Pensijos, pensijų fondai, laiminga senatvė ir t.t.

[sankauskas]

Su kaupimu problema ta, kad niekas nežino kokiais piniginiais ženklais bus atsiskaitoma po 30 ar 40 metų ir kokia bus reali išmokos iš fondo vertė (gal artima 0).
Valdžia tuo tarpu visada gali mokėti realią vertę turinčią pensiją.

Tai niekas nežino, kokiais piniginiais ženklais bus atsiskaitoma po savaitės.

Kokia bus reali išmoka aš galiu gana tiksliai pasiskaičiuoti. Jei tu negali, tai tu ir nekaupk, lauk valdžios malonės.

[andyour]

Kaupdamas II pakopoje aš bent jau matau kažkokius skaičius, kurie auga ir kažkaip tuo tikiuosi pasinaudosiu ateityje. Išdalinant dabar viską man ateičiai tikrai lieka didelis visiškas NULIS.

Valstybė nesurenka pinigų ir jai tenka skolintis, o palūkanas moki tu kartu su visais. Kuo daugiau uždirbti, tuo didesnę dalį palūkanų tu ir padengi savo mokamais mokesčiais. Jeigu netiki, kad Lietuva ateityje tau mokės padorią pensiją, tada taip, gali investuoti savo pensiją į kitų šalių ekonomikas arba dar geriau - dirbti kitoms valstybėms ir iš jų gauti senatvės pensiją. Tada tikrai valstybė nebeturės iš ko mokėti pensijos ir jos niekas jau nebegaus.

[senasnamas]

Kokia bus reali išmoka aš galiu gana tiksliai pasiskaičiuoti. Jei tu negali, tai tu ir nekaupk, lauk valdžios malonės.

Pvz., Vyriausybė nuspręs pensijas apmokestinti (tai nėra vien tik išsigalvojimas) ir visi tikslūs skaičiavimai neteks prasmės. Dalis ilgamečio kaupimo keliaus atgal į biudžetą kokioms nors skylėms lopyti. Apskritai Vyriausybė gali nuspręsti tiek daug, kad sunku net prognozuoti, ar senatvėje geriau gyvens turintys stažą ir mokantys visus mokesčius, ar nieko nemokantys. Vokeliai egzistuoja ne tik dėl to, kad žmonės nemoka skaičiuoti ir negalvoja apie ateitį, bet ir dėl to, kad nepasitiki valdžia.

[sankauskas]

Pvz., Vyriausybė nuspręs pensijas apmokestinti (tai nėra vien tik išsigalvojimas) ir visi tikslūs skaičiavimai neteks prasmės. Dalis ilgamečio kaupimo keliaus atgal į biudžetą kokioms nors skylėms lopyti

Investavimo taisyklė numeris vienas - diversifikacija.

[Tomas]

Tai niekas nežino, kokiais piniginiais ženklais bus atsiskaitoma po savaitės.

Kokia bus reali išmoka aš galiu gana tiksliai pasiskaičiuoti. Jei tu negali, tai tu ir nekaupk, lauk valdžios malonės.

Su tokiais gebėjimais turėtum būti mažų mažiausiai dargužaite Goldman-Sachs Niujorke, o ne brigadininku Kuršėnuose ...

[sankauskas]

Su tokiais gebėjimais turėtum būti mažų mažiausiai dargužaite Goldman-Sachs Niujorke, o ne brigadininku Kuršėnuose ...

Tu manai kad į Goldmanus priima visus, kurie turi vidurinės mokyklos matematikos lygio suvokimą?

Džiugu, kad tau taip imponuoja mano tikimybių teorijos pradžiamokslio žinios.

[Tomas]

Aš irgi už tave džiaugiuosi.

[tomtom]

Na aš labai tikiuosi, kad nepridarys nesąmonių su pensijų fondais. Matau paprastą būdą kaip atstatyti dabartiniams pensininkams teisingumą:
1. Sujungiam darbdavio ir darbuotojo sodros įmokas.
2. Mažinam sodros mokesčius 2% ir nebepervedinėjam į privačius fondus 2%. Suteikiam norintiems galimybę grįžti į sodrą, likusieji pervedinėja jau savo papildomus 2% atlikusius po mokesčio sumažinimo.
3. Bazinę pensiją perkeliam visiems laikams į biudžetą.
4. Jeigu reikia, didinam gpm 1%.

