Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[keen]

Turiu ta filmuka, dar nesenai paziurejau. Ten idomiu "faktu" papasakojo buve Lukosenkos tarnautojai...

[oranger]

Tikiuosi reportažas bus objektyvus, nes kelis kartus kvatojaus už pilvo susiėmęs kai per LRT sakė, jog Minske nėra didelių parduotuvių (na žiūrint kas kaip supranta savoka didelis(ė), gal kam ir 7 aukštų universalinė Minsko centre neatrodo pakankamai didelė). O kitą kartą buvo sumontuotas garsas atseit Lukašenka giria Hitlerį, bet tai juokinga nepasirodė. Greičiau kvaila.

Apie kokia universaline parduotuve kalba? Ar ne apie gUM'A? Tai ten, pirmiausiai, ne 7, o tik 4 aukstai; o antra - ji yra tipine sovietine universaline, kokiu buvo ir Lietuvoje, tik mazesniu. Ir tai yra ta pazanga, kuria norite parodyti?

[keen]

Is tiesu Lukosenka "idomiai" kalbejo apie hitleri Sake, mazdaug, kad ne viskas, Hitleriui bunant valdzioj, buvo blogai - juk jis pakele valstybe is pelenu.

[blitz]

Mačiau ir tą filmą ir tą laidą, kaip beje ir nemažai trumpų filmukų apie opozicijos protestus... Pastarieji turbūt geriausiai atspindi situacija mūsų skurdžiojoje kaimynėje: ten rodoma kaip Milicija muša nekaltus žmones ir juos areštuoja.... Beje informacija gana objektyvi ir nešališka. Net nekvepia jokia "propaganda" ar "fašistinės opozicijos konspiracijom"....

[farbrom]

Blitz, atsipeikek. Jei Lukašenka kalbėtų apie Hitlerį, manai jis galėtų vėliau pažiūrėt veteranams, kovojusiems prieš fašistus, į akis? Kaip manai, kodėl neparodė vaizdo, kai jis kalbėjo, o buvo girdėti tik garsas?
O kartą aš ilgai juokiaus kai rodė kažkokią neaišku iš kur ištrauktą ištrauką, nufilmuotą kažkokiame karjere, ir ten neva "milicija" (keliolika žmonių) išvaiko "demonstracija" (keturis ar penkis žmones).
Na jei tau ten panašu į tiesą, tavęs nekaltinu.
Ir beje, kodėl rašai milicija didžiąja raide?mm?
Oranger, kalbu apie Cum'a. Ten 7 aukštai. Beje, ankščiau jau esu rašęs apie naujų hipermarketų statybą Minske (11 parduotuvių, didesnių nei 10 000 kv. m.). Prie kažkurios metro stoties pastatytas hipermarketas "Podzemnyj gorod" (ar kažkas panašaus), yra ir kitų didelių parduotuvių, kurių pavadinimų neatsimenu, mat Minske lankaus ne per dažniausiai.

[farbrom]

Ir ką not darytų mūsų policija, jei Vilniaus centre (tarkim Konstitucijos pr.) protestuotojai sustabdytų eismą, imtų vartyti automobilius, daužyti stiklus ir pan.? (Beje taip dažnai būna po istorinių krepšinio pergalių) Suimtų labiausiai prasižengusius.

[blitz]

Vaizdo nerodė dėl to, kad interviu buvo duotas radio stočiai, o ne televizijai. Nejaugi taip sunku išmąstyti pačiam? Nors tai ką jis pasakė apie Hitlerį tikrai manęs nešokiravo... Hitlerio ekonominiai sprendimai dažnai buvo pavyzdys kitiem diktatoriam, įskaitant ir Lukašenko, o būtent apie ekonominius Hitlerio sprendimus Lukašenko ir kalbėjo, todėl tam jo pasisakymui manau dėmesio daug skirt nereikia.

