Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[Romas]

Rusijos premjero Putino buvęs patarėjas Andrej Illarionov (Андрей Илларионов) davė interviu interneto portalui Naviny.by.

Naviny.by 2011.04.11 08:54

Экономические проблемы в Беларуси могут перерасти в политические
Baltarusijos ekonominės problemos gali peraugti į politines

- Baltarusijoje šiuo metu yra sunki finansinė padėtis - valiutos atsargų užtenka tik mėnesiniam importo apmokėjimui, pasirodė gausybė Baltarusijos rublio kursų... Kokia ateitis, Jūsų nuomone, laukia gudų ekonomikos?
— Valiutos ir finansų situacija, kurioje yra Gudija - klasikinė. Tokių žmonijos istorijoje buvo dešimtys.
Išeitis iš jos akivaizdi - nacionalinės valiutos devalvacija. Tuo galima išspręsti daug problemų - daugybę valiutos kursų, mokėjimo balanso deficitą ir kitas.
Atsisakymas nuo devalvacijos neišspręs Gudijso valiutos ir finansų problemų. Paskolos, kurių prašo Baltarusija, tik nukels kuriam laikui devalvaciją.
Rusija panašioje padėtyje buvo 1998 metais. Tuomet Rusijos vyriausybė stengėsi visais būdais išvengti devalvacijos. Per 1998 m. I pusmetį Rusija pasiskolino 25-26 mlrd. USD kreditų. Bet galų gale valiutą teko devalvuoti.
Gudijoje šiuo metu analogiška padėtis. Pasiskolinus būtų galima atidėti devalvaciją, bet po to tektų ne tik nuvertinti valiutą, bet ir grąžinti paskolas. Mokėti šias paskolas, pabrėšiu, tektų ne politinei vadovybei, o visiems šalies piliečiams.

— Gudijos valdžia ko0l kas atsisako nuo devalvacijos, stengiasi problemą spręsti "smaugdami" vartojimo prekių importą. Ar tai efektyvi politika?
— Nėra geresnės priemonės "prismaugti" importą, nei nei Gudijos rublio devalvacija. Nuvertinsu valiutą konkurencingumas ir kaip pasekmė, importo apimtys, nukris.

— (...) Kaip manote, ar dabartinės ekonominės problemos gali įtakoti politinius pokyčius Baltarusijoje?
— Tai priklauso nuo finansų krizės masto.
Rusijoje XX a. pabaigoje ekonominių problemų sprendimas vos nesukėlė politinės vadovybės pakeitimo 1998 metais. Jelcinui tuomet su vargu pavyko išsilaikyti valdžioje.
Indonezijoje 1998 m. krizė nuvertė politinį režimą, kuris valdė 33 metus.

Todėl, jei Gudijos politinė vavybė nebus toliaregė ir atidėlios problemų sprendimą, tai ekonominė situacija gali smarkiai smogti į politinę sistemą.

http://ru.delfi.lt/abroad/belorussia....d?id=44252563

[c2h5oh]

Nuo vasario 12 d. Baltarusijos ekonomikos ministerijos nutarimu mažmeninė 1 kg cukraus kaina sudaro 3600 rublių (apie 3 litus).
Ekonomikos ministerija portalui TUT.BY patvirtino, kad artimiausiu metu cukrus nebrangs. Prieš keliant kainas, pirmiausia reikia pateikti ministerijai paraišką ir ekonomiškai pagrįsti kainos kėlimo būtinybę. Kol kas niekas tokių paraiškų nepateikė.

Tokios procedūros (pateikinėti ministerijai paraišą ir t.t.) - o kaina praktiškai ta pati (ten ~3 litus, čia 3,29 lt). Užtat kiek darmajiedų tas paraiškas rašo, siuntinėja, nagrinėja, tvirtina, ...

O lyginant su lietuviška cukraus panika, yra vienas esminis skirtumas:

Dar vieną anoniminį komentarą portalui TUT.BY pateikė baltarusių įmonė, gaminanti saulėgrąžų ir kitus augalinius aliejus. Įmonė patvirtino, kad dėl išaugusių žaliavų kainų ir valiutos stygiaus aliejus pabrangs, tačiau pabrangimo terminų ir naujų aliejaus kainų nenurodė.

Kaina kyla dėl valdžios maklių su valiuta. Pirkimui užsienyje reikia užsienio valiutos ("kiškutis" nekonvertuojamas), negali nusipirkt valiutos - negali nusipirkti ir aliejaus užsienyje.

