Parašė Combat
Rodyti pranešimą
Skelbimas
Collapse
No announcement yet.
Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką
Collapse
X
-
Parašė Combat Rodyti pranešimąNesutikčiau, kad BY pramonė yra nekonkurencinga – pakanka keletą sykių pastovėti prie geležinkelio linijos Vaidotai – Klaipėda ir pamatysi, kokia krovinių nomenklatūra važiuoja Klaipėdos uosto link kasdien. Kam jau kam, bet Vakarams, JAV, Švedijai ir likusiai Skandinavijai, šito tai jau tikrai nereikėtų.
Comment
-
Parašė miestasĮnešiu truputį pozityvo ir galimybę kauniečiams pasvarstyti apie tai, kaip gerai, kad Lietuva nėra Rytų Despotija, kur liūto dalis lėšų skiriama tik sostinei,
Šiaip gana įspūdingai atrodo, puikiai tiktų net kokiam Saulėtekui.
Comment
-
Parašė r08n Rodyti pranešimąBūtų tokie ir SOSTINĖJ, jeigu nereiktų šelpti visokių kavianskų ubagų. Ar teisingai supratau?
Comment
-
Parašė Lettered Rodyti pranešimąIš esmės taip, juk ekonomiškai Vilnius tikrai pajėgtų susitvarkyti bent jau neprasčiau nei Minskas, jei neatiduotų 60% pajamų kitiems, net Gudijoje turbūt nėra tokio masto socializmoKapitalizmas – sistema atgyvenusi, vedanti į niekur.
Comment
-
Parašė Combat Rodyti pranešimąIr kokią gi tokią produkciją gamina Vilnius, kad pajėgtų susitvarkyti? Tai gal tada galėtume sakyti, kad visi iš „Orlen Lietuva“ surinkti mokesčiai turėtų likti Mažeikiuose?I'm worse at what I do best and for this gift I feel blessed...
Parama Siaurojo geležinkelio klubui
Comment
-
Parašė Combat Rodyti pranešimąIr kokią gi tokią produkciją gamina Vilnius, kad pajėgtų susitvarkyti? Tai gal tada galėtume sakyti, kad visi iš „Orlen Lietuva“ surinkti mokesčiai turėtų likti Mažeikiuose?
Istoriškai susiklostė (pirmiausia dėl universitetų, institutų, iš dalies - dėl į technologija sorientuotų sovietinių susivienijimų kaip SIgma, Venta, Vingis), kad dauguma iš šių, aukščiau inėtų sričių, yra vystoma Vilniuje, kai kas - farmacija ir dalis IT - Kaune ir pan.
Per metus išplaukia po 310 mln. litų, tad Savivaldybės siūlomas GPM padidinimas iki 60proc. nesugriautų kitų savivaldybių.
Comment
-
Parašė miestasAbsoliučiai visi geležinkelio kroviniai, ar jie vyktų į Kaliningradą, ar į Klaipėdą, ar Mažeikius, ar tai būtų diktatoriaus trąšos į uostą, ar prabangos prekės į rezidenciją iš Vakarų (auksiniai žaislai sūnui), - praeina per Vilniaus geležinkelio mazgą.
Tie keli tūkstančiai kasmet Vilniuje statomų butų (prieš krizę siekė net ir 6-7 tūkst., o dabar smarkiai atsigauna). Ar ne mažeikiškiai ten dirba su telšiškiais? O blokus ar ne iš AB "Silikatas" ir "Markučiai" veža? O plytelių klojėjai ar ne "Dvarčionių" produkciją kloja? O langus ar ne "Megrame" ir "Staticus" įstato? Tai čia tik statyba, o kur dar visokios spaustuvės, leidyklėlės, baldininkai, plastmasių ir maišelių, visokių skiediklių-tirpiklių, lazerių ir vaistų gamintojai.
