Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[oranger]

Jiems susitvarkyt logistiką – kai du pirštus...na, „того“...

Tūpi litofcai...

Man atrodo, kad su mužiku, naudojančiu tokią leksiką ir įžeidinėjančiu savo tautą, apskritai neverta diskutuoti. Net neverta skaityti ką jis ten sau rašo...
Tai tas pats kaip su kokiu Uspaskichu kalbėti apie renesanso įtaką kultūrai...

[Eimantas]

Jiems susitvarkyt logistiką – kai du pirštus...

Tai ko nesutvarko? Dabar jau ten katastrofiškas disbalansas tarp uostų ir geležinkelių pajėgumų, ir be baltarusiškų krovinių. Sąvaitėmis mesti sąstatai stovi visur aplink (bent jau iki krizės taip buvo). Analogiška situacija ir Tolimuosiuose Rytuose.

Ar keltas užšąlančia įlanka Talinas – Helsinkis kursuoja? Manau – taip. Vadinasi, ir laivyba yra įmanoma – sukaups daugiau laivų, organizuos gurguoles, o priekyje einantis ledlaužis ištraiškys visus ledus. Manau, kad tai – įmanoma. Gal ir bus gamtinių kataklizmų, kai viską sukaustys, bet tai – neilgam.

Tai yra įprasta praktika ir nieko naujo neišradinėja. Bet atšiauresnę žiemą vistiek problemos, nes nesugeba dviejų pirštų ap...t.y. labai trūksta ledlaužių.

Tūpi litofcai prarado perspektyvų ir augantį klientą, galimybę stiprinti savo litą, iškasė kapo duobę Klaipėdos ir regiono perspektyvoms.

Nereikia katastrofos vaizduoti. Trąšos tos masiškai pradėtos vežti prieš keletą penketą metų, ir nieko, anksčiau katastrofos nebuvo.

[Sula]

Tai ko nesutvarko? Dabar jau ten katastrofiškas disbalansas tarp uostų ir geležinkelių pajėgumų, ir be baltarusiškų krovinių. Sąvaitėmis mesti sąstatai stovi visur aplink (bent jau iki krizės taip buvo). Analogiška situacija ir Tolimuosiuose Rytuose..

Galiu tik paliūdyti dėl konteinerių.
Klaipėdoje mes iškrauname konteinerius per 1-2 dienas. Už savaitės klientas jau turi prekes Maskvoje.
Per Petrburgo uostą ėjęs konteineris stovi nekrutinamas virš savaitės (jų ten dešimtys tūkstančių). Be infrastruktūros problemų, labai stabdo Rusijos muitinė (ją ne karta kritikavo ir D.Medvedevas).

[Combat]

Nereikia katastrofos vaizduoti. Trąšos tos masiškai pradėtos vežti prieš keletą penketą metų, ir nieko, anksčiau katastrofos nebuvo.

E.Gentvilas yra vėtytas ir mėtytas politikas, buvęs ministras, puikus gamybininkas, bet ir jis dėl to už galvos susiėmęs, nes 30% nėra mažai.

Nežinau, kokie max. prekinių traukinių srautai į Klaipėdą, bet tarkim koks 20 viena kryptimi. Liks 14, o jei vidutiniškai kokie 14, tai liks apie 10. Klaipėdos uostui tai – visai nedaug.

Jei uosto infrastruktūros S.Peterburge nepakaktų perspektyvoj, perkrova ten planuojama nebūtų. Kita problema gali būti organizacinė – nepatenkinamas muitinių procedūrų greitis. Bet, manau, Putinui pakaks pasakyti: „давайте небудем сорится“, ir problema išsispręs.

[Aleksio]

Jei uosto infrastruktūros S.Peterburge nepakaktų perspektyvoj, perkrova ten planuojama nebūtų. Kita problema gali būti organizacinė – nepatenkinamas muitinių procedūrų greitis.

Čia kaip žaidžiant pokerį - kas perblefavo, tas ir laimėjo. Galbut LG išsagąs ir dar sumažins tarifus, gal trečdalį uosto papigiai parduos, gal dar kažką.

Bet, manau, Putinui pakaks pasakyti: „давайте небудем сорится“, ir problema išsispręs.

Čia sutiksiu. Juk Maskva Minsko lūpomis taip gali spausti Lietuvą nesipriešintis rinkimų rezultatams.

[oranger]

Juk Maskva Minsko lūpomis taip gali spausti Lietuvą nesipriešintis rinkimų rezultatams.

Čia ir arkliui aišku, kad būtent taip šiuo atveju ir yra.

