Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[acetonas]

Jeigu sankcijų pridusinta rasieja patirs 90-ųjų lygio (ar pageidautina - dar didesnį) ekonominį kolapsą, dėl kurio jau negalės šakotis, pasitrauks iš Ukrainos, atšliauš keturiomis su pažadais kad išmokėsim reparacijas, surengsim demokratiškus rinkimus, daugiau taip nedarysim, tik būkit geri, priimkit mus - na, tai kodėl gi ne (aišku, ne iš karto, bet pasižiūrėjus, ar TIKRAI pildo pažadus)? Juk tiek metų to ir buvo siekiama - RF demokratizavimo ir jos palankumo Vakarams. Toks scenarijus ir būtų pagaliau tiek lauktų vilčių išsipildymas. Ne to siekiam?

Šiaurės Korėja atšliaužė? O Kuba kaip?

[Tomizmas]

Šiaurės Korėja atšliaužė? O Kuba kaip?

Tai ir kalba eina apie tai - JEIGU atšliauš. Ar RF, ar Baltarusija. Jeigu patys neatšliauš (kad galima būtų padiktuoti jiems savo sąlygas iš jėgos pozicijų), tai tegul eina pas Š. Korėją.

[gerietis]

Niekur jie neatšliauš. Kuro turi, paėsti turi, ir sėdės laimingi. Kam nepatiks - išvažiuos, dauguma liks. Skęs šūduose, bet neatsisakys protėvių tradicijų (užpuldinėti kaimynus) ir nesilenks išsigimusiems vakarams.

[Tomizmas]

Neatšliauš, ir nereikia. Mes jiems labiau reikalingi, nei jie mums. Tegul būna geležinė uždanga, jeigu nenorės jie ateiti į protą. Tik gaila, kad Kaliningradas labai nepatogioj vietoj.

[Lettered]

Na tai tada reikia ir su Rusija bendrauti. Nes juk nesinori jog ji į Kiniją atsisuktu. Ir dar vienos Šiaurės Korėjos mūsu pašonėje. Tik kaip čia taip tas provakarietiškas elitas pats bandė savo laiku su Rusija susijungti?

Kada bandė susijungti? Sankcijos dabar verčia ir Kiniją spausti Rusiją užbaigti karą, nes vakarų rinka jai svarbiau už Rusijos. O Rusijos elitui dabar ekonomiškai irgi šakės, turės verst Putiną, jei norės toliau mėgautis geru vakarietišku gyvenimu.

[Sula]

Kada bandė susijungti? Sankcijos dabar verčia ir Kiniją spausti Rusiją užbaigti karą, nes vakarų rinka jai svarbiau už Rusijos. O Rusijos elitui dabar ekonomiškai irgi šakės, turės verst Putiną, jei norės toliau mėgautis geru vakarietišku gyvenimu.

Man įdomu, kas būtų, jeigu Chulio sumanytų RF pereiti prie privačios nuosavybės panaikinimo, dėl ko kovojo dvasinis tėvas Feliksas Edmundovičius ir Co.

[acetonas]

Kada bandė susijungti? Sankcijos dabar verčia ir Kiniją spausti Rusiją užbaigti karą, nes vakarų rinka jai svarbiau už Rusijos. O Rusijos elitui dabar ekonomiškai irgi šakės, turės verst Putiną, jei norės toliau mėgautis geru vakarietišku gyvenimu.

Iš Wikipedios:

According to some observers, Lukashenko's intention was also to gain great power, becoming the president of a future Russia-Belarus federation after Yeltsin's demise due to his all-time low popularity. However, after the resignation of Yeltsin, Vladimir Putin was elected in 2000 to succeed him as president of Russia, thus forcing Lukashenko to cancel his plans and keep balance between the independence of Belarus and Putin's increasing pressure for further integration among the two countries into the Union State.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Unio...rning%20bodies.

Ir nesijaudink elitui pingų užteks. Kinija ir Indija tikrai ieško ir ras būdų apeiti sankcijas. Tai kažkoks pinigų srautas į Rusiją ir Baltarusiją tikrai tekės.

[MedinisStrazdas]

Tai kai paliekamos išimtys kai kurie bankams nuo sankcijų tai jokios problemos yra plauti pinigus į/iš vakarų.

[Tomizmas]

Įdomu, kas nors naudojotės beviziu? FB pilna diskusijų kaip "faina", kaip pigiai apsipirkti ir panašiai. Man kažkaip nedrąsu ten važiuoti, vertinant įvykių kontekstą: pernai lėktuvą nusodino, vežė pabėgėlius ir varė per sieną, padeda rasijai kare - ir staiga tokie draugai, bevizis ir panašiai? Kažkas tame yra labai fishy. Ne ta valstybė ir ne ta situacija, kad ramiai važiuoji kaip į Lenkiją ar Latviją.

