Žiniasklaida

[balietis]

Lietuvoje paprastai daug garsiau reiškiasi nepatenkintoji pusė, jei ką.

[J.U.]

Lietuvoje paprastai daug garsiau reiškiasi nepatenkintoji pusė, jei ką.

Dalyvauti apklausoje ir šiaip "reikštis" yra skirtingi dalykai.
Beje, nukrypom nuo temos

[Lettered]

Buvo kažkokia liustracija Lietuvoje? Prabuskit! Tokia liustracija, kad CK sekretorius tapo Prezidentu? Vsio zakonno?
Neįsisavinate elementaraus dalyko. Kai padidėja pajamos, bet kuris žmogus, nesvarbu teisėjas ar ne pereina į aukštesnį lygį. Tada automatiškai padidėja ir poreikiai. Kiek bekeltume, poreikiai taip pat didės. Maža pavyzdžių, kai užsienyje (nes tik apie tuos atvejus kartais sužinome) milijonieriai ir bankininkai pagaunami su kyšiais?
Teismuose reikalų neturiu ir niekam nelinkiu. Tuo klausimu norite pasakyti kad nesiorientuoju kas vyksta teismuose?

Poreikiai turi lubas, jeigu teisėjas uždirba mažai ir jam trūksta pinigų būtiniausioms reikmėms, tuomet teisėjas turi mažai ką prarasti ir jį labai nesunku suvilioti kyšiu, bet jeigu uždirba daug ir pinigų viskam užtenka, tuomet ir milijonai gali nepadėti. Singapūras geras pavyzdys, kaip korupciją pavyko išgyvendinti dideliais viešojo sektoriaus atlyginimais. Beje, ar žinot nors vieną pasaulio šalį, kurioje būtų maža korupcija ir maži atlyginimai teisėjams ir visokiems teisėsaugos pareigūnams?

[senasnamas]

Beje, jeigu pakėlus teisėjų atlyginimą, automatiškai pakilo kyšių sumos, tai reikia kelti dar.

Galingas požiūris . Turbūt todėl ir atrodo, kad buvo kažkokia liustracija. Jei ima kyšį, reikia vyti lauk, o ne atlyginimą didinti, nes tai pasaka be galo. Imama ne iš skurdo, o todėl, kad imti yra įprasta, lengva ir smagu. Jokie atlyginimų didinimai nepakeis senų įpročių.

[J.U.]

Pratęsiant temą apie žiniasklaidą:

Šiandien, sausio 21-ąją, a.a. monsinjorui A. Svarinskui, kovotojui už Lietuvos laisvę, būtų sukakę 90 metų.
Šią sukaktį visuomeninis kanalas LRT Kultūra nusprendė paminėti išties originaliai – 23 val. 15 min. parodys sovietinės propagandos filmą „Kas jūs, kunige Svarinskai?“ (rež. Ferdinandas Kauzonas, 1987 m.)

[J.U.]

Nelabai teisinga lyginti, teisėjams visai kiti reikalavimai keliami nei policininkams, sodros ar kitiems viešojo sektoriaus darbuotojams. Nors aš asmeniškai nieko blogo negaliu pasakyti nei apie policiją, nei sodrą.

Nereikia pamiršti, kad kiekvienas teisėjas yra davęs priesaiką (beje, kaip ir Seimo narys). Kyšio ėmimas yra priesaikos sulaužymas, tai jį reiktų gydyti pakeliant atlyginimą? Beje, niekur nesu sakęs kad teisėjas turi uždirbti mažai, bet priesaika ir pareiga turi būti pirmoje vietoje o ne atlyginimas. Galiausiai jei atlyginimas netenkina eik dirbt kitur, o ne laužyk priesaiką.

[Lettered]

Nereikia pamiršti, kad kiekvienas teisėjas yra davęs priesaiką (beje, kaip ir Seimo narys). Kyšio ėmimas yra priesaikos sulaužymas, tai jį reiktų gydyti pakeliant atlyginimą? Beje, niekur nesu sakęs kad teisėjas turi uždirbti mažai, bet priesaika ir pareiga turi būti pirmoje vietoje o ne atlyginimas. Galiausiai jei atlyginimas netenkina eik dirbt kitur, o ne laužyk priesaiką.

Aš kalbu apie tai kaip viskas veikia praktikoje, priesaika šiais laikais tuščias reikalas, visokie Paksai, Uspaskichai viduje turbūt juokiasi duodami tas priesaikas Seime, europarlamente, teismuose ir kt.

[J.U.]

Aš kalbu apie tai kaip viskas veikia praktikoje, priesaika šiais laikais tuščias reikalas, visokie Paksai, Uspaskichai viduje turbūt juokiasi duodami tas priesaikas Seime, europarlamente, teismuose ir kt.

Tai apie kokią teisinę valstybę kalbame, kai įstatymai vienaip o praktika kitaip? Blogiausia tai, kad visuomenė tai priima kaip natūralų dalyką.