[lietus]

Baltarusijoje su komandine planine santvarka viskas išspendžiama kyšių pagalba, tuo labiau, kad vietiniams viršininkėliams, tiems kurių įmonė vykdo eksportą daug patogiau per Klaipėda, o "otčiotą" galima ir pakoreguoti, na išsiųs į Peterburgą porą vagonų, parašis, "otčiote", kad išvažiavo sąstatas ir viskas, svarbiausia pajamos už produkciją yra. O dėl Putino, tai manau, kad vietiniai oligarchai jau seniai tvarką būtų įvedę muitinėje jeigu tai būtų taip paprasta.

[Combat]

Čia kaip žaidžiant pokerį - kas perblefavo, tas ir laimėjo. Galbut LG išsagąs ir dar sumažins tarifus, gal trečdalį uosto papigiai parduos, gal dar kažką.
Čia sutiksiu. Juk Maskva Minsko lūpomis taip gali spausti Lietuvą nesipriešintis rinkimų rezultatams.

Pamatysim gegužės mėnesį.

[Aleksio]

Pamatysim gegužės mėnesį.

O kas turi įvykti gegužę? Rinkimų nenusimato, pasaulinių kataklizmų, karų taip pat.

[Combat]

O kas turi įvykti gegužę? Rinkimų nenusimato, pasaulinių kataklizmų, karų taip pat.

Visose buvusiose posttarybinėse šalyse pavasarį ir rudenį įvedami nauji traukinių eismo grafikai + turėtų baigtis dabar galiojančios sutartys.

[Eimantas]

„Norfa” Baltarusijoje pradės parduotuvių statybas

http://verslas.delfi.lt/business/nor....d?id=59992349

[Eimantas]

Baltarusijos vicepremjeras: Rusija neverčia nukreipti krovinių iš Baltijos uostų

DELFI Jums tiekia kokybišką nemokamą turinį. Jūs atsidėkotumėte mums, jei dalintumėtės šiuo tekstu siųsdami jo nuorodą, o ne kopijuodami tekstą. http://verslas.delfi.lt/automoto/bal...#ixzz2CUAhbJXe

Tas nuvėmė, žemesnio rango turi suktis iš padėties.

[J.U.]

Lukašenkos gerbėjai galėtų pasiskaityti:
http://pramogos.delfi.lt/film/rezisi....d?id=59986511

[Combat]

Lukašenkos gerbėjai galėtų pasiskaityti:
http://pramogos.delfi.lt/film/rezisi....d?id=59986511

Vot nuvažiuoja šita mergužėlė į Baltarusiją su išankstine nuostata, kad ten yra diktatūra, kad ten yra režimas, kad žmonės yra santvarkos gniaužomi, traiškomi, išnaudojami, nes pamatė, kad žmonės namuose namuose siūtais minkštais žaislais prekiauja traukinių peronuose. Na, yra niša, tai ir prekiauja tais žaislais. Dar jai bėda, kad milicija vaiko šalin prekiautojus nuo perono. Gal ir teisūs, o gal ir ne: vyksta traukinių eismas, priekabiauja prie keleivių, žaislai gali būti nesaugūs (nukąs koks mažius meškino sagą dantis besikasydamas ir pasprings; žaislai turi būti taip pat išbandyti).

Mane domina kitkas: kas jai davė pinigų, kodėl ji suką tą filmą, kas jį užsakė? Filmas, panašu, yra į vienus vartus. Lietuvoje tokius kas antrą dieną „sukti“ gali, nors pakanka užmesti akį į bet kokią publicistinę laidą, pvz., kad ir į „24–ios val.“

[D.P]

Vot nuvažiuoja šita mergužėlė į Baltarusiją su išankstine nuostata, kad ten yra diktatūra, kad ten yra režimas, kad žmonės yra santvarkos gniaužomi, traiškomi, išnaudojami, nes pamatė, kad žmonės namuose namuose siūtais minkštais žaislais prekiauja traukinių peronuose. Na, yra niša, tai ir prekiauja tais žaislais. Dar jai bėda, kad milicija vaiko šalin prekiautojus nuo perono. Gal ir teisūs, o gal ir ne: vyksta traukinių eismas, priekabiauja prie keleivių, žaislai gali būti nesaugūs (nukąs koks mažius meškino sagą dantis besikasydamas ir pasprings; žaislai turi būti taip pat išbandyti).

Mane domina kitkas: kas jai davė pinigų, kodėl ji suką tą filmą, kas jį užsakė? Filmas, panašu, yra į vienus vartus. Lietuvoje tokius kas antrą dieną „sukti“ gali, nors pakanka užmesti akį į bet kokią publicistinę laidą, pvz., kad ir į „24–ios val.“

Combat, įdomumo dėlei - kodėl taip gini Baltarusiją? Žaviesi? Tiesiog yra įdomu.

