Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[Mantas]

Prašom.

Baltarusijoje žmonėm smegenys yra praplautos tiek, kad jie jau gana seniai niekuo nebesiskundžia.

Iš kur tokios žinios, jei nesi Baltarusijoje buvęs?

Jei buvai Baltarusijoje ir matei kaip žmonės gyvena, tai turbūt matei ir ta propaganda kurią kasdieną valstybės (Lukašenko) kontroliuojamos televizijos rodo apie Lietuvą, likusią Europos Sąjungą, Ameriką ir tt.

Nesiginčiuju, kad propaganda ten varoma, bet šitas pasisakymas labiau tikrų Š. Korėjai, kur padėtis yra gerokai baisesnė, nei Baltarusijoje

Parduotuvių fizinis dydis nėra toks svarbus. Daug svarbiau yra pasirinkimas, kuris Baltarusijoje panašus į esantį Gariūnuose.

Kaži, ar esi lankęsis bent vienoje Baltarusiškoje parduotuvėje.

[ArTuRAs]

@Mantaz
Geriau nesigincyk
Beprasmiska...

[blitz]

Prašom.


Iš kur tokios žinios, jei nesi Baltarusijoje buvęs?

Baltarusijoje nors ir nesu buvęs, bet puikiai žinau kas ten dedasi. Tereikia paieškoti informacijos internete - jos ten pilna, beje pažįstu nemažai žmonių kurie yra ten buvę. Kaip jau kažkas minėjo, per žinias ten rodo arba kaip gerai yra Baltarusijoje arba kaip blogai yra kitur. Prieinama net iki tokių absurdų, kad pvz. Lietuva turės priimti kažkokį tai kiekį musulmonų kaip įstojimo į ES sąlygą

Nesiginčiuju, kad propaganda ten varoma, bet šitas pasisakymas labiau tikrų Š. Korėjai, kur padėtis yra gerokai baisesnė, nei Baltarusijoje

Iš kur žinai, jei Š. Korėjoje nesi net buvęs?

O padėtys su televizija ir apskritai media šiose šalyse yra panašios

Kaži, ar esi lankęsis bent vienoje Baltarusiškoje parduotuvėje.

Lankytis vėlgi nereikia, tereikia žinoti tą faktą, kad Baltarusijoje importas yra gerokai mažesnis nei bet kur kitur ne tik dėl absurdiškų "genijaus" Lukašenko prigalvotų įstatymų, bet ir dėl gudų perkamosios galios mažumo - net palyginus pigių lietuviškų ar lenkiškų prekių žmonės paprasčiausiai neįperka (farbrom gali paliudyti ). Importuotų (ne iš Rusijos ar kitų panašaus lygio piratinių valstybių) kokybiškų prekių ten praktiškai nėra. Kaip pats farbrom sakė - "nueini į parduotuvę, o ten viskas baltarusiška" Taigi, Mantai, pats pagalvok, kokio lygio gali ten būt parduotuvės?

[blitz]

@Mantaz
Geriau nesigincyk
Beprasmiska...

Labai būtų įdomu sužinoti, su kuriais mano teiginiais nesutinki

Beje dėl šito ginčo - man jis irgi atrodo gana beprasmiškas. Šioje situacijoje viskas yra pakankamai juoda ir balta ir tai akivaizdu, dėl to toks "vienų vartų" "ginčas" iš šalies turbūt atrodo absurdiškai.

[Mantas]

Aš nesakau, kad pats žinau, kaip yra Baltarusijoje, ar net Š. Korėjoje, tiesiog sakau, kad neturėtum būti toks tikras dėl savo nuomonės, kol nesi ten savo kojos įkėlęs. Straipsniams užsienio spaudoje taikoma tas pats, nes vakariečiai labai dažnai išpučia Rytų Europos skurdą (kas buvo ir su Lietuva). Taip pat esu girdėjęs dėl Baltarusiškų prekių, bet teko ragauti gan neblogos baltarusiškos dešros, kurios pas mano draugus atsivežė vienas baltarusijos rusas Beje, to pačio žmogaus universitetą EHU uždarė Lukašenka ir paskutinėmis žiniomis šis universitetas atsikurs Vilniuje.

Dėl Š. Korėjos ir Baltarusijos politinės ir ekonominės ir politinės padėties gal nesiginčykim

[blitz]

Suprantu, kad vakariečių spauda dažnai išpūčia R. Europos problemas. Dažnai, kaip pats minėjai, fobijomis paremtos nesąmonės rašomos ir apie Lietuvą, ką jau bekalbėt apie Baltarusiją. Skirtumas tas, kad Lietuvos atveju vakariečius galima lengvai "nusodinti" parodžius statistiką tų pačių vakariečių interneto puslapiuose ar žurnaluose: Lietuva ne tik neblogai atrodo pagal BVP statistiką (MER, PPP, augimą ir tt.), rinkos laisvę ir pan. ekonominius rodiklius, bet ir pagal kitus HDI faktorius, tokius kaip spaudos laisvė, išsilavinimas ar vyrų ir moterų lygybė, kur Lietuva yra tarp pirmaujančių valstybių pasaulyje ir lenkia netgi nemažai vakarų Europos šalių. Baltarusijos atveju, deja, visa statistika ir nepriklausomų komisijų išvados yra vakariečių spaudos pusėje, o būtent jais, o ne dažnai šališkais savais pastebėjimais ir reikia remtis lyginant šalių padėtį

