Nerūkymo zona Kaune

[Aš]

Turbūt didesnė problema yra nuorukų mėtymas. Tai yra didelė problema nes į tai visiškai neatsižvelgiama. Pavyzdžiui iki šiol absoliučiai daugumoje barų nėra įrengtos lauko peleninės, aš kalbu ne apie tas kurios ant staliukų stovi, bet tas kurios kabinamos ant sienos, ar šiaip stacionariai stovi. Todėl rūkaliai parukę neturi kitos išeities kaip tik mest nuorūką ant žemės.

Laisvės alėjoje siuolukai yra išdėstyti tikrai tankiai, kaip ir šiukšlių dėžės. Nagi, pripažinkim, tiesiog tingim pakrutint savo narkomanišką subinę

Beje, rūkaliai, kaip žinia, dažniau skrepliuojasi. O tai tikrai nėra estetiška. Nemaloni tema, bet teks ir ją paliesti

[kaunaz]

Pritariu draudimui rukyti Laisves al. ir panasiose vietose. Taip pat sutinku kad negalima metyti kancaru kur papuola.
Bet draudimas rukyti VISOSE viesose vietose(kas tada yra viesa vieta? visas miestas, uz namu duru???). Draudimas rukyti stotelese irgi nera teisingas, aisku su salyga kad neputi dumu aplinkiniams i veidus ir stovi keliu metru atstumu nuo pasaliniu zmoniu.

[Eidvis]

Vadinasi tu už nerūkančiųjų teisių pažeidimą, taip? Tu nepalieki žmonėms galimybės rinktis nematyti nuorukų visur, kur jie eina, kur dabar yra tavo liberalizmas?

Istikro esu uz rukymo uzdraudima maitinimo istaigose, nes tai tikrai kenkia kitiems. Esu nerukantis ir nemalonu, kada kabake reikia kvepuoti dumais. Taciau man tai visiskai nemaiso gatveje, parke ar pan. Gi tenais tie dumai greitai isgaruoja ir as ju net nepajauciu ir man jie nekenkia, masinu ismetamosiomis dujomis prisikvepuoju milijona kartu daugiau ir kenkia jos daug labiau. Taigi, kadangi man nemaiso rukantys gatveje, tas man leidzia pagalvoti apie juos: visa aleja pilna kabaku, zmones nueina atsigerti alaus. Ir jeigu jie negali viduje rukyti, negales ir lauke rukyti. Kur jiems rukyti? Sakot mesti? To nebus, reikia blaiviai mastyti Neiti i laisves aleja? Manau atvirksciai, turetumem zmones tenais traukti, o ne varyti is ten, jau ir taip vakarais jinai be gyvybes ir nyki. Kitas dalykas apie nuoruku metyma. Uz tai yra baudos ir tas turi buti draudziama. Bet gi mes neuzdraudziam gatveje valgyti sokoladu, vien del to, kad popieriuku po to pilna primetyta. Ir is vis, manau, kad tai dar vienas draudimas paremtas ne kazkokiu racionaliu poziuriu, kad bus geriau, o grynai principiniais dalykais. Nerukymas turi buti propaguojamas ir nerukanciam turi buti suteikta teise sveikai kvepuoti, bet tai turi buti daroma proto ribose

[boo]

Aš tai pripažystu pats nerūkau ir niekada nesuprasiu rūkymo malonumo. Atrodo, kad ta narkotinė medžiaga menęs neveikia tik turiu labai daug pažystamų rūkančių, ir matau daugelio iš jų kančias, kai reikia pabūt pusvalandį be dūmo dabar dar išlekdavo už durų parūkyt, o kai bus negalima ir ten....

[Aš]

Bet draudimas rukyti VISOSE viesuose vietose(kas tada yra viesa vieta? visas miestas, uz namu duru???). Draudimas rukyti stotelese irgi nera teisingas, aisku su salyga kad neputi dumu aplinkiniams i veidus ir stovi keliu metru atstumu nuo pasaliniu zmoniu.

