Pensijos, pensijų fondai, laiminga senatvė ir t.t.

[andyour]

Galbūt ta antra pakopa ir atsirado tik todėl, kad kai kurie fondai labai nenorėjo (nesugebėjo) dirbti rinkos sąlygomis .

O ką čia sugebėti, jei aš investavau savo pensiją į valstybės obligacijas?

[sankauskas]

lietuvoj veikiantiems PF ir dabar niekas netrukdo pasiulyti tokio produkto. Bet kai sakai kad portfelis "aktyviai valdomas" tai lengviau pateisinti aukstus mokescius.

O kam siūlyti, jei nėra konkurencijos? Jei Vyriausybė dirbtinai minimalizavusi pasirinkimą pirkėjui, ir sukūrusi oligopolinę rinką?

[Arunasx]

O kiek mes mokam švedų bankams? Kodėl politikai švaisto mūsų pensijas?

Pirmiausia nebūtina rinktis švedų bankų valdomus pensijų fondus.
Antra, mokesčiai buvo ženkliai sumažinti, pvz.: nuo įmokų nėra visai jau. Valdymo pvz 0,99%
Trečia. Vidutinė 3-5 metų grąža beveik 10%, šiais metais taip pat jau 9,53% atskaičius valdymo mokestį. Aišku 100% akcijų PF, mano pasirinkto.

p.s. tai ne švedų bankų valdomas PF ir mane tai tenkina. Ir tai kaupiasi mano fonde, o ne 0 Sodroje. Sodra nieko nekaupia, tik virtualias iliuzijas ir kai dabar 10 dirbančiųjų išlaiko 4 pensininkus, o už 20 metų bus jau 6 pensininkus, tai tikrai iš Sodros nėra ko laukti geresnio.

[Sula]

Mokam mažiau 1% vertės ne tik švedams, bet visiems. Ir tai ne pats blogiausiais būdas "švaistyti".

Beje, mes gausime 15-20% mažesnę Sodros pensiją, tai verkšlentojams galės Sodra mokėti daugiau, kai pensininkų bus daugiau nei dirbančiųjų. Bent tokią naudą galima suprasti?

Man įdomi "savarankiško" kaupimo versija, kai gauni algą, nuo kurios sumoki 47% mokesčių, ir tą liekaną investuoji, su galimybe susigrąžinti 15%. Ir dar su tokia pačia galimybe valdžiai dalį ar viską konfiskuoti - jau šiepė dantis į tai ne kartą - dabar irgi. Superinės valstybės sąlygos pasirūpinti senatve "savarankiškai".

Be to, verkšlenanti valdžia nesukūrė jokios alternatyvos privatiems fondams ar kito "ne blogojo" varianto. Gal 2009 metų krizės metu galima būtu pasinaudoti nemažomis Lietuvos piliečių santaupomis?

[andyour]

Ir tai kaupiasi mano fonde, o ne 0 Sodroje. Sodra nieko nekaupia, tik virtualias iliuzijas ir kai dabar 10 dirbančiųjų išlaiko 4 pensininkus, o už 20 metų bus jau 6 pensininkus, tai tikrai iš Sodros nėra ko laukti geresnio.

Sodra moka kiek prirenka mokesčių. Ekonomika auga ir greičiausiai pensijos nemažės, bet ir gali nedidėti.

[Sula]

Sodra moka kiek prirenka mokesčių. Ekonomika auga ir greičiausiai pensijos nemažės, bet ir gali nedidėti.

Čia pagrindinis klausimas, ar pajamų augimas lenks infliacijos rodiklius.

[andyour]

Čia pagrindinis klausimas, ar pajamų augimas lenks infliacijos rodiklius.

Pensininkai neturi didelės perkamosios galios, nėra iš ko atsirasti infliacijai ten kur nėra pinigų. Jeigu valstybėje pinigų yra, visi uždirba daug, tai jų bus ir pensijoms.
Reziumė, senstančioje visuomenėje neturėtų grėsti didelė infliacija.

