Imigracija

[Orto Panti]

Draugeliui buvo tokia istorija Anglijoj. Nuėjo į parduotuvę kažko nusipirkt, pamate, kad per brangu tai po nosį sau sumurmejo "oj negerai", o netoli negriukas labai piktu žvilgsniu žiūrėjo. Gerai, kad tik pažiūrėjo.

O kalbant dar apie PAR tai neseniai man regis delfyje skaičiau, kad ten baltaodžiai juodus šū.. vietoj laiko. Pvž. vaikai mokyklų tuoletuose verčia išmatas valgyt ir t.t. Vienužodžiu ir tie, ir tie nešventi, o tiesa juodukų pusėj, jie jug neprašė, kad juos kolonizuotų.

[x21]

...po nosį sau sumurmejo "oj negerai", o netoli negriukas labai piktu žvilgsniu žiūrėjo. Gerai, kad tik pažiūrėjo...

Aha, reiktu isimti is lietuviu kalbos zodi "negerai" kaip politiskai nekorektiska...

[tivoli]

/\ Na ir prasidėjo diskusija dėl žodžio negras. Aš nieko prieš, kad jį vartotų, kas nori neįžeidžiant žmogaus. Tik pažymėjau, jog tai nėra lietuviškos kilmės žodis, kaip dauguma pradėjo manyti. Tai tiek. Ačiū už dėmesį.
Be to, nesuprantu, juk visi esame žmonės. Ar humanistinių idėjų nebeliko?

[John]

Nebent gali sau leist gyvenima sandariai uzdarytoje aplinkoje. Nes seip tai vaizdeliai tokie nelabai, pvz http://deathofjohannesburg.blogspot.com/

Butu naivu tiketis, kad galetu buti kitaip. Baltieji paprastai PAR buna turtingiausiuju klasiu ir gyvena savo atskiruose rajonuose. Ir tai visiskai suprantama, nes tai, ko gero, vienintelis realus budas uzsitikrinti sauguma.

[tivoli]

Butu naivu tiketis, kad galetu buti kitaip. Baltieji paprastai PAR buna turtingiausiuju klasiu ir gyvena savo atskiruose rajonuose. Ir tai visiskai suprantama, nes tai, ko gero, vienintelis realus budas uzsitikrinti sauguma.

Užsitikrinti saugumą taip. Bet čia užsitikrini saugumą sau ir savo šeimai. O pagalvoti apie saugumą mieste, regione ir valstybėje visos bendruomenės turbūt ne šauna į galvą. Čia ir visa bėda, kuomet viskas matoma per individualistinę prizmę.
Žvilgterkit ne į Johanesburgą, o į Keiptauną/Kaapstad'ą. Ten getų nėra, nėra tokios izoliacijos (nors žinoma getų galbūt galima rasti, bet ne tokiais mastais). Kaip matot yra ir teigiamų pavyzdžių. Johanesburgas yra didižiausias imigrantų traukos centras, kuomet baltųjų segregacija nuo juodųjų prasidėjo nuo apartheido laikų. Beje, keista kaip Johanesburge žydai,britai, afrikaneriai ir juodukai skatina disintegraciją ir gyvena savo getuose ir prabangiuose rajanuose atskirai vieni nuo kitų, tuo tarpu Kaapstade afrikaneriai ir žydai kartu su juodukais pakankamai taikiai dar gyvena mišriuose rajonuose ir skatinama integracija (Coetze pasisikaitykit).

[x21]

/\ Na ir prasidėjo diskusija dėl žodžio negras. Aš nieko prieš, kad jį vartotų, kas nori neįžeidžiant žmogaus....

Apie tai ir kalba, negalima is kalbos isimti zodi "ozys" vien del to kad kai kas kai ka gali pavadinti...
Be to nematau problemu pavadinti ozi oziu, o negra negru... bet ozi pavadinti negru, o negra oziu butu izeidimas abiem...

[kaunaz]

Kad PAR yra ikurta europieciu, jie ten gyvena simtus metu ir tikrai niekas ju neisvarys.

Tai butent tai ir yra blogai, kad jie ten gyvena kaip seimininkai, ir dar taip ilgai. Koks skirtumas kas ikure, juk i ne tuscias zemes tie europieciai atvyko.

[index]

Butu naivu tiketis, kad galetu buti kitaip. Baltieji paprastai PAR buna turtingiausiuju klasiu ir gyvena savo atskiruose rajonuose. Ir tai visiskai suprantama, nes tai, ko gero, vienintelis realus budas uzsitikrinti sauguma.