Kad lyg nebuvo apie tai kalbėta. Buvo pasakyta, kad ateityje draudimas rūkyti gali būti taikomas visose gausiai pėsčiųjų lankomose gatvėse (nemanu, kad tokios sudarytų didžiąją dalį miesto, greičiau tai bus kažkas miesto centre).

Kur jiems rukyti?

Rinkis įstaigas, kuriose rūkymui yra sudarytos sąlygos. Rinkos dėsniai netruks suveikti ir jos atsiras ir tavo pamėgtoje kavinėje, bare, jei jų ten dar nėra

turiu labai daug pažystamų rūkančių, ir matau daugelio iš jų kančias, kai reikia pabūt pusvalandį be dūmo

Vargšeliai... Taip jiems ir rekia

[mmm]

Laisvės alėjoje siuolukai yra išdėstyti tikrai tankiai, kaip ir šiukšlių dėžės. Nagi, pripažinkim, tiesiog tingim pakrutint savo narkomanišką subinę

Beje, rūkaliai, kaip žinia, dažniau skrepliuojasi. O tai tikrai nėra estetiška. Nemaloni tema, bet teks ir ją paliesti

Pilnai suprantu ką nori pasakyti, kad dar yra žmonių kuriems trūksta kultūros. Tačiau uždraudimais jų neišauklėsi. Nes pagal tokia logiką ir ledus Laisvėje reikėtų uždraust nes krūva popierėlių ant žemės mėtosi.

Tuo pačiu reikėtų atsižvelgti į tai kad Lietuvoje vis dar didelis procentas žmonių rūko.

O dėl skrepliavimosi tai jau kraštutinumas, skrepliuojasi tik tas vienas hrepas kur prie fontano vis sėdi, "Kauno talismanas"

[spirit]

Aš pritarui tai idėjai, bet vistiek atsiras kas slapčia ten rūkys

[Aš]

O dėl skrepliavimosi tai jau kraštutinumas, skrepliuojasi tik tas vienas hrepas kur prie fontano vis sėdi, "Kauno talismanas"

Nedaryčiau jo Kauno simboliu, nors ir nežinau, kas tai per veikėjas, bet, iš aprašymo, simpatijų nekelia

Pilnai suprantu ką nori pasakyti, kad dar yra žmonių kuriems trūksta kultūros. Tačiau uždraudimais jų neišauklėsi. Nes pagal tokia logiką ir ledus Laisvėje reikėtų uždraust nes krūva popierėlių ant žemės mėtosi.

Nuorukų problemą būtų galima spręsti kitaip, nors tikrai nemanau, kad ir dabar Laisvės alėjoje nėra sudarytos sąlygos išmesti nuorūką į jai skirtą vietą. Paskui kiekvieną žmogų su pelenine iš paskos neprilakstysi, o šiukšliadėžių ten tikrai pakanka.

O kaip įtaka jaunajai mūsų kartais? Suprantu, kad, jei ne Laisvės alėjoje, tai kitur jie rūkančiuosius tikrai matys. Bet dabar jie bent jau čia tos įtakos nejaustų ir, be to, matytų tai kaip draudimą, matytų tai kaip nesektiną pavyzdį, o ne atvirkščiai. Norim naujos kartos, be sovietinių atgyvenų, pradėkim ją auklėti, kad ir nuo rūkymo. Jau dabar. Nors, aišku, lengviau tik norėt

Bandoma taupyti jūsų sveikatą ir pinigus, o jūs tam taip aršiai priešinatės

[kaunaz]

tas vienas hrepas kur prie fontano vis sėdi, "Kauno talismanas"

Virsiausias Kauno kandis.

[mmm]

O kaip įtaka jaunajai mūsų kartais? Suprantu, kad jei ne Laisvės alėjoje, ai kitur jie rūkančiuosius tikrai matys. Bet dabar jie bent jau čia tos įtakos neuajstų ir be to matytų tai kaip draudimą, matytų tai kaip nesektiną pavyzdį, o ne atvirkščiai. Norim naujos kartos, be sovietinių atgyvenų, pradėkim ją auklėti, kad ir nuo rūkymo

Bandoma taupyti jūsų sveikata ir pinigai, o jūs tam taip aršiai priešinatės

Rūkymo problema tikrai nėra sovietinė atgyvena. Ji tokia pati visame pasaulyje, šiaip tai kapitalistai pirmieji dūmą užtraukė...

