Pensijos, pensijų fondai, laiminga senatvė ir t.t.

[Romas]

Mineti valdytojai-oligopolistai jau anksciau nuzude reforma patys savo rankomis, uzlauze nerealius mokescius ir dar priedo nesugebedami tvarkytis.

Deja, paskaičius kokio nors "aktyviai valdomo" fondo ataskaitą telieka pritarti a_p - kas buvo kaupta per 4 metus, "sudegė" per pusmetį.

[Analitikas PlėtRa]

Na, akcijos visada yra rizika, ir šiuo atveju jos negalėjo nekristi nuo tų burbulų, kurie buvo pripūsti visur. Reikėjo rinktis konservatyvius, ten niekas nesudegė. O akcijų fondus irgi reikai žiūrėti ne 3-4 metų panoramoje, o ilgame laike, atšoks, nepergyvenkite. Gaila tik, kad sumažino dabar Sodros pervedamą dalį, būtų galima istoriniame žemame taške prisižvejoti akcijų fondams už tuos pinigus..

[a_p]

Na, akcijos visada yra rizika, ir šiuo atveju jos negalėjo nekristi nuo tų burbulų, kurie buvo pripūsti visur. Reikėjo rinktis konservatyvius, ten niekas nesudegė.

Bet nieko ir neuzdirbo. Ir neuzdirbs ateityje, uztat kiekvienais metais nusirez po prabangius 1% uz nieko neveikima beigi X% nuo naujai imoketu pinigu.
Pradirbti beje gali. Pvz kad ir nutikus garsiajai "devalvacijai".
Kuri beje gali nutikt ir kitais budais, pvz pakanka kad obligaciju pelningumas taptu mazesnis nei infliacija. Jau nekalbant apie gerokai maziau tiketina (bet imanoma) vienos ar kitos salies defaulta.

O akcijų fondus irgi reikai žiūrėti ne 3-4 metų panoramoje, o ilgame laike, atšoks, nepergyvenkite.

O kodel taip manai? Sekantys 3-4, 10 ar 20 metu bus kitokie? Cia jau paskutiniai burbulai ir nuo siol amzinai svies saule?
Fondams juk uz tai ir mokama, kad atsijotu pelus nuo grudu ir pirktu tikrai vertingas o ne burbulines akcijas. Ko jie akivaizdziai nesugeba. Kodel turetu sugebet ateityje?

Beje, kiekvienus prasvilptus metus fondas turi kompensuoti dvigubai geresniais nei iprasta metais. Tai nera trivialu net ir gerais laikais.

Gaila tik, kad sumažino dabar Sodros pervedamą dalį, būtų galima istoriniame žemame taške prisižvejoti akcijų fondams už tuos pinigus..

Pagaudyt krintancius peilius?

[Romas]

Reikėjo rinktis konservatyvius, ten niekas nesudegė.

Nebuvo kam sudegti. Konservatyvūs pensijų fondai buvo pravalgę su savo mokesčiais jau 2007 -aisiais. Todėl konservatyvių pensijų fondų mokesčių mažinimas turėjo būti jau seniai svarstomas

O akcijų fondus irgi reikai žiūrėti ne 3-4 metų panoramoje,

Kalba eina ne apie hedge, akcijų investicinius fondus, kur kiekvienas prisiima riziką (bent pasirašo apie tai), bet apie pensijų fondus, kur turėtų būti aktyviai valdoma akcijų ir obligacijų dalis.
Ten yra laiko bent sukauptų sumų "atšokimui"

[Romas]

Dėl investicinio draudimo, tai ten išvis "pravalas":
- Pardavimo agentai iš bankų užmišta pasakyti, kad riziką privalai pats valdyti
- Nėra akcentuojama, kad tai tik apsaugos priemonė, o ne investicijų instrumentas
- Ataskaitose informacija tragiška - pateikiamas lyginimas ne per metus, o su draudimo pradžia
- Ataskaitose nutylima, kokią dalį pravalgo pati gyvybės draudimo kompanija, kiek tenka rizikai ir kaip ta rizikos dedamoji keičiasi, pvz., vyrui kasmet rizikos dedamoji padidėja 5-8 procentais - investicinis kaupimas smarkiai mažėja
- Visas pardavimų argumentavimas rėmėsi 8 ar 10 procentų kumuliatyviniais akcijų kursų augimais (t.y., augimas nuo augimo geometrine progresija)
- Mokestinė lengvata visiškai ištvirkino gyvybės draudimo kompanijas. Nuo šių metų, kai gyventojų pajamų mokesčiai sumažėjo iki 15 proc., reikia labai gerai pagalvoti, kokią sumą verta kaupti
- Nutylima, kiek reikės mokėti mokesčių nuo įmokų atsiimant sumas
- Neakcentuojama, kad pats prisiimi valiutos riziką (kelis metus kai kuriuose fonduose augimas buvo tik dėl USD kurso kilimo)
- Neišaiškinami elementoriški dalykai, kad, pvz., vyrų ir moterų gyvybės draudimas labai skiriasi vyrų nenaudai, o pensijų fonduose - moterų nenaudai.

