Lietuvių kalba

[RokasLT]

Na užsienietiškas pavardes be problemų rašo ir lietuviškuose dokumentuose vienodas, tai čia jau poros asmeninis reikalas.

Bet tai Lietuvoje gyvenantys lietuviai to negali daryti, tai kokia esmė naudoti -ė, o ne -ienė, tik kad trumpiau? Ir tiek?

[index]

Bet tai Lietuvoje gyvenantys lietuviai to negali daryti, tai kokia esmė naudoti -ė, o ne -ienė, tik kad trumpiau? Ir tiek?

Kai kada tikriausiai, kad trumpiau geriau skamba, ksibkurios moterys gal stiprios feministės ir nenori nuosavybę reiškiančios priesagos, kai kada gal tiesiog kad nebūtų juokinga (t.y. pono Kiaušinio žmona Kiaušinė vs Kiaušinienė).

Spėju labai skirtingi kiekvienu atveju motyvai.

[RokasLT]

Kai kada tikriausiai, kad trumpiau geriau skamba, ksibkurios moterys gal stiprios feministės ir nenori nuosavybę reiškiančios priesagos, kai kada gal tiesiog kad nebūtų juokinga (t.y. pono Kiaušinio žmona Kiaušinė vs Kiaušinienė).

Spėju labai skirtingi kiekvienu atveju motyvai.

Bet tai vis tiek su skirtinga galūne "esi nuosavybė", tai tada pasilik savo pavardę, ką dalis ir daro.

[Tomizmas]

Bet tai Lietuvoje gyvenantys lietuviai to negali daryti, tai kokia esmė naudoti -ė, o ne -ienė, tik kad trumpiau? Ir tiek?

Na, kai kurios gal nenori, kad pavardė parodytų jų šeimyninį statusą - ištekėjusi ar ne. Ir iš tikrųjų turi tam teisę.

Yra toks nuo seno likęs dalykas, kuris man, jeigu būčiau gimęs moterimi, nelabai patiktų - vyrų pavardės nepriklauso nuo šeimyninio statuso, o moterų priklauso. Senais laikais gal tai buvo aktualu, parodant kieno čia "nuosavybė" - žmona ar neištekinta dukra, kurią tėvas kam nors iškiš su geru kraičiu, bet šiais laikais tas nė kiek neaktualu. Aišku, tradicija liko, šiais laikais ji nieko nereiškia - tiesiog tik galūnė. Bet kai pasigilini, iš kur ji atsirado...

Bet tai vis tiek su skirtinga galūne "esi nuosavybė", tai tada pasilik savo pavardę, ką dalis ir daro.

Senais laikais "-aitės" buvo tėvo nuosavybės. Dar tėvas gi atvesdavo prie altoriaus ir tarsi "atiduodavo" dukrą vyrui (sūnaus neatvesdavo ir neperduodavo!)

[Gator]

Na, kai kurios gal nenori, kad pavardė parodytų jų šeimyninį statusą - ištekėjusi ar ne. Ir iš tikrųjų turi tam teisę.
)

Taigi jau sakėme, kad ė lygiai taip pat išduoda šeimyninį statusą.

[Aukštaitis]

Taigi jau sakėme, kad ė lygiai taip pat išduoda šeimyninį statusą.

Realiai tai taip. Bet teoriškai pavardę be priesagos galima duoti ir dukrai. Tai jei užaugtų karta moterų, kurių mergautinės pavardės būtų be priesagos, skirtumo iš tikrųjų jau nebeliktų.

[Tomizmas]

Taigi jau sakėme, kad ė lygiai taip pat išduoda šeimyninį statusą.

Neišduoda. Pagal ką galima pasakyti, ar kokia nors nepažįstama Kazlauskė ištekėjusi, ar ne? Jeigu net be žiedo, ar ant pirštų pas ją 25 žiedai ir nesuprasi, kuris ten vestuvinis.

Gal ji buvo Kazlauskaitė, bet nutarė pasikeisti pavardės galūnę. Gal po to ir ištekėjo, pasilikdama savo pavardę - asmeniškai nepažinodamas, niekas nepasakys.

[Gator]

Neišduoda. Pagal ką galima pasakyti, ar kokia nors nepažįstama Kazlauskė ištekėjusi, ar ne? Jeigu net be žiedo, ar ant pirštų pas ją 25 žiedai ir nesuprasi, kuris ten vestuvinis.

Gal ji buvo Kazlauskaitė, bet nutarė pasikeisti pavardės galūnę. Gal po to ir ištekėjo, pasilikdama savo pavardę - asmeniškai nepažinodamas, niekas nepasakys.

Lygiai šimtu procentu nepasakysi, bet beveik garantuotai pasakysi, kad kazlauskė yra ištekėjusi už kazlausko, o ne kazlausko duktė.

[Tomas]

Dar Kazlauskė gali būti Kazlauskas, kurio socialinė lytis - moteris.

[Austras]

Na, jeigu mano pavardė būtų koks Pipisiurnikas, o būsima žmona Karalytė, tai tikrai geriau paimčiau jos pavardę.

Jei būsima žmona būtų Karalytė, jums tektų pavardė Karalis, bet ne Karalius. Karalis niekuo ne blogiau negu Pipisiurnikas, o norėdamas tapti Karaliumi turėtumėte ieškoti Karaliūtės.