Nepamirškim ir apie baltarusius, kurie per Vilnių ne tik veža trąšas, bet ir dešimtimis tūkstančių visą lapkritį traukia į "Ozo", "Europos" išpardavimus, "Panoramos" gimtadienius su nuolaidom, o šį savaitgalį šluos "Akropolį". Taip pat jų srautas šiais metais į Vilnių augo keliskart (ne dėl to, kad praturtėjo, o dėl kainų ir kokybės ženklaus skirtumo, Lietuvos europietiškumo). Lanko Senamiestį, eina į vandens parką, nes savo šalyje tokio daikto nesapnavo, geria europietišką kavą europietiškose kavinaitėse ir kt.
Comment
-
Parašė miestasNepamirškim ir apie baltarusius, kurie per Vilnių ne tik veža trąšas, bet ir dešimtimis tūkstančių visą lapkritį traukia į "Ozo", "Europos" išpardavimus, "Panoramos" gimtadienius su nuolaidom, o šį savaitgalį šluos "Akropolį". Taip pat jų srautas šiais metais į Vilnių augo keliskart (ne dėl to, kad praturtėjo, o dėl kainų ir kokybės ženklaus skirtumo, Lietuvos europietiškumo). Lanko Senamiestį, eina į vandens parką, nes savo šalyje tokio daikto nesapnavo, geria europietišką kavą europietiškose kavinaitėse ir kt.Visi forumų moderatoriai yra forumo balastas.
Comment
-
Parašė Combat Rodyti pranešimąIr kokią gi tokią produkciją gamina Vilnius, kad pajėgtų susitvarkyti? Tai gal tada galėtume sakyti, kad visi iš „Orlen Lietuva“ surinkti mokesčiai turėtų likti Mažeikiuose?
Pvz. Kai 400 gyv. bažnytkaimyje pastatomi valymo įrengimai už 2,5 mln. litų, o vien jų eksploatacija kainuoja brangiau nei visos gyvenvietės sumokami mokesčiai. Nežinau, ar tai labai racionalu.
Comment
-
Parašė Lettered Rodyti pranešimąIš esmės taip, juk ekonomiškai Vilnius tikrai pajėgtų susitvarkyti bent jau neprasčiau nei Minskas, jei neatiduotų 60% pajamų kitiems, net Gudijoje turbūt nėra tokio masto socializmo
Grįžtant prie BY: kodėl jie sugeba išsikuopti bent jau Minske, o LT ne?
Comment
-
Parašė r08n Rodyti pranešimąGrįžtant prie BY: kodėl jie sugeba išsikuopti bent jau Minske, o LT ne?
1) valdovas akcentuoja "tvarką" kaip vieną iš esminių savo valdžios simbolių ir pasiekimų - klapčiukai vykdo
2) Minskas yra valdovui po nosimi, jis čia gyvena, važinėja, mato daug ką pro langą
Tik klausimas, ar tikrai "tvarka" yra tokia jau didelė vertybė? Pvz. Londonas, Paryžius - šiukšlini miestai, o Ašchabadas ir Pchenjanas švarūs. Nu ir kas?
Comment
-
Parašė r08n Rodyti pranešimąGrįžtant prie BY: kodėl jie sugeba išsikuopti bent jau Minske, o LT ne?
Siūlomas darbas už milijoną rublių (=110USD), kas dabar yra minimumas. Tokių darbo vietų Minske yra palyginti labai daug, pradedant kiemsargiu.
Bendradarbio pusbrolis Minske prarado darbą gamykloje, tai dirbo beveik metus komunaliniu darbuotoju. Variantas ne blogiausias - darbas prie namų ir išsaugo įvairias lengvatas.
Tokie ir valo sostinę.
Comment
-
Parašė c2h5oh Rodyti pranešimąTik klausimas, ar tikrai "tvarka" yra tokia jau didelė vertybė? Pvz. Londonas, Paryžius - šiukšlini miestai, o Ašchabadas ir Pchenjanas švarūs. Nu ir kas?