Kardinaliai kovojant - jokio rezultato nepasieksi, nes tai kas uždrausta visada yra labai saldus vaisius.

Kalbant apie vaikus - tai vaikai eidami LA matytų kiekviename brome, ar gatvelėje stovinčius ir rūkančius žmones, į ką jie tikrai atkreiptų dėmesį. O dabar tie rūkaliai paskęsta minioje. O jeigu jie dar šmaikščiai pokštauja ir garsiai juokiasi tai tikrai vaikui paliktų įspūdį...

[Aš]

Rūkymo problema tikrai nėra sovietunė atgyvena.

Ne tą norėjau pasakyti, nors gal nuskambėjo būtent taip. Žod-iu, tiesiog rodykim deramą pavyzdį ir parodyk sektinas/nesektinas vertybes

Kardinaliai kovojant jokio rezultato nepasieksi, nes tai kas uždrausta visada yra labai saldus vaisius.

Kardinalu būtų nepalikti kitiems galimybės nematyti neigiamo pavyzdžio bent jau miesto centre. Nuorūkos, mano supratimu, yra taip pat rūkalių problema, nes, kaip minėjau, šiukšliadėžių Laisvės alėjoje tikrai pakanka. Kadangi esant leidimui rūkyti jūsų kultūra nepabudo, tai galvokit kokią išeitį mums paliekate? Ar tik ne tą „kardinalią“. Sakau, jūs patys renkatės. Jūs patys nepaliekat sau galimybės rinktis, kai tampat priklausomi.

Kalbant apie vaikus tai vaikai eidami LA matytų kiekviename brome, ar gatvelėje stovinčius ir rūkančius žmones, į ką jie tikrai atkreiptų dėmesį. O dabar tie rūkaliai paskęsta minioje.

Ne, dabar tie rūkaliai yra ir ten, ir ten. Įvedus šį draudimą bent jau viena vieta liktų pavyzdine. Be to tai yra principinis vertybių dalykas, tai deklaracija - rūkymas yra blogai. Tai pavyzdys jiems.

[c2h5oh]

Visiškai pritariu draudimau rūkyti kavinėse - tai bene geriausias šios kadencijos Seimo sprendimas. Šio draudimo nauda didelė ne tik nerūkantiems, bet ir patiems rūkantiems (nebereikia sėdėti dūmuose - juk savo miegamajame dauguma rūkalių nerūko, išeina į balkoną. O kadangi reikia išeiti parūkyti - sukūroma mažiau, nebelieka tokio tampraus psichologinio ryšio baras-alus-cigaretė). Uždarose patalpose draudimą lengva kontroliuoti, kontroliuoja kavinės darbuotojai ir patys lankytojai. Draudimo galiojimo zona aiški (uždaros kavinės patalpos), ją lengva pažymėti.

Gi su draudimu lauke bus priešingai. Nauda ne tokia akivaizdi (nes dūmai lauke išsisklaido), kontroliuoti sunku (ir kas tai turės daryti - policija?), draudimo zona neaiški (pagautas galėsi pasiteisinti, kad nežinojai - juk viso nerūkymo zonos perimetro pažymėti bus neįmanoma,; be to, ar kiemas prie laisvės alėjos įeis į nerūkymo zoną? o balkonas 2 aukšte virš gatvės?).

Žodžiu, daug erzelio, o naudos mažai. Verčiau skirti pastangas tam, kad realiai būtų nerūkoma visose uždarose patalpose (tas juk ant popieriaus ir dabar draudžiama).

