Lietuvių kalba

[mantasm]

Tokie žodžiai ateina kaip tik dėl to, kad mūsų kultūroje tai yra naujas reiškinys ir atitikmens kalboje nėra. Nei žygis, nei pasivaikščiojimas nėra tinkamas vertimas.

Ta prasme ėjimas pasivaikščioti gamtoje yra naujas reiškinys? Kuo žygis netinka? Turbūt reiks ir VU žygeivių klubą pervadint, nes klaidinantis pavadinimas

[abruo]

Ta prasme ėjimas pasivaikščioti gamtoje yra naujas reiškinys? Kuo žygis netinka? Turbūt reiks ir VU žygeivių klubą pervadint, nes klaidinantis pavadinimas

Na, jei nejaučiate skirtumo tarp žygio ir hikinimo, tai turbūt kuriuo nors iš jų nelabai ir užsiimate

[mantasm]

Na, jei nejaučiate skirtumo tarp žygio ir hikinimo, tai turbūt kuriuo nors iš jų nelabai ir užsiimate

Kaip žygeiviui su stažu - nuoširdžiai įdomu išgirsti kuo haiku skiriasi nuo mano nupėdintų kilometrų

[Evier]

Tokie žodžiai ateina kaip tik dėl to, kad mūsų kultūroje tai yra naujas reiškinys ir atitikmens kalboje nėra. Nei žygis, nei pasivaikščiojimas nėra tinkamas vertimas. Todėl yra trys keliai: arba paimti šį skolinį (kaip buvo daroma iki XX a.), arba panaudojant lietuviškas šaknis sukurti naujadarą (kuo mėgsta užsiimti VLKK). Taip atsiranda tokie žodžiai kaip laidabraukis, linksmakotis, vaizduoklis, dūzgės ir pan. Ar jums patinka šitie naujadarai? Kaži, ar jie yra geriau už skolinį. Taip, kartais naujadaras būna labai vykęs, bet tam reikia gero specialisto, išmanančio ir kalbą, ir sritį, kurioje tas žodis naudojamas. Ir svarbiausia - reikia turėti kalbos jausmą, kad naujadaras nebūtų juokingas, nekeltų nereikalingų asociacijų, būtų trumpas ir skambus. Trečias kelias yra paimti kokį nors egzistuojantį žodį, kuris vartojamas rečiau, ir priskirti jam naują reikšmę. Bet tai sunkus ir rizikingas kelias, be to, primena neseną ideologinę kalbos norminimo politiką (pvz. žodis draugas sovietmečiu turėjo papildomą reikšmę).

Papildau: jei aklai kovosim prieš skolinius, nespręsdami, dėl ko jie ateina, tuomet kalba nusus ir bus nebevartojama specifinėse srityse, kur ims trūkti oficialiai priimtinų terminų, ir galiausiai bus vartojama tik žemesnio socialinio sluoksnio žmonių buityje (na, ir dar išliks pavadinimuose, lentelėse, kaip kokia baltarusių kalba).

Sutinku 100%.
Nors kartais reikia pripažinti, kad žmonės nenori priimti ir normalių naujadarų. Pvz pas mus dėstytoja piktinosi, kad oficialiai nepriimamas žodis marketingas, o lietuviški sinonimai kaip rinkodara ir rinkotyra netinka, nes marketingas apima tiek rinkodarą, tiek rinkotyrą. Bet nereik visuose žodžiuose ieškoti tobulos logikos. Rinkodara geras ir patogus žodis. O pvz lapkritis pavadintas lapkričiu, nors lapai iš tiesų krenta spalį, irgi mažai logikos, bet taip yra.

[abruo]

Kaip žygeiviui su stažu - nuoširdžiai įdomu išgirsti kuo haiku skiriasi nuo mano nupėdintų kilometrų

Tai puiku, žygiuokite į sveikatą, niekas nesiruošia nei žygeivių klubo pervadinti, nes primesti kažkokio skolinio. Jūs žygiuokite, o kiti hikins. Nesu nei kalbininkas, nei antropologas, nei dar kas nors iš artimų sričių, kad galėčiau aiškiai išaiškinti, kodėl vieni žmonės mieliau renkasi vieną, o kiti - kitą terminą.

