padaro blogų dalykų.

[J.U.]

O koks skirtumas kas dalyvavo? Jie vis tiek ten stovėjo, priešinosi savo šalies teisėsaugai ir gynė nusikaltėlius.

Teisėsauga šventa? Nedaro nusikaltimų? Nėra nuteistų policininkų ir teisėjų?
Gynė nusikaltėlius? Matėte kaip darė nusikaltimus? Ar galvojate kad nenuteistas ir nebegyvas žmogus gali būti kaip niekur nieko apšaukiamas nusikaltėliu?

[John]

Užkulnis seniai įlipęs į šūdą. Jis rašyti elementariai nemoka. Tos jo rašliavėlės tėra žemo intelektualinio lygio publikai paslebizavoti, daugiau nieko.

Į kokį dar šūdą? Kodėl nemoka? Ar tiesiog tai tavo būdas pasakyti, kad tau jo rašliavos nepatinka? Dėl to tai fair enough. Bet kad nemoka rašyti? Tai jau visiškas absurdas, nes rašyti jis dar ir kaip moka. Ką rodo ir jį skaitančių žmonių kiekis. Ir ne šiaip jo fanų, o įvairių pakankamai svarbių ir aukštų Lietuvos visuomenės narių (politikų, apžvalgininkų, politologų ir t.t.). Ką rodo jo parduodamų knygų populiarumas, jo publikuojami straipsniai ir jų atgarsiai visuomenėje.

Man irgi ne viskas patinka, ką rašo Užkalnis. Kai kur jis, imho, net nusišneka, bet tai nereiškia, kad turėčiau jį nurašyti, kaip kažko "nemokantį". Man toks bliovimas primena rusišką inkštimą apie tai, kaip "my samije lučyje", o visi kiti niekam tikę, nieko nemoka ir jų (amerikonų) karinė galia mums neprilygsta. AK-47 yra geriausias automatas, o T-90 geriausias tankas. Dėl to reiktų skirti asmenines antipatijas nuo objektyvių gebėjimų ir galimybių. Užkalnis tau nepatinka, bet rašyti jis moka labai gerai. Bent jau Lietuvos kontekste. Ir šia prasme Lietuvoje nėra daug jam prilygstančių. Just accept it.

Aš jam, visų pirma duodu kreditą už kai kurių nusenusių lietuviškų/sovietinių dogmų laužymą. Visų pirma jau minėtos saviplakos ir skundimosi, valdžios kaltinimo dėl visų negandų, tiesaus kalbėjimo be užuolankų. O dabar ir nekrologų rašymo. Nebūtinai jis vienas viską apdarė, bet niekas nepaneigs, kad jo kontribucija tose srityse buvo didelė.

Bet jis ne vienas toks tarp lietuviškų rašeivų. Situacija tokia, kad mes elementariai neturime gerų žurnalistų. Arba jie gal pogrindyje?

Tikrai daugiau tokio kalibro rašeivų nelabai daug turime. Arba jie tiesiog nėra žurnalistai (nors būti jais galėtų). Man, visų pirma į galvą ateina L.Andriulis ir A.Bendoraitytė. Tik jie, panašu, rašymais užsiima nebent savo malonumui. O pastaroji dar ir Užkalniui kaip reikiant velnių išrašo (jis kažko tyli. Gal prisibijo).

[Dadis]

Pats Užkalnis yra gryniausias postsovietinis produktas, per 25 m. niekaip neatsivalgantis mėsainių ir neatsidžiaugiantis gauta žodžio laisve - kai gali aplink save dergti ir nereikia už tai atsakyti. Jis turbūt įsivaizduoja, kad propaguodamas tarpuvartės kultūrą (pats galvoja, kad tai vakarietiškos vertybės) dirba šviečiamąjį darbą. Abejoju, ar su savo "individualaus pasisotinimo bei pasitenkinimo" vertybėm jis išvis pajėgus suprasti tokių žmonių kaip Patackas veiklą ir mąstymą.

