Žiniasklaida

[J.U.]

Ne, rašau gi, žmogau, kad tai mano asmeninė nuomonė.
O kas įrodyta?

Taigi, kad nieko neįrodyta o rašote kad

kai dar D.Kedys net nebuvo nieko nušovęs.

atseit dabar jau nušovęs. Apkaltinate žudymu nenuteistą žmogų, kuris jau nebegali gintis.

[Sula]

Taigi, kad nieko neįrodyta o rašote kad

atseit dabar jau nušovęs. Apkaltinate žudymu nenuteistą žmogų, kuris jau nebegali gintis.

Problema, kad pas mus mirusieji neteisiami. Nors kažkoks procesas tebevyksta.
Gerai, laikykite tai irgi mano nuomone.
Nenoriu nukrypti nuo temos.

[John]

Išmesti, manau, būtų teisėta jei tai būtų nurodyta mokyklos vidaus tvarkos taisyklėse ir būtent su tokia sankcija. Dabar gi politika buvo spausti mokinius, kad jie išeitų "savo noru" (nes tiesiog tokios buvo jo pažiūros, kad jie turi "patys susiprasti"). Tas ir pakišo koją.

Aišku, racionaliau būtų buvę šitą atvejį užmiršti ir tiesiog pakeisti mokyklos taisykles (kad ir įvedant tiesioginę sankciją, kad nebūtų "persekiojimo"), bet šiuo atveju greičiausiai honoras (kuris pas jį labai aukštas) sukliudė. Ir aš nevarau ant jo kaip specialisto, bet tokios jo asmeninės savybės.

Ir taip, aš apie KTU gimnaziją žinau iš vidaus, nes ten brolis mokėsi.

N.Mačiulis apie šią istoriją irgi parašė savo poziciją, kuri, nors ir ne kategoriška, bet visgi palaikanti B.Burgį. Kas yra gana svarbu.

Kaip suprantu, teismas dar nevyko ir jis nuteistas nebuvo, taigi kol kas viskas kaip ir vietoje.

Ar nebus toks atvejis, kai vyresnio amžiaus "nusipelnęs" ir konservatyvios pasaulėžiūros žmogus, pripratęs prie tam tikros "šiltos" terpės, nesusivokė, kad gali būti ir kitaip, nei jis įsivaizduoja? Pavydžiui, kad kokia nepatenkinta moksleivė gali nepriimti jo "paauklėjimo" ir netgi driogstelėti skundą už neprotokolinį pabarimą dėl rūkymo ne vietoje? Gal žmogus tiesiog negali susitaikyti, kad taip galėjo atsitikti ir šiuo metu tiesiog gavinėja reality check'ą? Tough luck, bet toks gyvenimas.

[Lettered]

Praeities nuopelnai nereiškia labai daug kalbant apie dabartinę asmenų veiklą. Dabar jis gi tapo tiesiog dešiniuoju radikalu, net grąsinančiu žmonėms smurtu už jų pažiūras ir tai ką jie kalba.



Išmesti, manau, būtų teisėta jei tai būtų nurodyta mokyklos vidaus tvarkos taisyklėse ir būtent su tokia sankcija. Dabar gi politika buvo spausti mokinius, kad jie išeitų "savo noru" (nes tiesiog tokios buvo jo pažiūros, kad jie turi "patys susiprasti"). Tas ir pakišo koją.

Aišku, racionaliau būtų buvę šitą atvejį užmiršti ir tiesiog pakeisti mokyklos taisykles (kad ir įvedant tiesioginę sankciją, kad nebūtų "persekiojimo"), bet šiuo atveju greičiausiai honoras (kuris pas jį labai aukštas) sukliudė. Ir aš nevarau ant jo kaip specialisto, bet tokios jo asmeninės savybės.

Ir taip, aš apie KTU gimnaziją žinau iš vidaus, nes ten brolis mokėsi.

Klausimas, kiek būtent viešoji (o ne privati) mokykla yra laisva kursti savo asmenines taisykles, ir antras dalykas, kilus teisminiam ginčui, kiek tas taisykles teismas pripažins viršesnes prieš kitus įstatymus.

[index]

N.Mačiulis apie šią istoriją irgi parašė savo poziciją, kuri, nors ir ne kategoriška, bet visgi palaikanti tą KTU dieduką.