[Aukštaitis]

...O pvz lapkritis pavadintas lapkričiu, nors lapai iš tiesų krenta spalį, irgi mažai logikos, bet taip yra.

Labai gali būti, kad lietuviai tiesiog nusirašė nuo lenkų, nes lenkiškai lapkritis yra „listopad“ (pažodžiui išvertus tą patį ir reiškia). Matyt Lenkijoje lapai nukrenta šiek tiek vėliau.

[mantasm]

Tai puiku, žygiuokite į sveikatą, niekas nesiruošia nei žygeivių klubo pervadinti, nes primesti kažkokio skolinio. Jūs žygiuokite, o kiti hikins. Nesu nei kalbininkas, nei antropologas, nei dar kas nors iš artimų sričių, kad galėčiau aiškiai išaiškinti, kodėl vieni žmonės mieliau renkasi vieną, o kiti - kitą terminą.

Tada matyt tokie terminai atsiranda ne tik dėl to, kad tai naujas reiškinys ir jam nėra atitikmenų....

Bet šiaip čia geras pavyzdys apie skirtingas politines ideologijas. Ar viską reikia palikti savieigai ir žmonės patys žino geriau. Ar reikia kažkokio visuomeninio sutarimo.

[index]

Tada matyt tokie terminai atsiranda ne tik dėl to, kad tai naujas reiškinys ir jam nėra atitikmenų....

Bet šiaip čia geras pavyzdys apie skirtingas politines ideologijas. Ar viską reikia palikti savieigai ir žmonės patys žino geriau. Ar reikia kažkokio visuomeninio sutarimo.

Tai ilgainiui ir susiklosto kažkoks kompromisinis vieningas variantas. Bet dabar dažnai bandomą "sutarimą" sukurti ne tariantis, o per prievartą.

[mantasm]

Tai ilgainiui ir susiklosto kažkoks kompromisinis vieningas variantas. Bet dabar dažnai bandomą "sutarimą" sukurti ne tariantis, o per prievartą.

Tai ir yra susiklostęs variantas

Be tam tikro lygio priežiūros (ir prievartos, nes priežiūra be prievartos yra bedantė) kalbos virsta didesnio ar mažesnio lygio paukščiakalbėm.

Ar mokykloje rašinėlyje vaikams turėtų leisti rašyti SMSkalbe arba įspūdžius apie vykendo haiku?

[Aukštaitis]

Tai ir yra susiklostęs variantas

Be tam tikro lygio priežiūros (ir prievartos, nes priežiūra be prievartos yra bedantė) kalbos virsta didesnio ar mažesnio lygio paukščiakalbėm.

Ar mokykloje rašinėlyje vaikams turėtų leisti rašyti SMSkalbe arba įspūdžius apie vykendo haiku?

Čia ir yra esmė – suprasti, kada kokius žodžius pasirinkti priklausomai nuo auditorijos. Yra skirtumas tarp teisinio dokumento ir dviejų žmonių susirašinėjimo.

Bendrinė standartizuota kalba niekada nepraras savo svarbos, bet mažiau formaliuose kontekstuose ji vartojama tik savo nuožiūra.

[index]

Tai ir yra susiklostęs variantas

Be tam tikro lygio priežiūros (ir prievartos, nes priežiūra be prievartos yra bedantė) kalbos virsta didesnio ar mažesnio lygio paukščiakalbėm.

Ar mokykloje rašinėlyje vaikams turėtų leisti rašyti SMSkalbe arba įspūdžius apie vykendo haiku?

Esmė, kad dabar diskutuojamu atveju yra keli skirtingi variantai (ir žygiavimas != hikinimui). Ir nereikia vadinti susitarimu vadinto to, dėl ko nesitariama.