[Sefas210]

Kokias pasakas? Gal nepradėsim matuotis pas kuriuos ilgesnis. Faktas, kad lakstė.

Mane tai pavyzdžiui tai šokiravo:

Youtube video

Deficitų laikai.

Baltarusijoje šluoja būtiniausias prekes.

[c2h5oh]

O tai jau rimta:

http://verslas.delfi.lt/business/bal....d?id=44369365
Baltarusija pakėlė degtinės kainas

Ūsuotojo elektoratas šito nesupras.

[Sula]

O tai jau rimta:


Ūsuotojo elektoratas šito nesupras.

Pagalvojau, kad kažkas čia ne taip. Šiaip jau kainos parduotuvėje ten skirtingos. Suprask, kad kažkokia importinė yra ir liks net pigesnė.

Akurat, eilinį kartą Delfi rašo nesąmones. Tai - minimali kaina. Nelabai už tokią kainą nusipirksi. Importinės minimali kaina lieka 13650 rublių.

[c2h5oh]

Pagalvojau, kad kažkas čia ne taip. Šiaip jau kainos parduotuvėje ten skirtingos. Suprask, kad kažkokia importinė yra ir liks net pigesnė.

Akurat, eilinį kartą Delfi rašo nesąmones. Tai - minimali kaina. Nelabai už tokią kainą nusipirksi. Importinės minimali kaina lieka 13650 rublių.

O tai ką tuomet reiškia tas "minimalus dydis"? Valdžia rūpinasi kad nebūtų pigesnės nei ši kaina arielkos? Nuo šitos kainos skaičiuojami mokesčiai? Valdiškos įmonės už tiek "atleidžia" savo produkciją?

[Aleksio]

O tai ką tuomet reiškia tas "minimalus dydis"? Valdžia rūpinasi kad nebūtų pigesnės nei ši kaina arielkos?

Taip. Brangiau kainuoti gali, pigiau - ne.

[blitz]

Tas iki mėnulio prieš porą metų buvo labai arti. Netgi vienu metu tik iš spaudos po įvykio sužinojau, kad chebra paniškai lakstė ir keitėsi pinigus, nes kažkas kažkam pakuždėjo apie devalvaciją.

p.s. reikėtų turėti ilgesnę atmintį.

Tai tą ir bando tau paaiškinti: Lietuvai, esant net ir blogiausioje situacijoje (ekonomikai kritus penktadaliu), ir pasaulio spaudai trimituojant apie "neišvengiamą" devalvaciją (didėjantis nepasitikėjimas, didelės palūkanos), Lietuva sugebėjo tos devalvacijos išvengti, o "lakstė" tik labai maža ir nereikšminga gyventojų dalis. Tai, iš esmės, reiškia, kad atsigavus ekonomikai, pasauliui pamačius, kad Lietuva gali tvarkytis pati (be TVF) ir tai daryti labai efektyviai, ir, kai pasaulio spauda jau nebeskleidžia tokių gandų, Lietuvai devalvacija, negresia. Tai parodo, kad Lietuvos ekonomikos pagrindai yra žymiai geresni nei Baltarusijos (nors tai buvo neaišku turbūt irgi tik mažai ir nereikšmingai daliai žmonių).

[Sula]

Mokesčiai tikrai nuo jos. Šiaip jau Baltarusijoje yra kontroliuojama ir reguliuojama daugelio prekių ir paslaugų kainodara. Reikia deklaruoti ataskaitose iš ko susideda kaina, sąnaudos ir pan.

[zero]

Baltarusija ruošiasi bankrotui:

Žmonės ištisas paras stovi eilėje, norėdami nusipirkti bet kokios valiutos - grivinų, latų (dolerių jau seniai nebėra). Tarpbankinėje rinkoje USD parduodami 40 proc. didesniu kursu, nei oficialus. Nacionalinis bankas nebeparduoda aukso ir sidabro už BY rublius:

http://charter97.org/ru/news/2011/4/16/37788/

[Čikupakas]

Kažin ar yra likę kokia nors kita išeitis Baltarusijos žmonėms nei visuotinis protestas ir diktatoriaus nuvertimas..

[LC.]

Kažin ar yra likę kokia nors kita išeitis Baltarusijos žmonėms nei visuotinis protestas ir diktatoriaus nuvertimas..