[andyour]

Na aš labai tikiuosi, kad nepridarys nesąmonių su pensijų fondais. Matau paprastą būdą kaip atstatyti dabartiniams pensininkams teisingumą:
1. Sujungiam darbdavio ir darbuotojo sodros įmokas.
2. Mažinam sodros mokesčius 2% ir nebepervedinėjam į privačius fondus 2%. Suteikiam norintiems galimybę grįžti į sodrą, likusieji pervedinėja jau savo papildomus 2% atlikusius po mokesčio sumažinimo.
3. Bazinę pensiją perkeliam visiems laikams į biudžetą.
4. Jeigu reikia, didinam gpm 1%.

Tokie dalykai kaip bazinė pensija ir nemokamas gydymas turi išlikti. Taip pat bazinė pensija turi būti grįsta realiu pragyvenimo lygiu. Dabartinė 130 € yra pasityčiojimas. Turėtų būti apie 300eur, nepriklausomai kokia yra minimali ar vidutinė. Lygiai kaip ir gauni nemokamą gydymą, nepriklausomai kiek tu buvai sumokėjęs PSD.

[tomtom]

Tokie dalykai kaip bazinė pensija ir nemokamas gydymas turi išlikti. Taip pat bazinė pensija turi būti grįsta realiu pragyvenimo lygiu. Dabartinė 130 € yra pasityčiojimas. Turėtų būti apie 300eur, nepriklausomai kokia yra minimali ar vidutinė. Lygiai kaip ir gauni nemokamą gydymą, nepriklausomai kiek tu buvai sumokėjęs PSD.

Tai tegu būna, tiesiog reikia panaikinti šitą loginę nesąmonę, kuri yra dabar. Dėl dydžio manau diskusijų reikalas, niekad nedirbęs asmuo turėtų gauti pakankamai susimokėti vidutinio dydžio mokesčius vieno kambario butui ir nusipirkti maisto 2k kalorijų per diena, vieną kartą į du metus pilnai atsinaujinti aprangą, pasikeisti akinius. Reiktų skaičiuoti ar tam pakanka 130 eur

[andyour]

Reiktų skaičiuoti ar tam pakanka 130 eur

Kad pensininkams nereikėtų elgetauti, nes visuomenei padaroma labai didelė žalą. Žmonės matydami tokius dalykus jaučia esą neteisybę ir nebepasitiki valstybe. Iš to išplaukia labai daug negerų dalykų.

[Arunasx]

Tai tegu būna, tiesiog reikia panaikinti šitą loginę nesąmonę, kuri yra dabar. Dėl dydžio manau diskusijų reikalas, niekad nedirbęs asmuo turėtų gauti pakankamai susimokėti vidutinio dydžio mokesčius vieno kambario butui ir nusipirkti maisto 2k kalorijų per diena, vieną kartą į du metus pilnai atsinaujinti aprangą, pasikeisti akinius. Reiktų skaičiuoti ar tam pakanka 130 eur

Kodėl privalėčiau išlaikyti nedirbusį be labai rimtų priežasčių?. Tegul parduoda savo butą ir gautus pinigus naudoja savo išlaikymui persikraustęs į Kalabirbiškes. Na chaliavu ir actas saldus. Reikia raukti visokias pašalpas, auga jau nauja karta, kuri vien tik ir mato savo pašalpinius tėvus.

[Tomas]

Reikia atsisakyti mąstymo, kad tai tu kažką išlaikai. Valstybė išlaiko - tiek tave, tiek pašalpinį.

[Sula]

Kodėl privalėčiau išlaikyti nedirbusį be labai rimtų priežasčių?. Tegul parduoda savo butą ir gautus pinigus naudoja savo išlaikymui persikraustęs į Kalabirbiškes. Na chaliavu ir actas saldus. Reikia raukti visokias pašalpas, auga jau nauja karta, kuri vien tik ir mato savo pašalpinius tėvus.

Todėl, kad mes deklaruojame "socialinę valstybę".
Čia kalbama tik apie senatvės pensiją (pašalpą) kuri mokama nuo 65 metų. Tokie vaikų jau negimdo.
O kodėl išlaikome invalidus, kurie patys susiluošino sveikatą dėl ydingo gyvenimo būdo?

[mantasm]

Reikia atsisakyti mąstymo, kad tai tu kažką išlaikai. Valstybė išlaiko - tiek tave, tiek pašalpinį.

Reikia atsisakyti mąstymo, kad mistinė "Valstybė" yra kažkoks atskiras darinys ir ji kažką išlaiko. Valstybė esam mes visi. Susimokam mokesčius ir gaunam atgal paslaugų, infrastruktūros ir išmokų pavidalu. Valstybė pati savimi, atskirta nuo jos gyventojų, negeneruoja pajamų. Bent jau mūsų atveju be didelių iškastinių gamtinių turtų.