Kaip suprantu, teismas dar nevyko ir jis nuteistas nebuvo, taigi kol kas viskas kaip ir vietoje.

Jis ten pats mokėsi. O iš ten besimokiusių tai irgi girdėjau daugiausia geras nuomones, kad jis mokyklą valdo gerai, mokymo kokybė ten labai gera, bet tuo pačiu gana kategoriškas ir su labai dideliu honoru.

Taip. Kol kas dar nieko nenutiko. Reikalas tik tas, kad vietoje to, kad iš situacijos išsisuktų paprastai, jis pasirinko sudėtingąjį variantą. O dar ir žiniasklaida pasirūpino išpūsti.

[John]

Jis ten pats mokėsi. O iš ten besimokiusių tai irgi girdėjau daugiausia geras nuomones, kad jis mokyklą valdo gerai, mokymo kokybė ten labai gera, bet tuo pačiu gana kategoriškas ir su labai dideliu honoru.

Taip. Kol kas dar nieko nenutiko. Reikalas tik tas, kad vietoje to, kad iš situacijos išsisuktų paprastai, jis pasirinko sudėtingąjį variantą. O dar ir žiniasklaida pasirūpino išpūsti.

Tai nėra gerai. Jis nelabai geroje pozicijoje atvertinėti savo kortas. Kas jei teisme bus suvartytas, nes paaiškės, kad faktinės aplinkybės buvo tokios, kad įstatymas buvo pažeistas? Kas tada? Būtų nurijęs kartesnę piliulę ir tiek žinių. Dabar gi bando tapti dar vienu "kankiniu", ant kurio realiai visiems nusišvilpt, iškyrus vienam kitam violetiniam ar panašiems teisibės ieškantiems glušiams, kuriems tinka bet kas, kas veikia prieš sistemą.

[index]

Klausimas, kiek būtent viešoji (o ne privati) mokykla yra laisva kursti savo asmenines taisykles, ir antras dalykas, kilus teisminiam ginčui, kiek tas taisykles teismas pripažins viršesnes prieš kitus įstatymus.

Čia, aišku, yra klausimas kiek tai galima. Kitas dalykas, kad dabar dauguma mokyklų yra kvazi-privatūs VŠĮ (šita konkrečiai, kiek žinau, turėtų priklausyti KTU).

Tai nėra gerai. Jis nelabai geroje pozicijoje atvertinėti savo kortas. Kas jei teisme bus suvartytas, nes paaiškės, kad faktinės aplinkybės buvo tokios, kad įstatymas buvo pažeistas? Kas tada? Būtų nurijęs kartesnę piliulę ir tiek žinių. Dabar gi bando tapti dar vienu "kankiniu", ant kurio reliai visiems nusišvilpt, iškyrus vienam kitam violetiniam ar panašiems teisibės ieškantiems glušiams, kuriems tinka bet kas, kas veikia prieš sistemą.

Būtent taip. Šįkart būtų nutylėjęs, o po to galėjo paieškoti patogesnio mechanizmo. Dabar principai pasirodė svarbesni už racionaliai geriausią variantą.

[J.U.]

Faktas tas, kad gimnazija turi savo rašytines taisykles, kurias visi įstodami pasirašo jog sutinka su jomis. Faktas tas, kad merga taisykles pažeidė ir turėjo savo noru palikti mokyklą kaip taisyklėse ir parašyta. Dar vienas faktas yra tas, kad Universiteto rektorius Baršauskas nestojo ginti pavaldinio o nusimuilino kaip eilinis šiuolaikinis nomenklatūrščikas. Sutepė garbingą Baršauskų pavardę, nes kai mokiausi KPI rektorius buvo jo dėdė Kazimieras Baršauskas, kuris visus gynė, net ir studentus nuo rusų rekrūtų ir KGB. Jį ir mylėjo visi labai.

[Tomas]

Jei mergiotė nesupranta, kad rūkyti reikia pasislėpus, tai jos galva ar taip ar taip tuščia ir jai toje gimnazijoje ne vieta.