Pamiršai ne per seniausiai vykusius protestus? Na ir kas - išeis į gatves, parėks, po to atlėks lukašiaus pakalikai ir visus patratins. Kas liks gyvas, tas bus persekiojamas už valstybės išdavystę.

Nekenčiu šito diedo. Lygiai taip pačiai nekenčiu ir mūsų ponios.

[Čikupakas]

Pamiršai ne per seniausiai vykusius protestus? Na ir kas - išeis į gatves, parėks, po to atlėks lukašiaus pakalikai ir visus patratins. Kas liks gyvas, tas bus persekiojamas už valstybės išdavystę.
Nekenčiu šito diedo. Lygiai taip pačiai nekenčiu ir mūsų ponios.

Nepamiršau. Be abejo, kai rezultatas nepasiektas, visuomenę apima neviltis, bet visgi žmonės turi suprasti, kad nepavyko vien dėl to, kad buvo perdaug abejojančių ir neatėjusių protestuoti.

[Zosys]

Nekenčiu šito diedo. Lygiai taip pačiai nekenčiu ir mūsų ponios.

Ko tai atšalo Ponios jausmas tam Diedui. Matyt mūsų Malvinai jau nebeapsimoka kaimyno Buratino mokyti gerų manierų. Jam manieros net dėl akių nešeina. Jis vietoj to augina "pinigų medį" Belarusijos "Stebuklų lauke". Tik va nieks neauga.

[Edvard]

Jis vietoj to augina "pinigų medį" Belarusijos "Stebuklų lauke". Tik va nieks neauga.

Kodėl? Aš manau kad jam auga, jo du sūnai prie reikalo...

[LC.]

Kodėl? Aš manau kad jam auga, jo du sūnai prie reikalo...

[music]

Baltarusija. gyventojų skaičius (surašymų duomenys pajuodinti): 1989- 10,15 mln.; 1993 m.- 10,24 mln. ; 1999 m.- 10,04 mln.; 2009 m.- 9,5 mln., 2011 m.- 9,47 mln.

Taigi per dešimtmetį tarp 1999 ir 2009 šalis neteko 540 000 gyventojų



Metai, natūrali gyventojų kaita, tūkst.

1994- +9,5
1995- -66,5
1996- -35
1997- -49
1998- -48
1999- -26
2000- -55
2001- -39
2002- -52
2003- -50
2004- -49
2005- -49
2006- -37
2007- -24

http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Belarus

Sakyčiau labai jau nekokia situacija, ypač turint teigiamą imigracijos balansą, kasmet prarasti iki 0,5 proc. gyventojų dėl tragiško gimstamumo rodiklio...

[Eidvis]

Na, įdomu kaip Baltarusijai klostysis įvykiai toliau. Baltarusija ištiesų susiduria su didelėmis ekonominėmis problemomis ir Baltarusijos rublio devalvavimas atrodo neišvengiamas. Negana to, Lukašenka po rinkimų atrodo yra nemenkai supykdęs ir nuvylęs vakarus, dėl to kažkokios rimtesnės pagalbos iš vakarų pusės jie turbūt nesulauks. Rytų pusė tuo tarpu yra pasirengusi suteikti kreditų mainais už savo galios ir energetinio monopolizmo sustiprinimą šioje šalyje. Tačiau kreditai ir paskolos ištiesų gali tik įpilti deguto į ugnį, nes kreditai greitai bus pravalgyti ir daugiau jų turbūt nelabai kas duos ir Baltarusija grįš į dar prastesnę padėti, nes dar ir kreditus reikės pradėti gražinti.

Po neseniai įvykusių rinkimų ir po jų sekusių protestų, bei vakarų viešų pareiškimų apie didinamą paramą Baltarusijos opozicijai, bei pietų šalyse siaušiančių perversmų prieš diktatorius, Lukašenkai šiuo metu mažiausiai reikia kažkokių ekonominių problemų, kurios gali pakurstyti politines batalijas ir visuomenės nusiteikimą prieš Lukašenkos vykdomą politiką, nes jokie vakarai ar demokratijos skleidėjai negali taip paveikti visuomenės nuomonės apie Lukašenką, kaip tai gali padaryti ekonominė krizė.