[balietis]

Jeigu priimtų kaip natūralų dalyką, tai gyventume kaip Ukrainoje. O dabar kelia teisėjams algas, kad geriau laikytųsi priesaikos. Jeigu visuomenė būtų tokia, kaip norėtume, tai teisėjų praktiškai nereiktų išvis. Atvedi žmones pas sekretorę, paimi priesaiką, nusikaltėliai prisipažįsta, liudininkai nemeluoja, advokatams dirbt nereikia.
Ilgametė demokratinių šalių patirtis rodo, kad su teisėjų korpuso korupcija geriau išeina kovoti didelėm algom, o ne Persijos karaliaus Kambizo II metodais.

[J.U.]

O dabar kelia teisėjams algas, kad geriau laikytųsi priesaikos.

Tai visiškai nesusieti dalykai, jau paaiškinau kodėl.
Kyšių neims jei kas pavogė vištą, bet ims jei teisis milijardieriai ir kyšio suma viršys algą N kartų.

[balietis]

Blogai paaiškinot. Jeigu kyšis brangsta, tai jį duodančių sumažėja dėl ekonominių priežasčių. Pavyzdžiui, jeigu kyšis pasidaro didesnis už kokią nors baudą, tai koks dar tada kyšis?

[J.U.]

Blogai paaiškinot. Jeigu kyšis brangsta, tai jį duodančių sumažėja dėl ekonominių priežasčių. Pavyzdžiui, jeigu kyšis pasidaro didesnis už kokią nors baudą, tai koks dar tada kyšis?

Duodančių sumažėja o sumos padidėja. Elementariai palipama laipteliu aukščiau. To siekiam?

[balietis]

Taip, be abejo, kad siekiam. Daugiau teisingumo. Man kažkaip ramiau, kad savivaliaujantis policininkas teisėjo elementariai neįpirks. Be to, kuo koks nors reiškinys retesnis, tuo lengviau su juo kovoti.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Man panašu, kad šitos "diskusijos" pagrindinis leimotyvas yra ne teisėjų nepriklausomumas, o piktai pavydi mintis "jie per daug uždirba". Kartu aišku persimaišęs su "visi jie vagys" etikete visiems, kas yra bent kiek aukščiau socialinėje hierarchijoje.

[J.U.]

Taip, be abejo, kad siekiam. Daugiau teisingumo. Man kažkaip ramiau, kad savivaliaujantis policininkas teisėjo elementariai neįpirks. Be to, kuo koks nors reiškinys retesnis, tuo lengviau su juo kovoti.

Aha. Uspaskicho byla yra retas reiškinys Lietuvoje, seimo narių tai mažai palyginus su visa populiacija. Bet kiek metų trunka "sunki kova"? 10 ar jau daugiau?
Beje, reikia turėtui omenyje tai, kad be elementaraus papirkimo pinigais Lietuvoje yra labai stiprūs visokie povandeniniai-pokiliminiai ryšiai kuriems algos dydis jokio poveikio nedaro. Poveikį įtaka turiu omenyje.

[J.U.]

Man panašu, kad šitos "diskusijos" pagrindinis leimotyvas yra ne teisėjų nepriklausomumas, o piktai pavydi mintis "jie per daug uždirba". Kartu aišku persimaišęs su "visi jie vagys" etikete visiems, kas yra bent kiek aukščiau socialinėje hierarchijoje.

Pagrindinis leitmotyvas tas, kad negali būti teisėju sulaužęs priesaiką. Antras leitmotyvas tas, kad atlyginimo dydis neįtakoja teisingumo.

[senasnamas]

Man panašu, kad šitos "diskusijos" pagrindinis leimotyvas yra ne teisėjų nepriklausomumas, o piktai pavydi mintis "jie per daug uždirba".

Ne, pagrindinis leitmotyvas, kurį gerai įvardijo ir Masiulis:

Teisėjai – kasta aukščiau visų kitų

Ir esmė ne kad yra auščiau visuomenės hierarchijoje (teisėjai ir turi būti aukščiau nei statybininikai), bet kad ta hierarchija piktnaudžiauja.

[Petrozilijus Cvakelmanas]

Pagrindinis leitmotyvas tas, kad negali būti teisėju sulaužęs priesaiką. Antras leitmotyvas tas, kad atlyginimo dydis neįtakoja teisingumo.

Taip, "kiekviena melžėja gali vykdyti teisingumą" ir pan. Paprasta logika, kad finansiškai nepriklausomas žmogus yra kur kas sunkiau paveikiamas išorinių jėgų yra, aišku, per sunkiai suprantama?

[Aleksio]

Paprasta logika, kad finansiškai nepriklausomas žmogus yra kur kas sunkiau paveikiamas išorinių jėgų yra, aišku, per sunkiai suprantama?

Bet jis vistiek gali būti paveiktas, ar ne taip?

[senasnamas]

Paprasta logika, kad finansiškai nepriklausomas žmogus yra kur kas sunkiau paveikiamas išorinių jėgų yra, aišku, per sunkiai suprantama?

O čia vienintelė valstybinio sektoriaus darbuotojų grupė, kurios finansinė nepriklausomybė tokia svarbi? O policininkai, mokytojai, gydytojai? Esmė ta, kad teisėjai turi daug svertų pakeisti situaciją savo naudai, skirtingai nei kitos paminėtos grupės. Ir tais svertais naudojasi.