Pagalvojau - nors gimiau ir augau 20 km iki sienos, bet Baltarusijoje nesu buvęs (neskaitant ankstyvos vaikystės kai dar buvo TSRS ir aišku, nieko neatsimenu). Psichologiškai Baltarusija yra toliau nei Turkija. Būtų gal įdomu pamatyti (ypač noriu prie Naručio), bet... Ramesniais laikais.

[PoDV]

Įdomu, kas nors naudojotės beviziu? FB pilna diskusijų kaip "faina", kaip pigiai apsipirkti ir panašiai. Man kažkaip nedrąsu ten važiuoti, vertinant įvykių kontekstą: pernai lėktuvą nusodino, vežė pabėgėlius ir varė per sieną, padeda rasijai kare - ir staiga tokie draugai, bevizis ir panašiai? Kažkas tame yra labai fishy. Ne ta valstybė ir ne ta situacija, kad ramiai važiuoji kaip į Lenkiją ar Latviją.

Pagalvojau - nors gimiau ir augau 20 km iki sienos, bet Baltarusijoje nesu buvęs (neskaitant ankstyvos vaikystės kai dar buvo TSRS ir aišku, nieko neatsimenu). Psichologiškai Baltarusija yra toliau nei Turkija. Būtų gal įdomu pamatyti (ypač noriu prie Naručio), bet... Ramesniais laikais.

Paleckio delegacija sakė liuks ten viskas, niekas neskriaus, o šiaip Landsbergis kaltas ir t.t. ir pan. Dar berods pridūrė, kad kaip su koronavirusu visus gąsdino, taip dabar ir su kelionėmis į BY

_{disclaimer: Paleckio delegacija nėra rodiklis}

[manometras]

Paleckio delegacija ir Lukašenka skelbia, kad pusė Lietuvos važiuoja į Baltarusiją apsipirkt, nes kitaip neišgyventų. Bet aš tai bijau ir bjauriuosi ten koją kelt tokiomis aplinkybėmis, kaip ir į Kaliningrado sritį, nors ir įdomu būtų, nes niekad nesu buvusi.

[Kristupas0220]

Įdomu, kas nors naudojotės beviziu? FB pilna diskusijų kaip "faina", kaip pigiai apsipirkti ir panašiai. Man kažkaip nedrąsu ten važiuoti, vertinant įvykių kontekstą: pernai lėktuvą nusodino, vežė pabėgėlius ir varė per sieną, padeda rasijai kare - ir staiga tokie draugai, bevizis ir panašiai? Kažkas tame yra labai fishy. Ne ta valstybė ir ne ta situacija, kad ramiai važiuoji kaip į Lenkiją ar Latviją.

Pagalvojau - nors gimiau ir augau 20 km iki sienos, bet Baltarusijoje nesu buvęs (neskaitant ankstyvos vaikystės kai dar buvo TSRS ir aišku, nieko neatsimenu). Psichologiškai Baltarusija yra toliau nei Turkija. Būtų gal įdomu pamatyti (ypač noriu prie Naručio), bet... Ramesniais laikais.

Na gal niekas ten neišpers tavęs. Va kai vieną savaitgalį viename transporto žiede rinkau nuorūkas, tai prie manęs priėjo viena moteriškė, kuri pasakojo, kad neseniai lankėsi toje šalyje, ir kad ten miesteliuose švaru, ant žemės nepamatysi jokios šiukšlelės ir pan. Pačiam neteko būti, bet manau, jog tai tiesa - mat kad ir kokia toji šalis būtų represinė, gal tais represiniais būdais ir pasiekia tą tvarką, kad žmonės nešiukšlina, nes bijo gauti lazdų? Panašiai ir Turkmėnija - sako, gatvės tiesiog išblizgintos... nors šalį valdo, mūsų akimis, ligonis. Vienas faktas tai tas, kad žinau nors vieną žmogų, kuris grįžo į Lietuvą nenutrenktas, neprimuštas. Plačiau pašnekėti, tiesa, nebebuvo laiko. Net nežinau ką jie konkrečiai iš atvykėlių verbuoja - ar tam reikia atitikti kažkokius kriterijus, tarkime dirbti prie įslaptintos informacijos? Bet tokiems kiek girdėjau, net neleidžiama vykti į tas šalis. Gal kas nors susidūręs su bandymu verbuoti, pasidalins Delfi Pilietis skiltyje. Ar ne?
* - šis žodis gali turėti 2 reikšmes - viena jų, vartojama plačiau - išperti, t.y. per kuprą ar dar kaip nors. Kita, mano sukurta versija - žodis išpersti, t.y. išvyti lauk ar kitaip pažeminti, pvz. krepšinyje ar futbole - laimėjusi komanda laimėdama tuo pačiu išperdžia pralaimėjusiąją.

[PoDV]

Kiek tenka skaityti, susidaro įspūdis, kad viešų erdvių tvarka Baltarusijoje giriama. Suprask nereik ir Europos, kad turėt prižiūrėtas erdves... Netvarkingiausia situacija Rusijoje (turiu omeny mažus miestelius). Ukraina per vidurį, galėtų būti tvarkingi kaip baltarusiai, tik trūksta lėšų infrastruktūrai.