[Sula]

Pensininkai neturi perkamosios galios, nėra iš ko atsirasti infliacijai ten kur nėra pinigų. Jeigu valstybėje pinigų yra, visi uždirba daug, tai jų bus ir pensijoms.

Aš turiu omenyje bendrą infliaciją. Pvz.: dabar ji tokia, kad ko gero beveik suėdė visus pensijos didinimus. Mažų pajamų gyventojo "krepšelio" pabrangimas yra dažnai didesnis.

[senasnamas]

Problema ne ekonominis augimas, o visuomonės struktūros pokyčiai (mažėja jaunimo ir dirbančių). Ne visi pensininkai gyvena vien iš pensijos: tai kokį butuką panuomoja, tai turguj paprekiauja, be to, ir santaupų turi. Dažnai būna, kad net ne vaikai remia pensininkus tėvus, bet pensininkai tėvai padeda vaikams ir anūkams. Aišku, tai nereiškia, kad pensijos yra pakankamos ir kad visi pensininkai gerai gyvena. Bet galėtų gyventi geriau, jei būtų daugiau dirbančiųjų ir jaunimo. Net Vakarų šalyse, kuriose nėra didelės emigracijos, visuomenės senėjimo problema yra aktuali, ypač kai dabar į pensiją išeina gausi baby boomerių karta.

[andyour]

Vilnius, Klaipėda + rajonas, Kaunas + rajonas - gyventojų nemažėja. Jeigu regionų gyventojai prisiregistruotų ten kur dirba, tada pamatytume net gi augimą. Vilniuje turėtų būti įspūdingas augimas.
Šie didmiesčiai ir generuos pinigus ir normalų gyvenimą, nes investicijų daugėja, atlyginimai auga. Ten kur yra žmonių/ištekliai, ten bus ir verslo. Provincija panašu nunyks, nes visas jaunimas iš ten persikraustys į miestus. Staiga tai neįvyks, bet dabartinės provincijos demografinės tendencijos išliks.

[Arunasx]

2 pakopos fondų asmeniniai pinigai yra nedidelė paskata turėti legalias pajamas. Plius 2 pakopos lėšos yra paveldimos.
Vakar buvo Jakilaičio laida apie tai, tai ne paskutinis argumentas, kad dalyvaujantys 2 pakopoje mažina ateities Sodros įsipareigojimus dalyvaujantiems. Tai irgi yra svarbu.

[senasnamas]

Sodra visoje Lietuvoje dirba, ne tik didmiesčiuose. Gyventojų skaičiaus augimo miestuose (dėl vidinės migracijos) galimybės ribotos. 2021 m. gyventojų surašymas daug ką parodys.

dalyvaujantys 2 pakopoje mažina ateities Sodros įsipareigojimus dalyvaujantiems.

Bet mažina potencialias dabartinių pensininkų pajamas.

[andyour]

Sodra visoje Lietuvoje dirba, ne tik didmiesčiuose. Gyventojų skaičiaus augimo miestuose (dėl vidinės migracijos) galimybės ribotos. 2021 m. gyventojų surašymas daug ką parodys.

Taip, bet ką aš noriu pasakyti, kad turime 3 didmiesčius, kurie turi darbo jėgos ir generuoja pinigus bei gyvenimą. Jeigu ukrainiečiai atvažiuoja pas mus į statybas dirbti. Nematau, grėsmės šiems didmiesčiams. Vadinasi, valstybės pajamos ir toliau turėtų augti.

Beje, mes gausime 15-20% mažesnę Sodros pensiją

O kokia bus tuomet ekonomika, kokie bus pensijų tarifai?

[Lettered]

Vilnius, Klaipėda + rajonas, Kaunas + rajonas - gyventojų nemažėja. Jeigu regionų gyventojai prisiregistruotų ten kur dirba, tada pamatytume net gi augimą. Vilniuje turėtų būti įspūdingas augimas.

Kaune ir Klaipėdoje mažėja, nes jų rajonuose didėja apie 4 kartus mažiau nei sumažėja miestuose.