Comment
-
Parašė miestas....Nors žinote, nei vienas baltarusis ten niekada nevažiuos - tai provokacija. Tai Amerika duoda lietuviams dolerius, kad jie apsirengtų ir vaizduotų baltarusius parduotuvėse, rusiškai šnekėtų ir stovinėtų prie valiutų keityklų, neva jų daug ten lankosi, kai iš tiesų balarusiui net garbė neleistų eiti į vakarietišką parduotuvę. Ar ne taip, Combat?
Aišku, kad ne taip.
Mes (net ir buvęs kandidatas į Prezidentus Juozas Petraitis) rengiamės labiausiai Lietuvoje išplėtotame lengvosios pramonės gaminių produkcijos prekybiniuose tinkluose (ir kur tik jų nepamatysi! važiuojant gatve, tiesiog kvieste kviečia užeiti savo į akis krintančiu kuklumu), kurie vadinasi „Humana“ ir „Gausa“. Tiesa, viršutinė apranga kartais atrodo lyg ir panešiota, vietomis lyg ir ištepta, ar apdriskusi, bet tarp žmonių vis vien naudojasi didžiuliu populiarumu, nes apranga Lietuvoje, kuri Briuselyje ir NATO partnerių įvardijama kaip perspektyvus „Baltijos tigras“, kartais žmonių labui ir, norint įrodyti kapitalizmo pranašumus, yra pardavinėjama pigiau nei škudurai grindims plauti; žmonės yra džiaugsmingi ir patenkinti tokiu valdžios rūpesčiu..
Lietuviai taip pat yra turizmą mėgstantys žmonės: kone kasdien, demonstruodami begalinę kantrybę ir ryžtą, daugiausiai – vilniečiai, pasuka Rytų kryptimi, kantriai atstovi eilėje įvažiuoti į Baltarusiją, o vakarop, patenkintomis veido išraiškomis, grįžta atgal Lietuvos sostinėn. Tiesa, kartais pasitaiko, kad dėl senumo jų automobilis sudega pasienio poste, bet jie yra optimistai, nenusimena, gavę baudą už aplinkos šiukšlinimą, neužilgo patraukia vėl Rytų kryptimi.
Stebinti Baltarusijoje apsiperkančius Lietuvos piliečius, susidaro įspūdis, kad Lietuvoje jiems yra griežtai normuojama rūkalų ir degalų norma, todėl verslieji baltarusiai įrengė reikiamą infrastruktūrą tiesiog Baltarusijos/ Lietuvos pasienyje, kad apsiprekinę Lietuvos piliečiai neužilgo galėtų grįžti namo į savo šeimas.
Tiesa, ne visi Lietuvos piliečiai turi galimybę lankytis Baltarusijoje, nes daugelis jų gyvena tiesiog žemiau skurdo ribos – paramą maistu Lietuvoje kasmet gauna nuo 500 000 iki 700 000 žmonių.Todėl suprantama, daugelis jų ne tai, kad negali leisti sau vykti turistauti į Baltarusiją, bet ir troleibusu Vilniuje važiuoti.
Dalį jų (Lietuvos piliečių), nors ir labai nedidelę, gelbėja „pruktusių“ baltarusių Lietuvos atvežti ir išleisti pinigai Vilniuje, Druskininkuose, Palangoje; daugelis jų atvyko senų tėvų prisiminimų vedini apie smėlėtąjį Baltijos jūros pakrantę. Tiesa, sykį apsilankę Baltarusijos pakraštyje esančioje Lietuvos teritorijoje, baltarusiai traukia Rygos pusėn, kur jie su malonumu atranda puikias galimybes pramogauti ir ilsėtis vasaros metu kiekvienam derinant poreikius pagal save: kas – pajūrin Majoruose, kas – su vaikais į vandens pramogų ir poilsio parkus, o kas – į Rygos zoologijos sodą arba Rygos vakarėjantį senamiestį.