[tajus2]

Jei būsima žmona būtų Karalytė, jums tektų pavardė Karalis, bet ne Karalius. Karalis niekuo ne blogiau negu Pipisiurnikas, o norėdamas tapti Karaliumi turėtumėte ieškoti Karaliūtės.

Na, aš mieliau būčiau Karalis negu Pipisiurnikas.

Nebent būčiau koks žymus dailininkas ar dainininkas, tada gal Pipisiurnikas ir labiau įsimenama pavardė

[Aleksio]

Realiai tai taip. Bet teoriškai pavardę be priesagos galima duoti ir dukrai. Tai jei užaugtų karta moterų, kurių mergautinės pavardės būtų be priesagos, skirtumo iš tikrųjų jau nebeliktų.

Bet tokių mergaičių turi būti daug, kitaip jos tiesiog "ištirps" tarp -yčių - -aičių.

[RokasLT]

Dar Kazlauskė gali būti Kazlauskas, kurio socialinė lytis - moteris.

Išvis nereikia vardų, nes viskas yra socialinis konstruktas, įdiegtos žodžių reikšmės kuriomis suteikiama forma (ne tiek morfologine prasme, kiek reikšmine prasme). Vienas kitą vadinkime: tu, tie, tas... Deja nuo daiktiškos žodžių darybos nepabėgsime, bet bent jau išlaisvinkime SAVE

[Sula]

Yra gražių pavardžių, kurios moterims labai tiktų be kaitos: Palaima, Paukštė, Saja...

[10.000]

Apie kokį santuokos paslėpimą su ta naujobine pavarde kalba? Juk (beveik?) visada aišku, kad tai ne ytė, utė, o ė(vedybinė pavardė).

Tai jeigu moteris Šimaitienė tai aišku kad ištekėjusi, jei Šimaitytė - kad netekėjusi.
O jeigu moteris Šimaitė tai niekas neaišku. Gali būti mergautinė (nuo Šimas), gali būti ištekėjusi bet susitrumpinusi (nuo Šimaitis)

Feministinės ištakos čia pagrinde. Ir priklauso nuo vyro savigarbos (nekalbu apie kai netgi "vyras" priima moters pavardę)

Ar norit pasakyti, kad jūsų savigarba kažkaip sumažės vien dėl to, kad jūsų žmona bus -ė, o ne -ienė ?

[Gator]

Tai jeigu moteris Šimaitienė tai aišku kad ištekėjusi, jei Šimaitytė - kad netekėjusi.
O jeigu moteris Šimaitė tai niekas neaišku. Gali būti mergautinė (nuo Šimas), gali būti ištekėjusi bet susitrumpinusi (nuo Šimaitis)

Pasikartosiu - Šimtu procentų neaišku, bet beveik aišku, nes dauguma mergautinių pavardžių yra su -aitė, -ytė, -utė, -(i)ūtė.

Jei ir vaikams duoti tokias pavardes atėjo mada, tai bus neašku po 20 metų, bet ne dabar.

Dabar jei išgirsti pavardę kaip Bunkė tai artimai 100 proc žinai, kad ištekėjus ir su naujobine pavarde.

Ar norit pasakyti, kad jūsų savigarba kažkaip sumažės vien dėl to, kad jūsų žmona bus -ė, o ne -ienė ?

Kadangi ištekėjusios statusas neturi jokių neigiamų požiūrių visuomenėje, man kiltų klausimas kodėl ji nori slėpti tą statusą. Vienintelis paaiškinimas, kad nori neuždaryti kelių susirasti geresnį vyrą. Na sumažintame mastelyje kaip tarkimeturi vyrą ir toliau į soc tinklus kelia savo atviras nuotraukas (ieško geresnio vyro).

[Aleksio]

Ar norit pasakyti, kad jūsų savigarba kažkaip sumažės vien dėl to, kad jūsų žmona bus -ė, o ne -ienė ?

Yra tam tikra tradicinė taisyklė, kaip sudaroma moters pavardė, ir šita taisyklė nesukelia jokių problemų nei -aitei, nei -ienei. Pasakas apie "kažkur tolimoje šalyje pasienietis neįleido į šalį, nes tėvo, motinos ir dukros pavardės yra skirtingos" palikit sau.

[oranger]

Šiaip, tada jau seniai ir nevedusio/vedusio vyro pavardė turėtų būti skirtinga (pvz. Adamkus/Adamkis arba Kazlauskas/Kazlauskius). Aš tai suprantu lietuves moteris, nes tas vedybinio statuso nuolatinis pabrėžimas tikriausiai labai užknisa...

[abruo]

Šiaip, tada jau seniai ir nevedusio/vedusio vyro pavardė turėtų būti skirtinga (pvz. Adamkus/Adamkis arba Kazlauskas/Kazlauskius). Aš tai suprantu lietuves moteris, nes tas vedybinio statuso nuolatinis pabrėžimas tikriausiai labai užknisa...

Būtų įdomu, jei kas rimtai imtųsi kelti tokį klausimą. Turbūt tie vyrai, kuriems "nieko čia tokio ta -ienė, gi gražu" pirmi stotų į kovą prieš tokią iniciatyvą.

[Sula]

Tam yra jau esamos formos: Kazlauskas - Kazlauskaitis (nevedęs), Petraitis - Petraitytis, Burokas - Burokaitis...