[Gnoss]

Tai nėra gerai. Jis nelabai geroje pozicijoje atvertinėti savo kortas. Kas jei teisme bus suvartytas, nes paaiškės, kad faktinės aplinkybės buvo tokios, kad įstatymas buvo pažeistas? Kas tada? Būtų nurijęs kartesnę piliulę ir tiek žinių. Dabar gi bando tapti dar vienu "kankiniu", ant kurio reliai visiems nusišvilpt, iškyrus vienam kitam violetiniam ar panašiems teisibės ieškantiems glušiams, kuriems tinka bet kas, kas veikia prieš sistemą.

Būtų nurijęs kartesnę piliulę, vadinasi būtų toleravęs savo gimnazijos taisyklių laužymą. Tu teisus, realybė tokia, kad dabar neadekvatus mokinys neberizikuoja niekuo, nes visuomet yra tėvai ir teismai. O kur čia Burgio orumo problemos, man atrodo čia jis daugiau pliekiamas dėl savo senobinio sukirpimo, o ne dėl to kad yra tironiškas direktorius.

[index]

Jei mergiotė nesupranta, kad rūkyti reikia pasislėpus, tai jos galva ar taip ar taip tuščia ir jai toje gimnazijoje ne vieta.

Taip. Bet viskas būtų buvę daug paprasčiau, jei būtų tiesiog buvusi elementariai iš mokyklos išmesta. Nes pasirodo, kad spausti išeiti įstatymai neleidžia.

[senasnamas]

Dabar gi bando tapti dar vienu "kankiniu", ant kurio reliai visiems nusišvilpt, iškyrus vienam kitam violetiniam ar panašiems teisibės ieškantiems glušiams, kuriems tinka bet kas, kas veikia prieš sistemą.

Sistemos veikimas, žinoma, jokių abejonių nekelia - sistema ideali . Čia reikia elementaraus sveiko proto, o ne visokių teisinių išvedžiojimų. Kas svarbiau, ar patyręs ir žinomas pedagogas, ar eilinė studentė, padariusi pažeidimą? Ne pirmas ir ne paskutinis atvejis, kai pažeidėjas ir auka stebuklingai susikeičia vietomis. Jam siūloma nusileisti, prisitaikyti, nematyti. Kitaip sakant principingi ir reiklūs nereikalingi, juos reikia doroti, kad atsirastų vietos pilkiems prisitaikėliams? Panašus procesas vyksta ir politikoje - klesti vidutinių gabumų prisitaikėliai.

Dar vienas faktas yra tas, kad Universiteto rektorius Baršauskas nestojo ginti pavaldinio o nusimuilino kaip eilinis šiuolaikinis nomenklatūrščikas.

Tipinė "racionali" "modernistų" propaguojama laikysena, kurios esmė yra prisitaikymas bijant rizikuoti savo kailiu. Burgio vietą užėmęs asmuo po tokio precedento jau turės saugotis, kad tik neužšoktų ant kokios nors "elitinės" studentės. Po to sakoma, kad mokytojas Lietuvoje neturi autoriteto. Nes sistemai svarbiau apginti studentų "autoritetą".

[J.U.]

man atrodo čia jis daugiau pliekiamas dėl savo senobinio sukirpimo, o ne dėl to kad yra tironiškas direktorius.

Jis pliekiamas dėl to, kad turi padorumo jausmą ir garbės supratimą kurį, kaip matome, nesėkmingai bandė įdiegt šiuolaikinės nomenklatūros vaikiukams.

[digital]

Kaip ten tiksliai yra, niekas iki galo nežino (pvz., Burgis negali visko pasakoti iki teismo). Bet pasakymas „Islamo valstybėje aš būčiau laisvesnis“ yra absoliutus bullshitas, ir vien dėl to aš Burgio nebegerbiu (nors ir suprantu, kad čia kalbėjo emocijos).

[Torkas]

Burgis yra išsilavinęs žmogus ir turi suprasti, kokios yra žaidimo taisyklės. O taisyklės tokios, kad yra įstatymai ir jų turi būti laikomasi. Būtent čia labai nesutikčiau su argumentais, kad kažkas už kažką yra svarbesnis, nes daug nuveikęs, todėl tai viską ir nulemia.
Mergos elgesys yra amoralus, šlykštus ir keliantis pasibjaurėjimą, bet.. Direktoriui reikia kovoti tomis pačiomis civilizuotame pasaulyje priimtomis priemonėmis - vėlgi pasitelkiant teisinę sistemą.
Apmaudu, kad karjeros pabaigoje reikia galvot apie kovą, apmaudu, kad elitinėje mokykloje mokosi ir šūdžių, bet.. Negalima sakyti "aš nekaltas, nes aš negaliu būti kaltas".
Linkiu padaryti iš šio proceso gerą pamoką visiems, ketinantiems manipuliuoti teise ir parodyti, kad gyvename teisinėje valstybėje ir teisė gina teisybę.