Lyginant tvarką ir švarą gretimų sostinių gatvėse, Vilniuje viskas atrodo kur prasčiau, pasenę ir tarybiška, ypač nuo centro atitolusiuose kombiblokų rajonuose, tokiuose kaip, pvz., Baltupiai. Studentams važiuoti iš Baltarusijos į Vilnių taip pat neverta, nes miestas yra mažas, o ir gyvenimo sąlygos daugelyje bendrabučių yra pasibaisėtinos – dar nuo tarybinių laikų užsilikusios elektrinės viryklės, šaldytuvai ir netgi dušų čiaupai; kapitaliai suremontuotų bendrabučių yra labai mažai, o apie naujų statybą net kalbos nėra – Lietuvos valdžiai šitai leisti būtų pernelyg didelė prabanga, nes jai reikia kompensuoti nepasiturintiems gyventojams pateikiamas sąskaitas už dar tarybiniais laikais statyto buto šildymą; jei ne šis veiksmas, tai daugelio gyventojų gaunamos sąskaitos už butų šildymą būtų gerokai didesnės nei jų gaunamos pajamos, pvz., pensininko, kurio pensija siekia 600 vienetų lietuviškais pinigais, o sąskaita už 2– kambarių buto šildymą – 800. nepaisant to, kad už šildymą daugelis gyventojų turėtų atiduoti visus savo pinigus ir dar pasiskolinti, kad sąskaitą apmokėti už šildymą pilnai, jų buitis yra skurdi, o turtas – neadekvačiai brangus. Iliustracija: Vilnius VS Stckholm. Tai va šitaip, gerbiamasis mieste.Paskutinis taisė Combat; 2012.11.22, 14:45.Kapitalizmas – sistema atgyvenusi, vedanti į niekur.
Comment
-
Parašė Combat Rodyti pranešimąNa, kai vaizduotė tave pradeda „vežti“, tai pasileidi pakalnėn kai ratai be stabdžių.
Aišku, kad ne taip.
Mes (net ir buvęs kandidatas į Prezidentus Juozas Petraitis) rengiamės labiausiai Lietuvoje išplėtotame lengvosios pramonės gaminių produkcijos prekybiniuose tinkluose (ir kur tik jų nepamatysi! važiuojant gatve, tiesiog kvieste kviečia užeiti savo į akis krintančiu kuklumu), kurie vadinasi „Humana“ ir „Gausa“. Tiesa, viršutinė apranga kartais atrodo lyg ir panešiota, vietomis lyg ir ištepta, ar apdriskusi, bet tarp žmonių vis vien naudojasi didžiuliu populiarumu, nes apranga Lietuvoje, kuri Briuselyje ir NATO partnerių įvardijama kaip perspektyvus „Baltijos tigras“, kartais žmonių labui ir, norint įrodyti kapitalizmo pranašumus, yra pardavinėjama pigiau nei škudurai grindims plauti; žmonės yra džiaugsmingi ir patenkinti tokiu valdžios rūpesčiu..
Lietuviai taip pat yra turizmą mėgstantys žmonės: kone kasdien, demonstruodami begalinę kantrybę ir ryžtą, daugiausiai – vilniečiai, pasuka Rytų kryptimi, kantriai atstovi eilėje įvažiuoti į Baltarusiją, o vakarop, patenkintomis veido išraiškomis, grįžta atgal Lietuvos sostinėn. Tiesa, kartais pasitaiko, kad dėl senumo jų automobilis sudega pasienio poste, bet jie yra optimistai, nenusimena, gavę baudą už aplinkos šiukšlinimą, neužilgo patraukia vėl Rytų kryptimi.
Stebinti Baltarusijoje apsiperkančius Lietuvos piliečius, susidaro įspūdis, kad Lietuvoje jiems yra griežtai normuojama rūkalų ir degalų norma, todėl verslieji baltarusiai įrengė reikiamą infrastruktūrą tiesiog Baltarusijos/ Lietuvos pasienyje, kad apsiprekinę Lietuvos piliečiai neužilgo galėtų grįžti namo į savo šeimas.
Tiesa, ne visi Lietuvos piliečiai turi galimybę lankytis Baltarusijoje, nes daugelis jų gyvena tiesiog žemiau skurdo ribos – paramą maistu Lietuvoje kasmet gauna nuo 500 000 iki 700 000 žmonių.Todėl suprantama, daugelis jų ne tai, kad negali leisti sau vykti turistauti į Baltarusiją, bet ir troleibusu Vilniuje važiuoti.