Tai tada geriausia mokytis Afrikaans ir gyvent Oranijoje. Nemanau, kad normalu keliauti gyventi į užsienio šalį ir ten slapstytis uždarose bendruomenėse. Geriau tada rinktis kitas šalis, pavyzdžiui Australija (Kur jau senokai keliasi anglakalbiai PAR gyventojai). Būrams tuo tarpu keltis nelabai yra kur. Su Olandija ryšiai jau senai nutrūkę (jau ir kultūra ir gyvenimo būdas gerokai kitoks, o ir klimatas Europietiškas jiems nelabai), o kitose šalyse problema yra kalbos barjeras.

[El_Greco]

Nebent gali sau leist gyvenima sandariai uzdarytoje aplinkoje. Nes seip tai vaizdeliai tokie nelabai, pvz http://deathofjohannesburg.blogspot.com/

Cia senos foto dabar tokiu vaizdu Joburge nebeisvysi.Beto blogas rasytas 'white-power' tipelio.

[El_Greco]

idomu kas detusi jei ten liktu vien afrikieciai? Butu bardakas kaip ir visose Afrikos salyse.

Bardakas Afrikos salyse yra del to kad jos valdomos idiotu diktatoriu kuriems rupi tik savo kisenes prisigrust.

[Kecal]

O jie valdo todėl, kad nėra pilietinės visuomenės, o pilietinės visuomenės nėra todėl, kad nėra valstybės, o valstybės nėra todėl, kad ji buvo sukurta iš nieko ir paleista į gyvenimą, kad būtų viskuo. Taip ir gyvena.

[a_p]

Tai butent tai ir yra blogai, kad jie ten gyvena kaip seimininkai, ir dar taip ilgai. Koks skirtumas kas ikure, juk i ne tuscias zemes tie europieciai atvyko.

Tiesa pasakius, nelabai suprantu kam to reiketu? Gi bardaka daro juodaodziai, dubasindami kitus juodaodzius. Prie ko cia baltieji kurie po aparteido pabaigos apskritai yra mazuma (viso ~9%) ir rinkimuose turi proporcingai itakos?

[a_p]

Cia senos foto dabar tokiu vaizdu Joburge nebeisvysi.Beto blogas rasytas 'white-power' tipelio.

Nuotraukos kiek galiu pastebet poros metu senumo. Kazkaip netikiu, kad taip greitai viskas pasikeite.
Kas del tipelio (ar panasu kad moteriskes), tai kiek suprantu jis buvo vietinis ir jam naturaliai skauda matyt tai kas liko is jo salies. Cia jau sunku likt "politiskai korektisku".

[John]

Nuotraukos kiek galiu pastebet poros metu senumo. Kazkaip netikiu, kad taip greitai viskas pasikeite.
Kas del tipelio (ar panasu kad moteriskes), tai kiek suprantu jis buvo vietinis ir jam naturaliai skauda matyt tai kas liko is jo salies. Cia jau sunku likt "politiskai korektisku".

Cia labai sunkus (galbut neissprendziamas) moralinis klausimas. Po Apartheido rezimu baltieji buvo privilegijuota kalse, kuriu gyvenimo kokybe prilygo turtingu V.EUropos saliu, nors vidutiniskai visa salis (t.y. iskaitant juoduosius) pagal gyventoju pajamas vargiai prilygo "Rytu Europai" (be abejo, su kur kas didesniu nusikalstamumu, narkotiku vartojimu, HIV ir kitomis blogybemis). Po rezimo panaikinimo baltieji privilegiju (bent jau teisiskai) neteko ir nebegalejo megautis kai kuriais dalykais, kuriais megavosi anksciau.

Cia ir klausimas, ar buvo geriau, kai veike rasiskai motyvuotas priespaudos rezimas, suteikiantis privilegijas mazumai (baltiesiems) ar, kai veikia demokratiskesnis rezimas, kur visu teises lygios, o "pereinamuoju laikotarpiu" juodiesiems suteikiamos kai kurios privilegijos (jie juk visvien nuskriaustoji klase).

Ziurint is technines puses, baltuju gyvenimas PAR iki 1990 buvo geresnis ir sotesnis, nei dabar. Todel bent jau is moralines puses juos visiskai suprantu.

Aisku poziuris i sita problema gali buti priklausomas nuo asmens moraliniu ir vertybiniu isitikinimu. Aktyvus demokratai-idealistai, ko gero, butu pasirenge N.Mandela laikyti vienu didziausiu zmoniu, nors kitiems tai galbut visai neaktualu. Zodziu, is kur pazvelgsi, ta ir pamatysi.