O reguliavimas, apie kurį rašai, gali puikiai vykti be įstatymų ir institucijų: tiesiog nepriimant tokios kalbos mokyklose ar tv žiniose dėl netinkamo kalbos stiliaus.

[mantasm]

Čia ir yra esmė – suprasti, kada kokius žodžius pasirinkti priklausomai nuo auditorijos. Yra skirtumas tarp teisinio dokumento ir dviejų žmonių susirašinėjimo.

Ar VLKK prižiūri privačius pokalbius?

[mantasm]

Esmė, kad dabar diskutuojamu atveju yra keli skirtingi variantai (ir žygiavimas != hikinimui). Ir nereikia vadinti susitarimu vadinto to, dėl ko nesitariama.

O reguliavimas, apie kurį rašai, gali puikiai vykti be įstatymų ir institucijų: tiesiog nepriimant tokios kalbos mokyklose ar tv žiniose dėl netinkamo kalbos stiliaus.

Kuo skiriasi žygiai nuo haiku?

Susitarimas buvo daugybę metų, tik pastaruosius porą metų pastebiu, kad kai kuriems žmonėms nebetinka.

Jei nėra įstatymų ir institucijų - kokiu pagrindu mokykloje nepriimtų tokios kalbos? Mokytojos asmenine nuomone?

[Aukštaitis]

Ar VLKK prižiūri privačius pokalbius?

Aš tik norėjau pastebėti, kad jeigu visi tie anglicizmai ir puskalbė vartojami ne kreipiantis į plačiąją auditoriją, tai nėra su jais ir problemos.

[index]

Kuo skiriasi žygiai nuo haiku?

Susitarimas buvo daugybę metų, tik pastaruosius porą metų pastebiu, kad kai kuriems žmonėms nebetinka.

Jei nėra įstatymų ir institucijų - kokiu pagrindu mokykloje nepriimtų tokios kalbos? Mokytojos asmenine nuomone?

Žygis (bent jau mano suprantama ir naudojama prasme) - tolimas ėjimas turint kažkokį tikslą pvz. kariuomenės pėstininkai žygiuoja. Haikinimas - sportinis pasivaikščiojimas, dažniausiai kalvota vietove, nebūtinai turint tikslą, nebūtinai einant toli.

Tai vadinasi senasis suditarimas nebetinka ir jei kas nori naujo, reikia tartis, o ne nurodinėti.

Būtent! Žmonės gali priimti sprendimus remdamiesi savo sveiku protu, ne būtinai vien įstatymais ir institucijų sprendimais.

[mantasm]

Žygis (bent jau mano suprantama ir naudojama prasme) - tolimas ėjimas turint kažkokį tikslą pvz. kariuomenės pėstininkai žygiuoja. Haikinimas - sportinis pasivaikščiojimas, dažniausiai kalvota vietove, nebūtinai turint tikslą, nebūtinai einant toli.

Anglų kalbos žodynai su tavim nesutiktų. Žygeivių klubai ir pėsčiųjų žygių asociacija taip pat.

[index]

Anglų kalbos žodynai su tavim nesutiktų. Žygeivių klubai ir pėsčiųjų žygių asociacija taip pat.

Tai tegul nesutinka. Man (o panašu ir daliai kitų žmonių) šie žodžiai turi skirtingą prasmę ir naudoti vieną vietoje kito būtų keista ir nenatūralu.

[Tomas]

Tai tu hipsteris. Gal net leftistas.

[Aleksio]

Kuo skiriasi žygiai nuo haiku?

Žygis gali būti ne tik pėstute (hikingas), bet ir vandens (raftingas), kalnų (alpinizmas) ir pan. T.y. kiekvienas hikingas yra žygis, bet ne kekvienas žygis yra hikingas.

[index]

Tai tu hipsteris. Gal net leftistas.

Dar liberastas, spėčiau.