Dalį jų (Lietuvos piliečių), nors ir labai nedidelę, gelbėja „pruktusių“ baltarusių Lietuvos atvežti ir išleisti pinigai Vilniuje, Druskininkuose, Palangoje; daugelis jų atvyko senų tėvų prisiminimų vedini apie smėlėtąjį Baltijos jūros pakrantę. Tiesa, sykį apsilankę Baltarusijos pakraštyje esančioje Lietuvos teritorijoje, baltarusiai traukia Rygos pusėn, kur jie su malonumu atranda puikias galimybes pramogauti ir ilsėtis vasaros metu kiekvienam derinant poreikius pagal save: kas – pajūrin Majoruose, kas – su vaikais į vandens pramogų ir poilsio parkus, o kas – į Rygos zoologijos sodą arba Rygos vakarėjantį senamiestį.
Lyginant tvarką ir švarą gretimų sostinių gatvėse, Vilniuje viskas atrodo kur prasčiau, pasenę ir tarybiška, ypač nuo centro atitolusiuose kombiblokų rajonuose, tokiuose kaip, pvz., Baltupiai. Studentams važiuoti iš Baltarusijos į Vilnių taip pat neverta, nes miestas yra mažas, o ir gyvenimo sąlygos daugelyje bendrabučių yra pasibaisėtinos – dar nuo tarybinių laikų užsilikusios elektrinės viryklės, šaldytuvai ir netgi dušų čiaupai; kapitaliai suremontuotų bendrabučių yra labai mažai, o apie naujų statybą net kalbos nėra – Lietuvos valdžiai šitai leisti būtų pernelyg didelė prabanga, nes jai reikia kompensuoti nepasiturintiems gyventojams pateikiamas sąskaitas už dar tarybiniais laikais statyto buto šildymą; jei ne šis veiksmas, tai daugelio gyventojų gaunamos sąskaitos už butų šildymą būtų gerokai didesnės nei jų gaunamos pajamos, pvz., pensininko, kurio pensija siekia 600 vienetų lietuviškais pinigais, o sąskaita už 2– kambarių buto šildymą – 800. nepaisant to, kad už šildymą daugelis gyventojų turėtų atiduoti visus savo pinigus ir dar pasiskolinti, kad sąskaitą apmokėti už šildymą pilnai, jų buitis yra skurdi, o turtas – neadekvačiai brangus. Iliustracija: Vilnius VS Stckholm. Tai va šitaip, gerbiamasis mieste.
Beje, šiemet pastebėjau daug baltarusų universitete (VU, Saulėtekyje, nors esu retas svečias jame).
Beje, tamsta, jeigu kalbame apie "ką veikti Minske/Vilniuje", galiu nuoširdžiai pasakyti - Minskas negali pasiūlyti tiek pramogų kiek Vilnius. Paradoksalu, bet taip yra. Aš kalbu apie naktinį gyvenimą, restoraus, barus, kavines. Taigi, nors meistas mažas, bet jis keliskart gyvybingesnis.
Ryga šiuo atveju yra brangesnė už Vilnių ir ne visais atvejais kokybiškesnė.
Kiek iš baltarusų traukia į Rygą ir kiek į Vilnių?
Minsko sovietiniai komiblokai tokie patys, kaip pas mus ar Rygoje/Taline. Buvau, mačiau, šalia gyvenau.
Apie švarą jau kalbėta šimtą kartų. Tvarka - na, Ryga, kad ir kaip mėgčiau šitą miestą, man yra netvarkingesnė už Vilnių keliskart - kalbu apie tamstos minėtus mikrorajonus. Vasarą įspūdį paliko vaizdas: stovime kamštukyje prieš tiltą važiuojant link senamiesčio. Nepjautos žolės ilgis beveik siekė džipo veidrodėlį. Tokio vaizdo niekur nesu matęs nei Vilniuje, nei Lietuvoje. Apie kelių kokybę nekalbėsiu. Mikorajonai ten niekuo nesiskiria nuo Vilniaus ar Talino bei Minsko. Rygos privalumas - nepriekaištingai sutvarkytas senamiestis/naujamiestis. Nors griuvenų jie turi sočiai.Paskutinis taisė D.P; 2012.11.22, 18:31.