[El_Greco]

Nuotraukos kiek galiu pastebet poros metu senumo. Kazkaip netikiu, kad taip greitai viskas pasikeite.

Patikek pasikeite dar ir kaip ir toliau keiciasi i geraja puse.Tokius vaizdelius gali nebent isvyst Townshipuose tokiuose kaip Soweto.

[pashka]

Patikek pasikeite dar ir kaip ir toliau keiciasi i geraja puse.Tokius vaizdelius gali nebent isvyst Townshipuose tokiuose kaip Soweto.

Atsiprasau bet nesamones - (keiciasi labai letai ) !!!

Sakyciau gal pries metus pazystmas is anglijos skrido i Pietu Afrika pas ten gyvenanti angla drauga, "pasaud x ti juoduku"(ten pramoga tai, aisku as nepritariu tam bet...), ir buvo labai savim patenkintas gryzes aisku nepasakojo daugiau detaliu bet ne is tu zmoniu kuris girtusi (siaip truputi keista nes jo zmona dirba UK teiseja teismo )

Taigi negirdejau kad kur nors dar taip darytu ex CCCR, tik kadrus per tv/retsykiais gyvai kaip netycia iki Brixtono uzklydau mates ne kokius kaip visada is Afrikos ar ju bendruomenes rajonu kitose salyse!

[rat]

[pashka]

"A TEENAGE Harry Potter film actor was murdered over a dispute involving an alleged mobile phone theft, according to a friend of the victim. "
Saltinis: http://www.thesun.co.uk/sol/homepage...cle1204418.ece

Dar truputi palyginimui, is tokio gan bulvarinio laikrascio bet visi laikrasciai apie tai rase sia savaite. Kaip juodukukai 4 zmones "tvarke" del gincio ir dingusio mobilaus telefono, be to drysciau teigti kad yra tiesiogine koroliacija tarp nusikatimu ir zmogzudysciu tarp imigrantu is Afrikos,kitu neisivysciusiu saliu ar ju vaiku, manyciau del to kad ten yra nevertinama givybe ir ja vertinti vargu ar jie ismoks...

Siais matais gal 17 paaugliu buvo nuzudyti Londono gatvese(tai statistiskai net daugiau nei 70% buvo kitos rases atstovu ar tarp mirusiu ar tarp isivelusiu i nusikaltima)

Taigi galima daryti isvadas(mano asmenine nuomone), kad imigracija tik didintu nusikalstamuma salyje, narkotiku prekyba(pavizdys cecenai aplink studentu barakus Vilniuje ir kuo jie ten uzsiima) rasine nesantaika ir kitus negerus dalykus!

[John]

"A TEENAGE Harry Potter film actor was murdered over a dispute involving an alleged mobile phone theft, according to a friend of the victim. "
Saltinis: http://www.thesun.co.uk/sol/homepage...cle1204418.ece

Dar truputi palyginimui, is tokio gan bulvarinio laikrascio bet visi laikrasciai apie tai rase sia savaite. Kaip juodukukai 4 zmones "tvarke" del gincio ir dingusio mobilaus telefono, be to drysciau teigti kad yra tiesiogine koroliacija tarp nusikatimu ir zmogzudysciu tarp imigrantu is Afrikos,kitu neisivysciusiu saliu ar ju vaiku, manyciau del to kad ten yra nevertinama givybe ir ja vertinti vargu ar jie ismoks...

Siais matais gal 17 paaugliu buvo nuzudyti Londono gatvese(tai statistiskai net daugiau nei 70% buvo kitos rases atstovu ar tarp mirusiu ar tarp isivelusiu i nusikaltima)

Taigi galima daryti isvadas(mano asmenine nuomone), kad imigracija tik didintu nusikalstamuma salyje, narkotiku prekyba(pavizdys cecenai aplink studentu barakus Vilniuje ir kuo jie ten uzsiima) rasine nesantaika ir kitus negerus dalykus!

Vietos visuomene juodu nemegsta ir diskriminuoja, nes jie blogai elgiasi. Blogai jie elgiasi todel, kad yra diskriminuojami ir atkeliave is labai skurdziu ir zemos kulturos saliu. Gaunasi lyg ir toks uzburtas trikampis, is kurio istrukti labai sunku.

[Darius_]

Tiesiog puiku. Palaipsniui forumas virsta delfi klonu...