Tai tik filmas.Nekaltas filmukas. Tokių apie BY yra ne vienas ir ne du. Vienas man patikęs - "muzikos partizanai".
http://www.obuolys.lt/kinozona/filmas/11908/

http://www.youtube.com/watch?v=iE371lX02Ng

http://www.youtube.com/watch?v=OUYLP...eature=related

Atrodo, nekaltas dalykas - muzika. Štai uždrausta BY muzikos grupė Vilniuje ir Lietuvoje randa prieglobstį ir sutraukia po 5 tūkst. baltarusų iš BY...)) nepriemena sovietmečio?

http://www.youtube.com/watch?v=HirW0EdPxm8

http://www.youtube.com/watch?v=s95VsTSMdBc

[Combat]

.....Combat, įdomumo dėlei - kodėl taip gini Baltarusiją? Žaviesi? Tiesiog yra įdomu...

Kai žurnalistas ar kitoks kūrėjas savo darbą pradeda su aiškia pirmine nuostata, šiaip jau, tai – kritikuotinas dalykas.

Aš tiesiog matau, kad yra ne taip, kaip bandoma nuteikti apie Baltarusiją, jos Prezidentą, todėl tai ir konstatuoju + man patinka Baltarusijos ir jos Prezidento kovingumas prieš pastangas sutrupinti Baltarusijos ekonomiką į miltus bi tik ji taptų visiškai nekonkurentiška, nusilpusia ir vartotojiška valstybe.

Kažkodėl jaučių, jei Baltarusija bus stipri ir nenusilpusi, Lietuvai tai bus tik į naudą, jei ji nesielgs „virš naglumo“.

[Aleksio]

man patinka Baltarusijos ir jos Prezidento kovingumas prieš pastangas sutrupinti Baltarusijos ekonomiką į miltus bi tik ji taptų visiškai nekonkurentiška, nusilpusia ir vartotojiška valstybe.
Kažkodėl jaučių, jei Baltarusija bus stipri ir nenusilpusi, Lietuvai tai bus tik į naudą, jei ji nesielgs „virš naglumo“.

Bet kažkodėl belarusai vis vartoja ir vartoja Akropolio/Panoramos/Ozo prekes ir pramogas. O pavyzdį jiems rodo patys aukščiausi šalies vadovai. Štai premjeras laiką tikrina šveicarišku laikrodžiu už kelis dešimtis tūkst. dolerių, o ne vietinės pramonės gaminiu.

[D.P]

Kai žurnalistas ar kitoks kūrėjas savo darbą pradeda su aiškia pirmine nuostata, šiaip jau, tai – kritikuotinas dalykas.

Aš tiesiog matau, kad yra ne taip, kaip bandoma nuteikti apie Baltarusiją, jos Prezidentą, todėl tai ir konstatuoju + man patinka Baltarusijos ir jos Prezidento kovingumas prieš pastangas sutrupinti Baltarusijos ekonomiką į miltus bi tik ji taptų visiškai nekonkurentiška, nusilpusia ir vartotojiška valstybe.

Kažkodėl jaučių, jei Baltarusija bus stipri ir nenusilpusi, Lietuvai tai bus tik į naudą, jei ji nesielgs „virš naglumo“.

Ačiū už atsakymą.

Mano nurodytas filmas buvo su išanstine nuostata - jis parodo tam tikrą undergound'o, progresyvos, jaunimo kultūros padėtį BY. Priešinga uostata būtų nelogiška ir nepagrįsta - tiesiog absurdiška ir toks filmas atitiktų valdžios propagandinį žanrą.
Apie panašią padėtį galima buvo sukurti filma iš sovietinės Lietuvos laikų, ne Rokų maršų epochos. Rezultatas būtų toks pats, bet jau be autentikos
Minėtų grupių išbaninimas iš Baltarusijos ir jų prieblostis (bei jų sirgalių anšlagai) Vilniuje, Kijeve ir net Maskvoje parodo tam tikro samoningumo ir laisvės suvaržymą. Nemanau, kad visiems baltarusams Vitebsko karnavalai yra prie širdies. Antra vertus, tokių grupių gerbėjai yra visomis galvomis pilietiškesni ir kritiškesni, taireiškia, pavojingesni.