Dėl opozicijos protestų, tai nežinau kokius filmukus žiūrėjai tu, bet tuose kuriuos žiūrėjau aš, aiškiai rodoma kaip taikios (milžiniškos) grupės žmonių, nešinos senom Baltarusijos vėliavom ir lietuviškais herbais, yra atakuojamos būrių milicininkų su "bananais", lazdom ir netgi šunim. Tikrai nereikia būti Einšteinu, kad susirastum įvairios panašios informacijos (pradedant tekstine baigiant vaizdine) internete ar kitur įrodančios, kad taip iš tikro vyksta... Aišku nebent tu to nenori matyti dėl kažkokių asmeninių priežasčių...

[farbrom]

Man nereikia interneto ar dar kokių nors informacijos šaltinių, kurie dažnai būna tendencingi, nes viską galiu savo akimis išvysti. Ir ne kaip vienadienis turistas, o beveik taip, kaip nuolatinis Baltarusijos gyventojas.

[Nedas]

Farbrom, išduok tą paslaptį, kodėl tau Lukašenka taip oponuoja ?

[blitz]

@farbrom: Bepigu šnekėt, kai algą gauni Lietuvoje. Esu 100% tikras, kad šnekėtum visai kitaip, jei tektu ten nuolat gyevnti ir dirbti vietinėse, Lukašenkai ištikimose, kompanijose....

[farbrom]

Na giminės ten gyvena ir algom nesiskundžia.

[keen]

Viskas su tavim aisku fabrom, esi arsus pro-Lukosenkininkas ir bijai pazvelgti i realijas. Dabar be abejo baltarusiu lyderio ivaizdis siek tiek pasitaise. Ismoko jis valdyti savo aplinka, devi brangiais kostiumais ir vis reciau per tv nusisneka. Be to, atsirado Baltarusijos ekonomikos augimas. Bet, kad ir kaip gintum visa tai, turbut, pats gyventi Baltarusijoj nenoretum ? Daugumas kitu (balta)rusofobu taip pat ima kalbeti apie pazanga ir sviesu rytoj Rusijoj arba Baltarusijoj iki tol kol ju paklausi, ar patys nenoretu ten isikurti. Visas entuziazmas kaip mat isnyksta...

[farbrom]

Keen, nepastebėjai, kad nusišnekėjai? Žinai kas yra fobija(-os)? Kaip matau- ne.Nieko prieš ten gyvent. Graži gamta, geri, šilti žmonės, dideli miestai (kas man labai patinka), o atlyginimai (jei jums, materialistams, tai- svarbiausia ir gyvenat tik dėl savo pilvo), tai labai norint jų ten galima užsidirbti. Net atokiuose kaimuose kuriasi smulkios, privačios prekybos įmonėlės.

[farbrom]

Ale dėl manęs galite toliau galvoti, kad Baltarusija- mėnulis. Kas man darbo.

[Nedas]

Farbrom, niekas apie Baltarusija taip negalvoja, visa tiesa yra tai, kad valdžioje yra nekas kitas, o Lukašenka, kuris jau seniai ten neturėtų būt. O visa kita kas čia rašoma truputį pasūdoma, kad gražiau išeitu...

Kaip ir apie tą pačią LIETUVĄ kažurios šalies žurnalistai rašė, jog mes arklius valgom...

p.s. Taves niekas nenori įžeist

[Quack]

Farbrom, išduok tą paslaptį, kodėl tau Lukašenka taip oponuoja ?

Oponuoja??

[blitz]

Na giminės ten gyvena ir algom nesiskundžia.

Baltarusijoje žmonėm smegenys yra praplautos tiek, kad jie jau gana seniai niekuo nebesiskundžia. Jei buvai Baltarusijoje ir matei kaip žmonės gyvena, tai turbūt matei ir ta propaganda kurią kasdieną valstybės (Lukašenko) kontroliuojamos televizijos rodo apie Lietuvą, likusią Europos Sąjungą, Ameriką ir tt. Jei ir tave kas nors uždarytų nuo gimimo į kalėjimo kamerą ir kasdieną kartotų, kad už tavo kameros - vien melas, fašizmas ir nelygybė, abejoju ar iš tos kameros tu norėtum išeiti. Tas pats ir čia.