[Sula]

Taip, bet ką aš noriu pasakyti, kad turime 3 didmiesčius, kurie turi darbo jėgos ir generuoja pinigus bei gyvenimą. Jeigu ukrainiečiai atvažiuoja pas mus į statybas dirbti. Nematau, grėsmės šiems didmiesčiams. Vadinasi, valstybės pajamos ir toliau turėtų augti.

O kokia bus tuomet ekonomika, kokie bus pensijų tarifai?

Nepakankamas augimas. Mes ES nepavejame, o ateityje planuojama ekonomikos stagnacija ir sustingimas ties ~75% ES vidurkiu.

Proporcingi, pensijų neanaudai.

Kaip jau rašiau, kas iš to, kad vidutinė alga bus 10000 EUR, pensija 3000 EUR, batonas 10 EUR

[andyour]

Kaune ir Klaipėdoje mažėja, nes jų rajonuose didėja apie 4 kartus mažiau nei sumažėja miestuose.

Aš žiūrėjau čia http://vrk.maps.arcgis.com/apps/MapS...3961419bafd8e7

Taip pat ten nėra įtraukti aplinkių rajonų gyventojai dirbantys didmiesčiuose, o gyvenantys kituose rajonuose. Pvz. net iš Alytaus važiuoja žmonės darbo dienom dirbti į Kauną ar Vilnių.

[andyour]

Nepakankamas augimas. Mes ES nepavejame, o ateityje planuojama ekonomikos stagnacija ir sustingimas ties ~75% ES vidurkiu.

Proporcingi, pensijų neanaudai.

Kaip jau rašiau, kas iš to, kad vidutinė alga bus 10000 EUR, pensija 3000 EUR, batonas 10 EUR

Infliacija ne batone, o pvz. didmiesčių NT, alaus baruose, restoranuose.

[senasnamas]

Stasys Jakeliūnas. Antrosios pakopos pensijos ir jų lobistai

Todėl tokia antroji pakopa, kokia šiuo metu veikia Lietuvoje – finansinis nesusipratimas, grįstas ekonominiais mitais, kai kurių valstybės pareigūnų nekompetencija ir paprasčiausiais interesais. Pirmiausia, finansiniais interesais tų, kurie pelnosi iš šios sistemos ir viešųjų finansų įmokų į ją. Tarp jų yra ir Š. Ruzgys. Taip pat interesais kai kurių ministerijose ir kitur užsilikusių biurokratų, kurie yra įtikėję, kad jie, sukūrę tokią antrąją pakopą, atliko kažkokią esminę pensijų reformą ir visomis išgalėmis stengiasi ją išsaugoti, nieko iš esmės nekeisdami. Antroji pakopa tikrai atneš naudos ir uždirbantiems kelis tūkstančius eurų per mėnesį, nes jų „Sodros“ pensija dėl dalyvavimo šiame pensijų kaupime sumažės nedaug arba nesumažės iš viso. Tokių kaupiančiųjų – vos keli procentai, tačiau abu „komentatoriai“, be abejo, yra tarp jų.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/ringas/pol....d?id=76671435

[Arunasx]

Stasys Jakeliūnas. Antrosios pakopos pensijos ir jų lobistai
Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/ringas/pol....d?id=76671435

Jakeliūnas ir Kukuraitis Jakilaičio laidoje nieko konkretaus nesugebėjo pasakyti, kokiu būdu išliks 2 pakopa kai nutrauks įskaitymus iš Sodros/biudžeto, kodėl nėra populiari 3 pakopa ir kodėl ji staiga gali tapti populiari. Ir kokiu būdu bus bent jau išlaikytas dabartinis pensijų/darbo užmokesčio santykis, ką labiausiai akcentavo LB atstovas. LB tikrai neapkaltinsi asmeniniu suinteresuotumu iš PF valdymo veiklos.
Trumpai - tiesiog dabartinė valdžia nori užsitikrinti dabartinių pensininkų balsus, o vėliau nors ir tvanas.

[Tomas]

II pakopa tokia kokia yra dabar be abejo neišliks, PF valdytojai turės siūlyti žymiai patrauklesnius produktus, o ne bukai įsisavinti valstybės pinigus kaip yra dabar.