[Kema]

Vyriausybė nebenori iš privačių fondų leisti grįžti į „Sodrą“

Ministrų kabinetas surado ir beveik sutarė, kur nukirps daugiau nei 3 mlrd. Lt biudžeto išlaidų. Nuspręsta ne tik mažinti darbo užmokesčio fondą biudžetininkams, bet ir antrąsyk šiemet nuo 3 proc. iki 2 proc. sumažinti „Sodros“ atskaitymus į privačius pensijų fondus, apskritai 3 dienas nemokėti susirgusiems darbuotojams, šiemet mažiau išmokėti grąžinamų pensijų dirbusiems pensininkams.

http://www.delfi.lt/news/economy/bus...hp?id=21342871

Na jau visai nupušo valdantieji.
Kur teisėti lūkesčiai, kur konstitucija, kur teisingumas???

Laikas jau naujam - MEGAmitingui!!!

[Sula]

Laikas jau naujam - MEGAmitingui!!!

Kokie būtų pasiūlymai? Sužlugdyti valstybę? Pripartom ne pagal išgales gerai gyventi...

[LBP]

Realiai jokio skirtumo, kaip gyvenai. Net tie, kurie gyveno taupiai, vertindami kiekvieną litą ir gyvendami pagal pajamas / poreikius - šiandien tokie kenčia ne ką mažiau nei tie ne pagal išgales gyvenę.

[Kema]

Kokie būtų pasiūlymai? Sužlugdyti valstybę? Pripartom ne pagal išgales gerai gyventi...

Pasiūlymas paprastas: arba tegul valdžia naikina tuos pensijinius fondus ir su jais ten teisiasi ir aiškinasi arba padaro laisvą migraciją, kas nori lieka, kas nori - grįžta į sodrą. O kas vyksta dabar, tai žmogaus teisių pažeidimas. Kokią jie teisę turi keisti (bloginti) sutarties sąlygas, nesuderine tai su klientu?! Pasirinkdamas privatų fondą, aš tikėjausi, kad atskaitymai bus 5,5 proc. Po tokia sutartimi ir pasirašiau. O dabar išeina, kad atskaitymus sumažino 3.5 proc. ir grįžti į SODRĄ neleidžia. Tai jau mano lūkesčių nepateisinimas bei teisių pažeidimas.

[URBANISTAS]

Pasiūlymas paprastas: arba tegul valdžia naikina tuos pensijinius fondus ir su jais ten teisiasi ir aiškinasi arba padaro laisvą migraciją, kas nori lieka, kas nori - grįžta į sodrą. O kas vyksta dabar, tai žmogaus teisių pažeidimas. Kokią jie teisę turi keisti (bloginti) sutarties sąlygas, nesuderine tai su klientu?! Pasirinkdamas privatų fondą, aš tikėjausi, kad atskaitymai bus 5,5 proc. Po tokia sutartimi ir pasirašiau. O dabar išeina, kad atskaitymus sumažino 3.5 proc. ir grįžti į SODRĄ neleidžia. Tai jau mano lūkesčių nepateisinimas bei teisių pažeidimas.

Tai paduok į teismą . Beje man juokas ima nuo tų mitingų, taigi pati tauta neperseniausiai išsirinko juokdarių valdžią, viskas taip ir turėjo būt kaip yra. Tai ko dabar skūstis ar mitinguoti? AAA? Reik galvuot prieš balsuojant....

[Tomas]

Pasiūlymas paprastas: arba tegul valdžia naikina tuos pensijinius fondus ir su jais ten teisiasi ir aiškinasi arba padaro laisvą migraciją, kas nori lieka, kas nori - grįžta į sodrą. O kas vyksta dabar, tai žmogaus teisių pažeidimas. Kokią jie teisę turi keisti (bloginti) sutarties sąlygas, nesuderine tai su klientu?! Pasirinkdamas privatų fondą, aš tikėjausi, kad atskaitymai bus 5,5 proc. Po tokia sutartimi ir pasirašiau. O dabar išeina, kad atskaitymus sumažino 3.5 proc. ir grįžti į SODRĄ neleidžia. Tai jau mano lūkesčių nepateisinimas bei teisių pažeidimas.