Comment
-
Parašė miestasŠiaip jei lyginsim kiek lietuvių aplanko Minską, ir kiek baltarusių (o jų trigubai daugiau nei lietuvių) Vilnių, gausime gal keliolikos ar keliasdešimties kartų akivaizdų skirtumą.
Lietuvių Baltarusiją aplankė lyg ir daugiau proporcingai šalies gyventojų dydžiui.
Vien jau tai, kad Minsko oro uostas aptarnauja keleivių ne ką daugiau už Kauno ir dvigubai mažiau nei Vilniaus, o beveik 100 000 baltarusių skrenda per Lietuvos sostinę, daug ką pasako...
O parduotuvės? Per du savaitgalius Vilniuje apsilankė 100 000 baltarusių pirkėjų, dar panašiai tiek atvyks į "Akropolio" išpardavimus šį, kiek sienos perėjimo punktai spės praleist. Ką, Minske nėra prekių?
...Tuo tarpu vien EHU studijuoja 1800 baltarusių (pasvarstykim kodėl), o kituose universitetuose ir daugiau...
Teko sutikti Vilniuje ir užsienyje nemažai baltarusių. Štai, vilniškę merginą ir jos tėvynainį, studijuojančius EHU, bandžiau pats įtikinti, kad jų šalis turi ateitį. Deja nepavyko ....
Keli kiti baltarusiai muzikantai (kalbinau per vieną renginį) buvo priversti iš Minsko persikelti gyvent į Vilnių, nes net už muzikavimą, grojimą gitara ir dainavimą ten kiša į areštinę...
Dar vienas, gana sėkmingai muzikuojantis, persikėlė į Vokietiją.
Klube, kokteilius gurkšnojant, teko kalbėtis su keliom baltarusėm. Sakė, kad "čia nuostabu". Paklausus apie Minską, iš kurio atvyko savaitgalio švęsti į Vilnių, sakė cit. "polnaya žopa" (vertimo reikia?).
Važiuojant autobusu girdėta istorija. Vienas baltarusis informatikas autobuse, važiuojančiame į Vilnių, nepažįstamam šalia sėdinčiam žmogui pasakojo, kad keliauja pas savo draugę lietuvę, kurią ketina vesti. Pats sakėsi esąs iš Minsko. Susipažino per internetą. Likęs pasakojimas buvo apie tai, kaip jo šaly viskas neturi ateities ir perspektyvų, o jie kartu keliaus į Berlyną, užsidirbs pinigų ir grįš į Vilnių, šalia kurio jau nusižiūrėjo sklypą namui statyti.
Tada užsieny sutikti. Sakė džiaugiasi ištrūkę iš už grotų, kalėjimo, kvėpuojantys tyru oru...
O daugiausiai pasakanti istorija yra ta, kad Vilniuje per pastąjį mėnesį jau tris kartus girdėjau gatvėje praeivius šnekant baltarusiškai. Dar vieni jų buvo 6 asmenys, važiavę troleibusu nuo Žaliojo tilto Švitrigailos gatve, kur gyvai ta kalba kalbėjo apie Vilnių ir juo žavėjosi.
Taip kad sėkmės tęsiant savo propogandą apie tai, kaip ideologija, nauji Dzeržinskio paminklai yra aukščiau už žmogaus prigimtines teises ir laisves... :Kapitalizmas – sistema atgyvenusi, vedanti į niekur.
Comment
-
Parašė Combat Rodyti pranešimąNa, ne tik baltarusiai, bet ir Nigerijos negrai lietuvaites tuo tikslu veda...
Comment
Comment