Kovoje prieš narkomaniją draudimai vaidina ne pagrindinį vaidmenį - įrodymai nuo JAV sausojo įstatymo patirties iki kiekvieno iš mūsų mokyklinės patirties jeigu draudimai būtų efektyvūs - tai užtektų tiesiog uždrausti rūkyti, ir baigtas kriukis

p.s: pats rūkiau 8 metus, dabar jau metus kaip nerūkau (taigi matau vaizdą iš abiejų pusių

[mmm]

Nuorūkos, mano supratimu, yra taip pat rūkalių problema, nes, kaip minėjau, šiukšliadėžių Laisvės alėjoje tikrai pakanka. Kadangi esant leidimui rūkyti jūsų kultūra nepabudo, tai galvokit kokią išeitį mums paliekate? Ar tik ne tą „kardinalią“. Sakau, jūs patys renkatės. Jūs patys nepaliekat sau galimybės rinktis, kai tampat priklausomi.

Ne, dabar tie rūkaliai yra ir ten, ir ten. Įvedus šį draudimą bent jau viena vieta liktų pavyzdine. Be to tai yra principinis vertybių dalykas, tai deklaracija - rūkymas yra blogai. Tai pavyzdys jiems.

Tai ir sakau uždrauskime ir ledus valgyti, nes ne visi įpakavimus į šiukšlių dėžę išmeta, taip pat dar blogiau yra kramtomoji guma, už ją net į kalėjimą tada reikia sodinti, nes visas grindinys nusėtas... Pats pagalvok ar tai išeitis, ar tai logiška? Juk kalbame apie bendrą, visų žmonių, rūkančių ir nerūkančių kultūrą. Draudimai čia nepadės, kitaip auklėti reikia. Taip sutinku šiukšlių dėžių daug, bet ir šiukšlių LA daug.
Ir nelabai aš sutinku su kreipiniu "jūs", nes aš pavyzdžiui nuorūkas metu i šiukšlių dėžę, kaip ir daugelis kitų rūkalių.

O dėl pavyzdinės gatvės tai tai ir sakau, kad neliks, nes sankryžoje tarp LA ir maironio gatvės visi rūkys ir pnš ir tt.

Kultūros reikia mokinti mokykloje, kad bent jau naujoji karta tai suvoktų. o ne beprasmiais draudimais.

[Eidvis]

Kai mokiausi mokykloje, viena klasioke buvo isvaziavusi pagal mainu programa metus mokytis i danija. O grizus pasakojo, kad tenais mokykloje yra irengti rukomieji, kuriuose mokytojai su mokiniais kartu ruko. Tada pagalvojau, kad del tokiu salygu, ten turetu visi rukyti. Bet ne velnio, ten ruko tikrai ne daugiau negu pas mus. Man atrodo mokiniu nerukanciu vien del to, kad negalima yra maziau, negu tu, kuriuos tas draudimas skatina rukyti. Juk uzdraustas vaisius skaniausias. Ir pas mus mokykloje, skirtingai nei danijoje, visi eidavo i daugiabuciu laiptines rukyti, gyventojai nepatenkinti budavo, mokyklos vadovybe kovodavo, mokiniai nepasiduodavo. Nenoriu pasakyti, kad reikia mokyklose rukomuosius padaryti, tiesiog noriu pasakyti, kad draudimai labai retai kada isprendzia problema. O LA atveju, galutinis rezultatas bus toks: kavinese sumazes klientu, o bromuose ryskiai padauges rukanciuju ir tersianciu (nes tenais nera sudarytos salygos ismesti nuoruka). Kadangi bromuose dumai issiklaido sunkiau, sveikatai bus kenkiama labiau. Ir zmones bus skatinami lauzyti taisykles. Istikro galbut pritarciau tokiai iniciatyvai, jeigu baruose butu galima rukyti. O dabar negalima nepalikti alternatyvos, visgi rukanciu yra labai daug, o jie irgi zmones

[Gator]

Nerukau. Nepritariu. Kur tada zmones is klubu/baru eis rukyt? Neis I centra linksmintis? Taip gaiviname centra?