Nuteikinėjimas manau yra BY politikos išdava - visų pirma akcentuojami elementarūs žmogaus teisių pažeidimai. Visos civilizuotos visuomenes kritikuos kitą valstybę. Ir Kinija, ir Prancūzija, Izraelis ir kartais liberalioji Olandija yra kritikuojama. Tik minėtos valstybės nepažeidinėjūa šių ir kitų fundamentalių teisių sistemingai, nuosekliai.
BY ekonomika jau trupi.. Ne Vakarų dėka. Ne JAV, ES. Ji trupi, nes yra beveik visiškai integruota tik į Rusijos rinką. Rusijos glėbyje - apie konkurenciją, inovatyvumą, atvirumą neverta šnekėti. Iš jūsų komentarų supratau, kad nusimanote ekonomikoje, tad manau puikiai suprantate, ką tai reiškia.
Sankcijos, beje, yra išimtinė Vakarų priemonė ir jos netaikomos labai dažnai.
By ir taip yra nekonkurencinga. Vartotojiškumą parodo eilės prie Akropolio, Ozo, Panoramos, tik BY kontekste vartotojiškumas - paprastas poreikių tenkinimas.

[digital]

Vot nuvažiuoja šita mergužėlė į Baltarusiją su išankstine nuostata, kad ten yra diktatūra, kad ten yra režimas, kad žmonės yra santvarkos gniaužomi...

ir pamato, kad ją stabdo mentai po du kartus per dieną. Ačiū, nenoriu tavo ir Al1 siekiamos santvarkos.

[Combat]

...visų pirma akcentuojami elementarūs žmogaus teisių pažeidimai. Visos civilizuotos visuomenes kritikuos kitą valstybę. Ir Kinija, ir Prancūzija, Izraelis ir kartais liberalioji Olandija yra kritikuojama. Tik minėtos valstybės nepažeidinėjūa šių ir kitų fundamentalių teisių sistemingai, nuosekliai.
BY ekonomika jau trupi.. Ne Vakarų dėka. Ne JAV, ES. Ji trupi, nes yra beveik visiškai integruota tik į Rusijos rinką. Rusijos glėbyje - apie konkurenciją, inovatyvumą, atvirumą neverta šnekėti. Iš jūsų komentarų supratau, kad nusimanote ekonomikoje, tad manau puikiai suprantate, ką tai reiškia.
Sankcijos, beje, yra išimtinė Vakarų priemonė ir jos netaikomos labai dažnai.
By ir taip yra nekonkurencinga. Vartotojiškumą parodo eilės prie Akropolio, Ozo, Panoramos, tik BY kontekste vartotojiškumas - paprastas poreikių tenkinimas.

Na, šiais laikais žmogaus teisės absoliučiai niekam nerūpi. Jos yra tik priedanga „prisikabinti“ ir tuo pagrindu tarkuoti, tarkuoti, tarkuoti, tarkuoti. Jei tai būtų kam nors svarbu, Kataras, pvz., jau senai būtų sulygintas su žeme. Yra kas nors ne pagal JAV norą (nepaisant, kaip ten pas ją pačioje yra viduje), tuoj atras arba žmogaus teises, arba aplinkos taršą arba dar ką nors. Argumentas žmogaus teisės yra argumentas tik visiškai nesusigaudantiems kas vyksta pasaulyje. Bet, kaip nekeista, tai veikia.

Dėl Vakarų sankcijų Baltarusijoje: pats batka sakė, kad jie jau pradeda jausti sankcijų įtaką, kurios veikia ištisai ir nepertraukiamai. Ir kaip nejaus, jei Baltarusijos atsakingiems pareigūnams draudžiama atvykti į svarbius susitikimus, renginius ES teritorijoje, o gal ir kai kur kitur (JAV, manau, tai jau tikrai).

Kažkur minėjau, kad kitokia santvarka nei kapitalistinė, gali veikti tik didžiulėse teritorijose, apimančiose gerokai daugiau valstybių, nei ES. Ar įmanomas būtų toks susitarimas? Manau, kad ne: žmonės nesuvokia tokių pokyčių poreikio būtinybės, o „rotšildai“ nepraleis progos išlaikyti pasaulio kontrolės svertus savo rankose naujai „pagamintiems“ žmonėms suteikdami progą atrasti kapitalizmo perspektyvas, naudą ir nepakeičiamumą nuvedant klaidingu jo išaiškinimo keliu.
Batkai , veikiausiai, neliko jokių kitų kelių manevruoti, kai palengva pasiduoti spaudimui – kai ką parduoti, reorganizuoti, kad gauti paskolą. O gal pas jį yra ir kitoks planas, kuris veiks ir neleis žlugti Baltarusijos ekonomikai.

Nesutikčiau, kad BY pramonė yra nekonkurencinga – pakanka keletą sykių pastovėti prie geležinkelio linijos Vaidotai – Klaipėda ir pamatysi, kokia krovinių nomenklatūra važiuoja Klaipėdos uosto link kasdien. Kam jau kam, bet Vakarams, JAV, Švedijai ir likusiai Skandinavijai, šito tai jau tikrai nereikėtų.