[Tomas]

Apie tai rašiau šimtą kartų. Mes negalime finansiškai išlaikyti valstybės, nes eurų spausdinimas namų sąlygomis baudžiamas įstatymų nustatyta tvarka.

[Lettered]

Reikia atsisakyti mąstymo, kad mistinė "Valstybė" yra kažkoks atskiras darinys ir ji kažką išlaiko. Valstybė esam mes visi. Susimokam mokesčius ir gaunam atgal paslaugų, infrastruktūros ir išmokų pavidalu. Valstybė pati savimi, atskirta nuo jos gyventojų, negeneruoja pajamų. Bent jau mūsų atveju be didelių iškastinių gamtinių turtų.

Generuoja, skolinasi (arba spausdina pinigus) ir tuos pinigus vienokiu ar kitokiu būdu, ar per valstybinius užsakymus ar pensijas ir pan. įleidžia į ekonomiką. Aišku, galim sakyti, kad ne "valstybė" tą daro, o "mes", jei taip labiau patinka, esmės nekeičia.

[mantasm]

Generuoja, skolinasi (arba spausdina pinigus) ir tuos pinigus vienokiu ar kitokiu būdu, ar per valstybinius užsakymus ar pensijas ir pan. įleidžia į ekonomiką. Aišku, galim sakyti, kad ne "valstybė" tą daro, o "mes", jei taip labiau patinka, esmės nekeičia.

Esmę labai keičia. "Valstybė - mes" ir "valstybė - JIE" skirtumai prasideda nuo požiūrio į korupcija (vagiami mūsų ar kažkieno pinigai?) ir baigiasi šiukšlinimu iš valstybės (mūsų ar JŲ?) pinigų sutvarkytame parkelyje. Rinkimuose balsuoja už savo atstovus kurie valdys mūsų valstybę ar JUOS? Pirmu atveju vertina pagal tai, kur siūlo kreipti mūsų valstybe. Antru - pagal tai ką numes JIE.

Pasirinkimas tarp vergo-vergvaldžio ir pilietiško požiūrio. Nei daugiau, nei mažiau.

Galima daug šnekėti apie dabartines problemas ir kaip tai beprasmiška ir t.t. Bet šitoje vietoje labai gerai tinka fake it till you make it. Jei pripažįsti, kad valstybė iš principo yra mūsų - galima po truputi link to dirbti. Pradedant nuo balsavimo įsigilinant už ką balsuojama. Jei valstybė - JIE, galima ramiai balsuot už 1509 ar kas daugiau pažadės, žaidimas baigtas.

[senasnamas]

Generuoja, skolinasi (arba spausdina pinigus) ir tuos pinigus vienokiu ar kitokiu būdu, ar per valstybinius užsakymus ar pensijas ir pan. įleidžia į ekonomiką. Aišku, galim sakyti, kad ne "valstybė" tą daro, o "mes", jei taip labiau patinka, esmės nekeičia.

O piliečiai tai nieko nekuria, negamina bei už savo darbą gautų pinigų į biudžetą neįleidžia? Iš ko tos valstybės skolos yra atidavinėjamos? Kam ta geroji visus išlaikanti valstybė kuria naujus mokesčius?

[andyour]

Kodėl privalėčiau išlaikyti nedirbusį be labai rimtų priežasčių?. Tegul parduoda savo butą ir gautus pinigus naudoja savo išlaikymui persikraustęs į Kalabirbiškes. Na chaliavu ir actas saldus. Reikia raukti visokias pašalpas, auga jau nauja karta, kuri vien tik ir mato savo pašalpinius tėvus.

Tokiose šalyse, kur toks požiūris gajus, vyrauja aukštos tvoros ir ant langų grotos. Norime gyventi kaip kalėjime? Skundiesi prasta valdžia? O norėtum tokio Lietuviško Trumpo asmeninio Putino draugo? Man atrodo, kad tu ir tada nieko nesuprastum tik toliau tik dažniau copy pastintun žinutės ir skųstumeisi dar labiau.
Toks tavo požiūris atsisuks ir prieš tavo artimuosius, kai jie netyčia nebeatitiks tavo diktuojamų aukštų standartų, arba tu pats tapsi savo požiūrio auka.
Mes socialinė visuomenė ar laukiniai gyvūnai?