Siūlau pareikalauti, kad fondų valdytojai kompensuotų iš administravimo, valdymo, sėkmės ir pan. mokesčių

[a_p]

Pasiūlymas paprastas: arba tegul valdžia naikina tuos pensijinius fondus ir su jais ten teisiasi ir aiškinasi arba padaro laisvą migraciją, kas nori lieka, kas nori - grįžta į sodrą. O kas vyksta dabar, tai žmogaus teisių pažeidimas. Kokią jie teisę turi keisti (bloginti) sutarties sąlygas, nesuderine tai su klientu?! Pasirinkdamas privatų fondą, aš tikėjausi, kad atskaitymai bus 5,5 proc. Po tokia sutartimi ir pasirašiau. O dabar išeina, kad atskaitymus sumažino 3.5 proc. ir grįžti į SODRĄ neleidžia. Tai jau mano lūkesčių nepateisinimas bei teisių pažeidimas.

Pala, bet juk tas sumazinimas ir yra gryzimas i sodra.

http://www.sodra.lt/index.php?cid=336

Asmens dalyvavimas pensijų kaupime

Jei asmuo pagal Pensijų sistemos reformos įstatymą pasirinko dalyvavimą pensijų kaupime, dalis jo valstybinio socialinio pensijų draudimo įmokos pervedama į jo pasirinktą privatų pensijų fondą. Todėl apskaičiuojant jam senatvės pensijos dydį, jo metinis draudžiamųjų pajamų koeficientas už kiekvienus dalyvavimo pensijų kaupime metus bus atitinkamai mažinamas. Taigi sumažės tokio asmens papildoma senatvės pensijos dalis.

Kitaip tariant, siuo atveju tu minetais 2 nureztais procentais gryzti i sodra.

[Kema]

Vis nori pateisinti apvogimą vidurį dienos? Kažkur skaičiau teisingą mintį, kad konservatoriai iš prigimties yra destruktyvūs, kurimas - ne jiems. Ir su kiekvienu jų darbeliu tai vis tampa didesne tiesa.

Dar tokia mintis yra: http://vz.lt/Default2.aspx?ArticleID...c876f&open=sec

[Sula]

Kitaip tariant, siuo atveju tu minetais 2 nureztais procentais gryzti i sodra.

Įstatymo pataisose neradau nei užuominos, kad socialinio draudimo senatvės pensijos papildoma dalis, uždirbta iki mūsų dalyvavimo pensijų kaupime, bus kaip nors didinama.
Pagal oficialią pensijų skaičiuoklę konservatyviuose pensijų fonduose dalyvauti iš vis nėra prasmės, nes visą prieaugį suėda išskaičiavimai, o kur dar neįvertinta infliacija! SODRA pensijos į infliaciją vis gi reaguos (toks įsatatymas, nors ir neveiksnus, yra).

[somis]

Vis nori pateisinti apvogimą vidurį dienos? Kažkur skaičiau teisingą mintį, kad konservatoriai iš prigimties yra destruktyvūs, kurimas - ne jiems. Ir su kiekvienu jų darbeliu tai vis tampa didesne tiesa.

Mano supratimu konservatoriai kaip tik išgelbėjo dalį pensijų. Ar gali būti, kad daugumai vartotojų grįžtant į sodrą nukentėtų valstybė draudikų naudai? Nes po LEO sandorio aš iš socialdemokratų jokio gero palikimo nelaukiu

[a_p]

Įstatymo pataisose neradau nei užuominos, kad socialinio draudimo senatvės pensijos papildoma dalis, uždirbta iki mūsų dalyvavimo pensijų kaupime, bus kaip nors didinama.

Bent jau tame sodos puslapyje parasyta, kad:

Todėl apskaičiuojant jam senatvės pensijos dydį, jo metinis draudžiamųjų pajamų koeficientas už kiekvienus dalyvavimo pensijų kaupime metus bus atitinkamai mažinamas.

T.y. skaiciuojant galutine pensija bus atsizvelgta i kiekvienais metais galiojusi koeficienta.

Pagal oficialią pensijų skaičiuoklę konservatyviuose pensijų fonduose dalyvauti iš vis nėra prasmės, nes visą prieaugį suėda išskaičiavimai, o kur dar neįvertinta infliacija! SODRA pensijos į infliaciją vis gi reaguos (toks įsatatymas, nors ir neveiksnus, yra).

Tai as irgi jau senai ta pati sakau: mineta pensiju kaupimo reforma yra eilinis kazino.

[Sula]

T.y. skaiciuojant galutine pensija bus atsizvelgta i kiekvienais metais galiojusi koeficienta.