Užpakalio labai nemėgstu, bet IMHO apie Patacką šioje vietoje parašė taikliai:

Iš tų pačių šaknų buvo ir A.Patacko ankstyvosios nepriklausomybės laikų retorika, esą gal reikėtų apriboti naujai nepriklausomos Lietuvos žmonėms teisę važiuoti be reikalo į užsienį, kad visi neišsilakstytų. Anais laikais tai buvo gana radikalus požiūris, ir man buvo keista jį girdėti iš to, kas dirbo Lietuvos laisvės labui.
Šiais laikais tai skamba kaip totalitarinės valstybės garbintojo kovos šūksniai. Ką gali žinoti, gal iš esmės Algirdui Patackui ir nebuvo gaila totalitarinės santvarkos, tik jis norėjo, kad ta totalitarinė santvarka būtų su trispalve vėliava ir su sostine Vilniuje. Visi mes laisvę įsivaizduojame skirtingai.

Tinka ne tik Patackui, o ir kitiems tautiniams radikalams - sakykim a.a. Alfonsui Svarinskui.

[index]

Teisėsauga šventa? Nedaro nusikaltimų? Nėra nuteistų policininkų ir teisėjų?
Gynė nusikaltėlius? Matėte kaip darė nusikaltimus? Ar galvojate kad nenuteistas ir nebegyvas žmogus gali būti kaip niekur nieko apšaukiamas nusikaltėliu?

Yra ir būna. Bet kaip suprantu pagal įrodymus taip nebuvo šįkart (nors policininkai dėl kurių iš mamos atėmė vaiką, kaip suprantu, nusižengė įstatymams).

Kiek supratau, šiuo metu įrodymai rodo, kad Kedžių šeima apskritai darė nusikaltimą plaudami vaikui smegenis, aiškindami tai ko jam dar nereikia žinoti, šmeiždami mamą ir atimdami iš jos vaiką. Dėl žmogžudysčių kol kas dar niekas neaišku, todėl įrodyti kas buvo konkretus nusikaltėlis ir negalima.

[Egiuxz]

Kažkaip įtariu, kad John ir yra Užkalnis

[John]

Kažkaip įtariu, kad John ir yra Užkalnis

Na jau. Už ką tokia garbė. Jei būčiau Užkalnis, čia tikrai neatrašinėčiau Egiuxz'ui ir visokiems seniemsnamams.

[J.U.]

Tai jau visiškas absurdas, nes rašyti jis dar ir kaip moka.

Rašyti nemoka. Jo rašliavėlės nė iš tolo neprilygsta kito mano neypatingai mėgstamo - Valatkos tekstams. Eilinė "populiarščina".
Tiek to, dėl skonio nebesiginčysim.

[senasnamas]

Jie vis tiek ten stovėjo, priešinosi savo šalies teisėsaugai ir gynė nusikaltėlius.

Kai koks signataras ar filosofas teigia, kad Lietuvoje daugėja policinės valstybės požymių, tai daug labiau verta dėmesio nei klausytis, kaip koks liustracijos sėkmingai išvengęs policijos komisaras ar teisėjas aiškina, jog labai svarbu laikytis įstatymų. Man daug didesnį autoritetą turi tie, kurie jį turėjo ir prieš dvidešimt metų, bei rizikuoja išsakydami savo nuomonę, nei tie, kurie prisitaiko prie situacijos ir elgiasi siekdami nepakenkti savo karjerai.

[taspac]

Iš tų pačių šaknų buvo ir A.Patacko ankstyvosios nepriklausomybės laikų retorika, esą gal reikėtų apriboti naujai nepriklausomos Lietuvos žmonėms teisę važiuoti be reikalo į užsienį, kad visi neišsilakstytų. Anais laikais tai buvo gana radikalus požiūris, ir man buvo keista jį girdėti iš to, kas dirbo Lietuvos laisvės labui.
Šiais laikais tai skamba kaip totalitarinės valstybės garbintojo kovos šūksniai. Ką gali žinoti, gal iš esmės Algirdui Patackui ir nebuvo gaila totalitarinės santvarkos, tik jis norėjo, kad ta totalitarinė santvarka būtų su trispalve vėliava ir su sostine Vilniuje. Visi mes laisvę įsivaizduojame skirtingai.

Užpakalio labai nemėgstu, bet IMHO apie Patacką šioje vietoje parašė taikliai:Tinka ne tik Patackui, o ir kitiems tautiniams radikalams - sakykim a.a. Alfonsui Svarinskui.

Ir ypac J.U., perskaites ta nekrologo eilute butent apie ji ir pagalvojau