PS Moralinė žala gali kainuoti labai daug.

[J.U.]

Burgis yra išsilavinęs žmogus ir turi suprasti, kokios yra žaidimo taisyklės. O taisyklės tokios, kad yra įstatymai ir jų turi būti laikomasi.

Būtų galima sutikti su tokiomis mintimis, jei Lietuvoje įstatymai neveiktų selektyviai, vieniems suveikia iš karto, kitiems nesuveikia niekada.

[balietis]

Jei mergiotė nesupranta, kad rūkyti reikia pasislėpus, tai jos galva ar taip ar taip tuščia ir jai toje gimnazijoje ne vieta.

Man va šitas epizodas niekaip nedera su pateiktais kaltinimais. Kaip išvis įmanoma sistemingai bauginti nepilnametę, kuri leidžia sau rūkyti prie mokytojų, nors žino, kad negalima?

O gerb. B. Burgiui tai gal reiktų pailsėti nuo visko kurį laiką. Nes tokie vieši pareiškimai, tai ką aš žinau. Gal, pavyzdžiui, šiuo konkrečiu atveju įstatymas nenumato bylos nutraukimo iki teismo ar pan.

[J.U.]

O gerb. B. Burgiui tai gal reiktų pailsėti nuo visko kurį laiką.

Situacija tokia, kad padorus žmogus pirmą kartą realiai susidūrė su lietuviška sistema. Žmogus šoke ir negalėjo net įsivaizduoti kas iš tikro Lietuvoje vyksta dirbdamas už prestižinės mokyklos sienų.

[Sula]

Burgis yra išsilavinęs žmogus ir turi suprasti, kokios yra žaidimo taisyklės. O taisyklės tokios, kad yra įstatymai ir jų turi būti laikomasi. Būtent čia labai nesutikčiau su argumentais, kad kažkas už kažką yra svarbesnis, nes daug nuveikęs, todėl tai viską ir nulemia.
Mergos elgesys yra amoralus, šlykštus ir keliantis pasibjaurėjimą, bet.. Direktoriui reikia kovoti tomis pačiomis civilizuotame pasaulyje priimtomis priemonėmis - vėlgi pasitelkiant teisinę sistemą.
Apmaudu, kad karjeros pabaigoje reikia galvot apie kovą, apmaudu, kad elitinėje mokykloje mokosi ir šūdžių, bet.. Negalima sakyti "aš nekaltas, nes aš negaliu būti kaltas".
Linkiu padaryti iš šio proceso gerą pamoką visiems, ketinantiems manipuliuoti teise ir parodyti, kad gyvename teisinėje valstybėje ir teisė gina teisybę.

PS Moralinė žala gali kainuoti labai daug.

Įstaigų/įmonių vidaus taisyklės tiesioginio ryšio su įstatymais ir net poįstatyminiais aktais neturi.
Pats rūkymas gali būti įvairiai traktuojamas

[balietis]

Situacija tokia, kad padorus žmogus pirmą kartą realiai susidūrė su lietuviška sistema. Žmogus šoke ir negalėjo net įsivaizduoti kas iš tikro Lietuvoje vyksta dirbdamas už prestižinės mokyklos sienų.

Baik juokus, jis juk iš Kauno. Čia kaip su Kedžio istorija - jei turi draugų Kauno policijoje, tai jie tau išrašys tiek pažymų, kiek reikės, bet teisme tos pažymos gali ir nepadėti. O B. Burgis supanikavo, sumokėjo pinigus (taip supratau iš jo posto) ir dabar verkia, kad reiks eiti į teismą. Ir išvis, neįmanoma, kad per šitiek metų gimnazijos direktorius nei sykio neturėtų reikalų su policija.
Beje, ar kas nors supranta, kuo konkrečiai jis kaltinamas, niekaip nerandu BK straipsnio apie sistemingą nepilnamečio bauginimą.