Koeficientas naudojamas papildomai daliai skaičiuoti. Jeigu dalyvaujate pensijų kaupime nuo pat darbo stažo pradžios, tai jis bus lygus tikriausiai 13%, t.y. išaugs po įmokų fondams sumažinimo. Tačiau Sodros pensijų koeficientai jau patvirtinti įstatymu, tai faktiškai galioja 14%. Kol kas neaišku, gal tas skirtumas bus tiesiog "prašvilptas". Taip pat neaišku, kaip bus manipuliuojama su koeficientais ateityje. Gal būt, sakykim, išaugs Sodros mokesčiai, kas visai realu jau šių metų pabaigoje...
Kas stebina dar labiau, kad beveik prieš 20 metų lengva ranka kompensuoti net tarybinių laikų indėliai ir to buvo šventai laikomasi. Dabar gi Vyriausybės garantijomis tikėti neįmanoma.

[a_p]

Koeficientas naudojamas papildomai daliai skaičiuoti. Jeigu dalyvaujate pensijų kaupime nuo pat darbo stažo pradžios, tai jis bus lygus tikriausiai 13%, t.y. išaugs po įmokų fondams sumažinimo. Tačiau Sodros pensijų koeficientai jau patvirtinti įstatymu, tai faktiškai galioja 14%.

Kad istatyme kazkaip nematau konkreciu koeficientu.
Anot VALSTYBINIŲ SOCIALINIO DRAUDIMO PENSIJŲ ĮSTATYMAS 17-o straipsnio 4-os dalies koeficientas paskaiciuojamas pagal realius atskaitomus procentus.

4. Jei asmuo, šio įstatymo nustatyta tvarka privalomai draudžiamas valstybiniu socialiniu pensijų draudimu pagrindinei ir papildomai pensijos daliai gauti, pagal Pensijų sistemos reformos įstatymą pasirinko dalyvavimą pensijų kaupime, apskaičiuojant jam senatvės pensijos dydį jo metinis draudžiamųjų pajamų koeficientas už kiekvienus dalyvavimo pensijų kaupime metus apskaičiuojamas metinį draudžiamųjų pajamų koeficientą, apskaičiuotą pagal šio straipsnio 1 dalį, dauginant iš dydžio c, apskaičiuojamo pagal formulę c = (tp – tk) / tp. Joje:

tp – tų metų valstybinio pensijų socialinio draudimo įmokos tarifo dalis, skirta valstybinės socialinio draudimo senatvės pensijos papildomai daliai, nustatyta Valstybinio socialinio draudimo fondo biudžeto rodiklių patvirtinimo įstatyme;

tk – tų metų kaupiamosios pensijų įmokos tarifas, nustatytas Valstybinio socialinio draudimo fondo biudžeto rodiklių patvirtinimo įstatyme.

Kaip ir sakiau, dalis pensijos tiesiog "perkeliama" atgal i sodra. T.y. judejimas butent ta kryptimi ko kolega Kema ir pageidavo. Todel nelabai suprantu kodel jis taip purkstauja.

Kas stebina dar labiau, kad beveik prieš 20 metų lengva ranka kompensuoti net tarybinių laikų indėliai ir to buvo šventai laikomasi. Dabar gi Vyriausybės garantijomis tikėti neįmanoma.

Dekui socdemams. Tai buvo pats gryniausias populistinis zingsnis is kurio labiausiai pasisilde visokios maksimos.

Dabar kazkam tenka taisyt klaidas, t.y. imti vel gyventi pagal kisene. Uz ka zinoma tenka perplaukti srutu jura, nes niekas nemegsta kai taupoma jo saskaita.

[a_p]

Vis nori pateisinti apvogimą vidurį dienos? Kažkur skaičiau teisingą mintį, kad konservatoriai iš prigimties yra destruktyvūs, kurimas - ne jiems. Ir su kiekvienu jų darbeliu tai vis tampa didesne tiesa.

Kai pries tai buve prikure visokio gerio ne pagal kisene, ispute biurokratini aparata tuo pat metu mazindami mokescius, tai kas belieka?

Ar tu sutiktum kad konservai (ar bet kuri kita partija turinti beda siuo metu buti valdzioje) dar padidintu mokescius tam kad butu is ko uzkisti sodros skyles? Arba tarkim devalvuotu lita ir taip atimtu tavo prikaupta pensija?

Dar tokia mintis yra: http://vz.lt/Default2.aspx?ArticleID...c876f&open=sec

Gera mintis Padovanojam pinigu fondams, tada is ju pasiskolinam ir dar mokam palukanas. Zinoma is mokesciu moketoju pinigu. Kam zinoma reikes papildomai padidinti mokescius. Biznis vertas nobelio premijos.

[Sula]

Dekui socdemams. Tai buvo pats gryniausias populistinis zingsnis is kurio labiausiai pasisilde visokios maksimos.

Prie ko čia socdemai? Kiek prisimenu, tai yra Vagnoriaus ir Co idea-fix.