Siečiau, kad gal ir diktatūra prisidėjo, bet gal ir giluminiai-istoriniai dalykai, kad kraštai priklausę Žečpospolitai yra bendrai labiau linkę į ūkiškumą, tik ne visada gali būti lėšų tvarkyti miestus.

[taccido]

Kiek tenka skaityti, susidaro įspūdis, kad viešų erdvių tvarka Baltarusijoje giriama. Suprask nereik ir Europos, kad turėt prižiūrėtas erdves... Netvarkingiausia situacija Rusijoje (turiu omeny mažus miestelius). Ukraina per vidurį, galėtų būti tvarkingi kaip baltarusiai, tik trūksta lėšų infrastruktūrai.

Siečiau, kad gal ir diktatūra prisidėjo, bet gal ir giluminiai-istoriniai dalykai, kad kraštai priklausę Žečpospolitai yra bendrai labiau linkę į ūkiškumą, tik ne visada gali būti lėšų tvarkyti miestus.

Nu šiaip jūtūbėj net atskiras „palyginimų“ žanras yra, kur rusakalbiai per Google Street View lygina miestus ir kaimus skirtingose šalyse. Ypač populiarūs palyginimai tarp buvusių socialistinių šalių, įskaitant Lietuvą... Jeigu nori papildomos informacijos, gali žiūrėt kad ir šimtus valandų tokios medžiagos

Yra ir Varlamovo video apie Minską, tai kiek pamenu, mintis maždaug tokia, kad šiukšlių nėra, viskas tvarkinga, tačiau labai kolchoziška, su visokiais bordiūrų dažymais ir panašiai.

Gal kokie rusai ir gali aikčioti, kaip tvarkinga ir nėra šiukšlių, bet viskas tuo ir pasibaigia. Supratimo apie infrastruktūrą, saugumą, estetiką nėra. Net Lietuva, esanti laipteliu aukščiau (su didelėmis ES investicijomis, dalinai perimamomis normomis: salelėmis, žiedais, dviračių takais) vis tiek daug ką daro nevykusiai (trupantys bortai ir plytelės, nesaugios salelės, per plačios gatvės, automobilistinis mąstymas). Tai ką jau kalbėti apie Baltarusiją, į kurią šitie dalykai išvis neateina.

Galite pasižiūrėti mano įspūdžius iš ekskursijos po Gardiną 2018 m. su nuotraukomis (kaip visada, mano tinklaraštyje )
Diena Baltarusijoje: Gardinas
Turbūt labiausiai įspūdžius apibendrinanti detalė buvo plastikinė klijonkė ant staltiesės karališkame restorane

[Tomizmas]

Tarp teroristinės valstybės ura patriotų vis dažnesni balsai, kad viena iš bėgimo nuo Kijevo priežasčių - Baltarusija atsisakė ne tik kad įvesti savo kariuomenę į Ukrainą, bet ir pradėjo stabdyti logistiką per savo teritoriją. O šitas video kur Batka karą pavadina karu, pasako kad yra prieš karą ir sieks kad jo nebūtų, ir dar netgi "kažko labai jau užsitęsė ta jų specoperacija", sukelia jiems isteriką

[PoDV]

Žodžiu, kol bevizis režimas, galima į Baltarusiją važiuoti ir dokumentinės urbanistikos tikslais

[manometras]

Žodžiu, kol bevizis režimas, galima į Baltarusiją važiuoti ir dokumentinės urbanistikos tikslais

Jei nori būti kaip Bald & Bankrupt, galima.
Tomizmas nutylejo, kad Lukašenka vis tiek apkaltino dėl karo Washingtoną ir pasakė, kad žinau, ką siūlo Ukrainai Rusija, bet nežinau, kodėl Ukraina nesideri.

[Sula]

Lukašenka iš esmės rūpinasi savimi. Baltarusija jam yra kaip saugumo garantas. Jei ji taps politiškai aneksuota RF, tai jis tiesiog bus pakeistas statytiniu. Tuomet jo beveik 30 metų žvaigždės kelias baigsis, geriausiu atveju, V.Janukovičiaus statusu. Ir niekas net necyptels.

[MedinisStrazdas]

Nekilo net minties važiuoti į Baltarusiją. Geriau tada jauį Lenkijos miestelius važiuoti jeigu nori pažiūrėti kaip neturtingi gyvena ir nusipirkti 10 centų pigesnių kruopų.

[Zygis]

Nekilo net minties važiuoti į Baltarusiją. Geriau tada jauį Lenkijos miestelius važiuoti jeigu nori pažiūrėti kaip neturtingi gyvena ir nusipirkti 10 centų pigesnių kruopų.

Jei nori paziuret kaip neturtingi gyvena - geriau vaziuot i Lietuvos miestelius, ne Lenkijos.