[blitz]

Ir dar :
Dėl "dešrų" ir kitų baltarusiškų produktų: nors ir nesu bandęs, bet pilnai tikiu, kad jų dešros - fantastiškos, o jų kiti produktai - dar geresni. Bet kokiu atveju, fiziškai neįmanoma, kad jų valstybės apsaugotos ir dirbtinai skatinamos industrijos pagamintų pakankamai daug kokybiškų produktų savo rinkai, kad jų "supermarketus" būtų galima lyginti su lietuviškaisiais. Pagal supermarketų fizinį dydi - taip, pagal asortimentą - jokiu būdu. Galiu drąsiai teigti, kad lietuviški supermarketai praktiškai niekuo nesiskiria nuo vakarietiškųjų nei prekių asortimentu, nei aptarnavimo kultūra. Tuo tarpu baltarusiškieji gali pasigirti tik savo produkcija ir retesniais atvejais - vietiniams gyventojams neįperkamais importais, o jų aptarnavimo kultūra, kiek teko girdėti irgi, švelniai tariant, "neblizga".

[Mantas]

Na ta dešra tik skani buvo, "įrišimas" labai jau priminė sovietinį

[ArTuRAs]

"Tarybine"

[oranger]

[QUOTE=blitz]Ir dar :
Dėl "dešrų" ir kitų baltarusiškų produktų: nors ir nesu bandęs, bet pilnai tikiu, kad jų dešros - fantastiškos...

O as tai netikiu, nes teko pirkti ir ragauti
Iki siol atsimenu nenusakomos spalvos misraines ir surugusia varske.
O del aptarnavimo kulturos... Tokios ten is viso nera, netgi Minske.
Kai as atkreipiau pardavejos demesi i pasenusius produktus, ji man pasake: Nepatinka - neziurek, jusu cia daug, o as viena

Taigi, galima kalbeti apie tarybini draustini (arba aksomine diktatura - kaip kam patinka), bet apie kazkoki palyginima su naujosiomis EU naremis negali buti kalbos.
Siaip, Ukraina siuo atzvilgiu zymiai pazangesne. Bet cia mane gali apkaltinti subjektyvumu

[blitz]

/ Pritariu.... Beje dėl dešrų kalbėjau sarkastiškai, jei ką

[keen]

Nesuprantu apie ka cia galima diskutuot ? Baltarusija skurdi salis ir taskas. Nieko tu ten neuzdirbsi. Panasiai kaip ir Lietuvoj. Ir is dalies del to kalta ju politika, konkreciai prezidentas. Kodel reikia viska pagrazint ? Grazi gamta, mieli zmones. Taip sakoma paprastai apie salis kur daugiau nieko nera.

[farbrom]

Girdėjau puikią naujieną (tikiuosi, kad ne gandą), kad daugkartinės vizos į Baltarusiją nuo liepos 1 kainuos tik 5 Eurus

[Mantas]

Girdėjau puikią naujieną (tikiuosi, kad ne gandą), kad daugkartinės vizos į Baltarusiją nuo liepos 1 kainuos tik 5 Eurus

Per LTV laidą "Keliaukim" minėjo, kad greitu laiku pigs iki 50 Lt, tad vlnžn, kuris skaičius tikslus. Bet jei kainuotų 5 €, būtinai aplankyčiau kaimynus .

[farbrom]

Su vizom yra taip: vienkartinė- 5 Eurai, daugkartinė- 25 Eurai.

[Mantas]

Ta prasme jau dabar yra ar taip bus ateityje? 5€ tikrai nedaug

[farbrom]

Tokios kainos įsigalios nuo šių metų liepos 1 dienos. Dabar vienkartinė kainuoja 25 Eurus, o daugkartinė- 35.

[blitz]

Reikes gal ir man uzsukt kai vasara Lietuvoje busiu Idomu butu "laiko masina" grizti ~20 metu atgal

[vytauc]

Kaip žmogus Lukarusijoj buvęs ne sykį ir pažįstantis ne vieną gudelį galiu pasakyti- Lietuvoj vyrauja gerokai hipertrofuotas pranašumo prieš rytų kaimynus požiūris. Taip ten diktatūra, taip ten mažas importas, taip ten mažai laisvių. BET tai yra visai kitas pasaulis ir kitos vertybės. Jei tikėti Huntington'u, tai Lukastanas iš viso priklauso kitai civilizacijai.
Jiems dzin, kad juos valdo papezęs diktatorius, užtat jie nepriklauso jokiam tarptautiniam blokui (ES, NATO) nors pamiršta, kad su motina Rusija sudaro sąjungą Jiems dzin ribojamas importas, nes jų gamyklos visos veikia ir nebankrutuoja ir valstybės skola yra keleriopai mažesnė už tos pačios Lietuvos.
Kaip sakoma, viskas priklauso nuo personalinės percepcijos

[DeSadas]

personaliai as nematau kodel reiketu zavetis tuo lukashenka, gyvenimas netenka prasmes jei nesi laisvas ir negali igyvendint savo svajoniu