Graži gamta, geri, šilti žmonės, dideli miestai (kas man labai patinka), o atlyginimai (jei jums, materialistams, tai- svarbiausia ir gyvenat tik dėl savo pilvo), tai labai norint jų ten galima užsidirbti. Net atokiuose kaimuose kuriasi smulkios, privačios prekybos įmonėlės.

Gamta - nieko ypatingo (kaip ir Lietuvoje). Nereikia važiuoti toli, kad surast daug įspūdingesnės gamtos pavyzdžių, pvz. kad ir Lenkija ar Slovakija.
Šilti žmonės - sutinku, socializme nereikia žmonėms taip aršiai konkuruoti dėl darbo vietų kaip kapitalizme, dėl to žmonės išlieka neproduktyvūs, bet "šilti". Nežinau kaip jums, bet man tas jų "šiltumas" neretai būna perdėtas ir tiesiog nenatūraliai per saldus. Negalėčiau tarp tokių žmonių gyventi, teisybę pasakius. Nors čia - skonio reikalas.
Dideli miestai - kiek jau jų ten, be Minsko?

Dėl atlyginimų - taip, jie ir yra svarbiausia... Aišku galima sakyti, kad žmonės kuriem rūpi pinigai yra "materialistai", sielos ubagai ir panašūs negeriečiai, bet realybėje pinigai yra laimės svarbiausias ingridientas. Nori nenori tavo šeimos gerovė priklauso nuo uždirbamų pinigų vertės, o ne kažkokių tai mistinių politinių faktorių. Pinigai tai ne tik "pilvas", kaip tu sakai, bet ir tavo tėvų vaistai, vaiko sauskelnės ir kiti dalykai būtini išgyvenimui.

Oranger, kalbu apie Cum'a. Ten 7 aukštai. Beje, ankščiau jau esu rašęs apie naujų hipermarketų statybą Minske (11 parduotuvių, didesnių nei 10 000 kv. m.). Prie kažkurios metro stoties pastatytas hipermarketas "Podzemnyj gorod" (ar kažkas panašaus), yra ir kitų didelių parduotuvių, kurių pavadinimų neatsimenu, mat Minske lankaus ne per dažniausiai.

Parduotuvių fizinis dydis nėra toks svarbus. Daug svarbiau yra pasirinkimas, kuris Baltarusijoje panašus į esantį Gariūnuose.

Būkim biedni, bet teisingi.

Taip!! Biedni ir teisingi! Atimkime iš kapitalistinių kiaulių (sunkiai dirbančių žmonių) turtą ir išdalinkime jį vargšam (prasigėrusiem degradam)!! Vat tada bus teisybė! Visviena visi turtingi žmonės yra vagys!
O kai tai padarysime - galėsime žengti į šviesų rytojų vedimi Lenino raštų!!!

Ar ne taip?

[Mantas]

Man regis čia abu, ir blitz, ir farbrom, kažkiek persūdo, tik kiekvienas savaip

[oranger]

Man nereikia interneto ar dar kokių nors informacijos šaltinių, kurie dažnai būna tendencingi, nes viską galiu savo akimis išvysti. Ir ne kaip vienadienis turistas, o beveik taip, kaip nuolatinis Baltarusijos gyventojas.

na, del to objektyvumo...
Baltarusiu propaganda siuo metu pasieke ypatyngo slykstumo ribos. Kiekviena vakara plaunamos kaimieciu smegenys, kad atseit visur aplink ju salies fasistai, kuriems reikia priesintis
Is tikruju, suprasciau zmogu, kuris ten gyvena ir sventai tiki (is savo tamsumo ir naivumo) tomis nesamonemis, bet zinant tikraja padeti, gyvenant laisvoje salyje - ginti diktatura? Sito as nesuprantu. Beje, farbrom, as taip pat turiu ten giminiu, tik jie su pavydu ziuri i Lietuva ir laukia permainu savo salyje. Neabejoju, kad jaunoji karta prisides prie to labai aktyviai, kai pasitaikys proga.

[blitz]

Man regis čia abu, ir blitz, ir farbrom, kažkiek persūdo, tik kiekvienas savaip

Galima paklaust kurioj vietoj aš "persūdau"? Tikrai būtų įdomu sužinot