Nesu konspiracijos teorijų šalininkas, tačiau kyla natūralus klausimas, kodėl sprogimai Minske įvykdyti būtent dabar? Juk dauguma žinom, kad tokios nelaimės yra geriausias būdas dėmesiui nuo ekonominių problemų nukreipti. Klausimų kelia ir tų sprogimų motyvai - kam buvo naudinga vykdyti tuos sprogdinimus, kokiais tikslais jie buvo daromi? Juk Baltarusijoje nėra nei kažkokių separatistinių regionų, nei agresyviai nusiteikusių mažumų, nei religinių fanatikų. Kvaila būtų manyti, kad tokie sprogimai galėjo būti organizuojami Baltarusijos opozicijos - juk tokio sprogdinimo efektas yra kaip tik palankus Lukašenkai, siekiančiam nuslėpti tikrosios krizės mastus. Žinoma, tai dar nieko neįrodo, bet tokios ir panašios mintys gali pradėti suktis ir eilinių baltarusių galvose, jeigu tik Lukašenkos rėžimas nesustabdys tokios idėjos eskalavimo viešojoje erdvėje.

Lukašenkos tikriausiai nesugebės išversti iš posto nei vakarai, nei rytai, nei ekonominė krizė, tačiau pastarieji įvykiai turėtų stipriai susilpninti Lukašenkos galias ir politinę įtaką. Lietuva šioje situacijoje gali ir laimėti, nes silpnesnį Lukašenką bus lengviau įtikinti perkelti atominę elektrinę toliau nuo Vilniaus, juolab, kad jam šiuo metu tikrai nereikėtų papildomų problemų, o Lietuvos iniciatyva blokuoti elektros pardavimą į ES iš nesaugių elektrinių gali turėti didelės įtakos investuotojų apsisprendimui investuoti į Baltarusijos AE.

[Gytaz]

Baltarusija "paleido" rublio kursą

Baltarusija panaikino apribojimus, kuriais buvo ribojamas rublio kurso pokytis tarpbankinėje rinkoje. Bankininkai tokį veiksmą vadina tolygiu devalvacijai ir prognozuoja, kad rublis JAV dolerio atžvilgiu gali nuvertėti 15-20%.

Kovo pabaigoje Baltarusijos centrinis bankas praplėtė rublio svyravimo ribas iki 10% nuo centrinio banko nustatomo oficialaus kurso, tačiau to nepakako, kad būtų sustabdytas šalies užsienio valiutos atsargų nuotėkis.

„Pastaruoju metu dėl objektyvių bei subjektyvių priežasčių valiutų rinkoje susidarė sudėtinga padėtis“, – antradienį spaudos konferencijoje pažymėjo Nikolajus Luzginas, Baltarusijos centrinio banmko valdybos pirmininko pavaduotojas.

Pasak Barbaros Nestor, „Commerzbank“ besivystančių šalių strategės, šios dienos sprendimas reiškia, kad tarpbankinėje rinkoje užsienio valiuta bus prekiaujama remiantis paklausa ir pasiūla. Akivaizdu, kad šiuo metu yra didelė JAV dolerių paklausa, tad toks sprendimas tolygus rublio devalvacijai“.

Anot Dmitrijaus Gurovo, „UniCredit“ banko analitiko, šiuo žingsniu Baltarusijos valdžia pripažino, kad ankstesnė politika buvo neveiksminga.

„Pirmas įspūdis toks, kad JAV doleris turi erdvės judėti aukštyn – šiuo metu apie 15-20%. Ties šiuo lygiu eksportuotojai noriau pardavinės savo užsienio valiutą“, – teigė p. Gurovas.

Baltarusiai vien per kovą pirko užsienio valiutos 768,1 mln. USD daugiau nei pardavė. Užsienio valiutos atsargos sumažėjo 262,3 mln. USD, iki 3,8 mlrd. USD. Užsienio valiutą aktyviai pirko namų ūkiai, baimindamiesi, kad rublis bus devalvuotas. Tačiau Baltarusijos rublio kurso kitimo ribos panaikintos tik tarpbankinėje rinkoje ir tarp įmonių.

Trečiadieniui bankas nustatė 3.074 Baltarusijos rublių už USD oficialų kursą. Šiandien oficialus kursas siekė 3.060 rublių už USD.

[Sula]

Tarpbankinėje biržoje Baltarusijos rublis jau smuko žemiau 5000 rublių už USD, nors prekyba bus paleista tik nuo kitos savaitės, taip kad reiktų palaukti stabilizacijos. Bet kokiu atveju tai reikštų apie 50% devalvaciją.
Kokie būtų komentarai iš "backos" fanatų?