[kaunaz]

As, man atrodo tu su tais narkomanais ir kitais issireiskimais smarkiai persistengei. Yra daugybe visuomenei gerbiamu zmoniu - menininku, aktoriu, daininku, mokslininku, netgi gydytoju kurie ruko.
Netgi Haris Poteris ruko :

[somis]

mokinių rūkymas susijęs ne tiek su rūkomaisiais, kiek su informacija rodoma per TV, ir jaunimo užimtumu

[Aš]

Tai ir sakau uždrauskime ir ledus valgyti, nes ne visi įpakavimus į šiukšlių dėžę išmeta, taip pat dar blogiau yra kramtomoji guma, už ją net į kalėjimą tada reikia sodinti, nes visas grindinys nusėtas...

Ledai bent jau nedaro neigiamos įtakos

Ir nelabai aš sutinku su kreipiniu "jūs", nes aš pavyzdžiui nuorūkas metu i šiukšlių dėžę, kaip ir daugelis kitų rūkalių.

Nepyk. Sunku būtų išvardinti konkrečiai, žodį „jūs“ pakeisk žodžių junginiu „dalis rūkalių“

O dėl pavyzdinės gatvės tai tai ir sakau, kad neliks, nes sankryžoje tarp LA ir maironio gatvės visi rūkys ir pnš ir tt.

Kultūros reikia mokinti mokykloje, kad bent jau naujoji karta tai suvoktų. o ne beprasmiais draudimais.

Tai puiku, tegul rūko sankryžoje, o palieka „salą“ mieste, kur bus galima nuo to „pailsėti“

Nerukau. Nepritariu. Kur tada zmones is klubu/baru eis rukyt? Neis I centra linksmintis? Taip gaiviname centra?

Galiu tave užtikrint, kad rinka į tokį rūkalių (klientų) pasirinkimą sureaguos akimirksniu pašalindama kliūtis

As, man atrodo tu su tais narkomanais ir kitais issireiskimais smarkiai persistengei. Yra daugybe visuomenei gerbiamu zmoniu - menininku, aktoriu, daininku, mokslininku, netgi gydytoju kurie ruko.

Narkomanas yra tas, kuris yra priklausomas (kaip kažkas išsireiškė, kad jam parūkyti tiesiog reikia). Priklausomu gali būti ir menininkas, ir bet kas kitas, tik narkomanija gali būti skirtingo pobūdžio (priklausomas nuo nikotino, priklausomas nuo kokaino ir t.t.)

Kai mokiausi mokykloje, viena klasioke buvo isvaziavusi pagal mainu programa metus mokytis i danija. O grizus pasakojo, kad tenais mokykloje yra irengti rukomieji, kuriuose mokytojai su mokiniais kartu ruko.

O taip, o kai kuriose šalyse „žolė“ yra legalizuota ir tos šalys vos ne puikuojasi pasaulyje savo liberalumu, kuris yra tiesiog perdėtas Tai tampa mada, tai tampa modernumo įvaizdžiu. Noras kuo labiau išsišokti

Iš tiesų, jei esi kvailys (taikau abstrakčiai), niekas nepadės, nė draudimai. Tačiau tarkim kitaip, velniop tuos savižudžius, kurie rūko, mums nesvarbu, ar jie mes rūkyt, ar ne, tegul nuodijasi. Įveskim tokį draudimą vardan tų protingesniųjų

[Gator]

Ir kaipgi tas kliutis salins ?

[Aš]

Ir kaipgi tas kliutis salins ?

Elementariai įrengdami rūkymo patalpas?

Čia problematiška galėtų būti nebent su naktiniais klubais. Jiems reikėtų viso atskiro rūkymo pastato Galbūt draudimas rūkyti Laisvės alėjoje turėtų galioti tik dienos metu, naktį alėjoje žmoių praktiškai nebūna, o būna tik tie patys naktinių klubų lankytojai, tad papildomos neigiamos įtakos nebūtų. Nebent galima tarša. Gal iš tokių įstaigų reiktų imti sąlyginai nedidelį nuorūkos mokestį