Pensijos, pensijų fondai, laiminga senatvė ir t.t.

[Tomas]

O piliečiai tai nieko nekuria, negamina bei už savo darbą gautų pinigų į biudžetą neįleidžia? Iš ko tos valstybės skolos yra atidavinėjamos? Kam ta geroji visus išlaikanti valstybė kuria naujus mokesčius?

Paprastas klausimas - iš kur atsiranda pinigai kuriuos gauni už savo darbą?
O mokesčiai egzistuoja todėl, kad jie sukuria vertę pinigams.

[senasnamas]

Nusikertu medį (legaliai ), pagaminu šluotų ir taburečių, parduodu vietiniams ir užsieniečiams, gaunu pinigų ir sumoku mokesčius. Turbūt turėčiau dėkoti valstybei, kad išaugino medį ir leido man dirbti? Gamyba-prekyba vyko, kai išvis jokių valstybių nebuvo. Kam tada žmonės dėkodavo? Dievui . Naujesniais laikais pasikeitė garbinamas objektas .

[Tomas]

Nu tai iš kur atsirado pinigai kuriuos gavai už šluotas?

[senasnamas]

Dabar atlygis gaunamas pinigais (nes tai patogesnė atsiskaitymo priemonė), seniau tam būdavo naudojami kitokie vertingi daiktai. Nei bankas, nei valstybė pinigų už dyką nedalina. Už skolintus pinigus reikia atidirbti gaminant ir parduodant dar daugiau šluotų ir taburečių. Jei pinigai būtų dovanojami, nei asmenys, nei valstybės neturėtų skolų.

[Tomas]

Bet tai iš kur pinigai?

[Lettered]

Dabar atlygis gaunamas pinigais (nes tai patogesnė atsiskaitymo priemonė), seniau tam būdavo naudojami kitokie vertingi daiktai. Nei bankas, nei valstybė pinigų už dyką nedalina. Už skolintus pinigus reikia atidirbti gaminant ir parduodant dar daugiau šluotų ir taburečių. Jei pinigai būtų dovanojami, nei asmenys, nei valstybės neturėtų skolų.

Dar ir kaip duoda, tik reikia mokėti pasiimti.

https://verslas.lrytas.lt/rinkos-pul...ijona-euru.htm

Ar už šituos pinigus jau atidirbot ir išrašytus skolos lapelius apmokėjot?

[senasnamas]

Bet tai iš kur pinigai?

Bankai multiplikuoja skolindami. Daugelis valstybių nieko nespausdina, o irgi skolinasi iš tų pačių bankų.

[sankauskas]

Bet tai iš kur pinigai?

Pinigai, kaip (turtas) atsiranda iš sukurtos pridėtinės vertės, iš medžio padarant taburetę.

[liutass]

padares taburete, taburete tik ir turesi

[senasnamas]

padares taburete, taburete tik ir turesi

Jei neturi taburetės ir jos reikia, tai galima ir sau pasigaminti . O šiaip jau gaminama tai, kas turi paklausą ir ką galima parduoti.

[liutass]

tai ir klausiam, is kur pinigai pas ta, kuriam reikia taburetes? Ir jis kazka parduoda? Tada is kur pas tuos, kurie perka is ano?

EDIT: kodel ta pati taburete Svedijoje kainuoja 4x brangiau negu Lietuvoje?

[andyour]

Jei neturi taburetės ir jos reikia, tai galima ir sau pasigaminti . O šiaip jau gaminama tai, kas turi paklausą ir ką galima parduoti.

Mes gyvename modernioje visuomenėje, kur nėra populiarūs barteriniai mainai. Pinigų vis tiek reikia, kad tarburetę galėtum pakeisti į lašinio gabalą. Kaip ir kuriam kiek duoti pinigų, kad jie galėtų apsikeisti taburete ir lašiniais?

[Tomas]

Šiaip tai pinigai atsiranda ne iš taburetės, o iš centrinio banko. Hau.

[Sula]

tai ir klausiam, is kur pinigai pas ta, kuriam reikia taburetes? Ir jis kazka parduoda? Tada is kur pas tuos, kurie perka is ano?

Parduoda kumpį, arba sūrį, arba mažus sidabro skrituliukus

Šiaip tai pinigai atsiranda ne iš taburetės, o iš centrinio banko. Hau.

O jeigu jo nėra? Jeigu visuomenėje iš viso nenaudojami pinigai kaip kredito bilietai? Dabar yra tiesiog toks mūsų technogeninės civilizacijos išsivystymo etapas. Gal kažkokios kriptovaliutos bus bevalstybinėje visuomenėje, gal kažkokie "pasitikėjimo virtualai", sunku pasakyti.

[sankauskas]

Šiaip tai pinigai atsiranda ne iš taburetės, o iš centrinio banko. Hau.

Tai kol nebuvo centrinių bankų, nebuvo ir pinigų?

[Lettered]

Tai kol nebuvo centrinių bankų, nebuvo ir pinigų?

Tuomet pinigai buvo tik turto pakaitalas, kad būtų paprasčiau prekiauti.

[senasnamas]

tai ir klausiam, is kur pinigai pas ta, kuriam reikia taburetes? Ir jis kazka parduoda? Tada is kur pas tuos, kurie perka is ano?

Taburetės pirkėjas galbūt yra kastuvų gamintojas. Tai parduoda kastuvus ir gauna pinigų. Pinigai yra tik sutartinė atsiskaitymo priemonė ir nereikia jų sureikšminti. Jie vertingi tol, kol už juos galima ką nors nusipirkti. Eiliniai pinigų gauna paprastais būdais: skolinasi arba užsidirba. Už skolintus irgi reikia atidirbti ir net daugiau (palūkanos). Centrinis bankas iš malūnsparnio pinigų nebarsto ir nuo teorinių pasamprotavimų, iš kur gi jie atsiranda, kišenė nepapilnėja.

[sankauskas]

Tuomet pinigai buvo tik turto pakaitalas, kad būtų paprasčiau prekiauti.

Pinigai turi tris funkcijas -
1)Medium of exchange - Mainų tarpininkas. Nes retai būna, kad tu būtent gamini tai, ko reikia man, o aš gaminu būtent tai, ko reikia tau.
2)Store of value - Turto kaupimo funkcija. Taburetėmis gana sunku sukaupti turtus. Be to, taburetės gali būti gana nelikvidžios
3)Unit of account - vertės skaičiavimo funkcija.

Centrinis bankas visiškai niekuo dėtas su dviem iš trijų pagrindinių pinigų funkcijų, ir reguliuoja (ir tai nelengvai) tik pinigus kaip store of value.

[Tomas]

1. Nustato valdžia.
2. Nes 1.
3. Nes 1.

[sankauskas]

Pinigai įvairiomis formomis kaip Medium of exchange buvo daug, daug seniau nei atsirado "valdžia", ar valstybė, ar tuo labiau Centriniai bankai.