Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[mantasm]

Jau dalinausi šiuo straipsniu, kurio esminė mintis yra tokia - kodėl kiti mūsų kaimynai ir partneriai sugeba nei Lukašenkai, nei Putinui, nei Kinijos komunistų partijai niekur nelįsti, bet tuo pačiu, kažkaip neapturi tokių nemalonių pasekmių, kokias turime mes?



Visi taip ir daro. Matyt, visi be vertybių.

Kad vakarų europa be vertybių (nebent lindimą į šikną laikyt vertybe) jau žinom. O kaimynai irgi turi didesnių ar mažesnių problemų su Rusija/Baltarusija. Dėl Kinijos dauguma tyliai sėdi ir nei vakcinų siunčia, nei atstovybes atidarinėja. Čekija pasišakojo ir turėjo problemų. Arba atvirai dirba kaip su atsvara ES..

[10.000]

Po Baltarusijos ir migrantų įvykių, man su Kinijos situacija vėl iškyla klausimas:
Kodėl Lietuva vėl eilinį kartą pakliūna į tokias situacijas, į kurias nepakliūna niekas iš kaimynų? Ir ar tai yra privalumas prieš tuos pačius kaimynus, ar trūkumas?

Nes kaimynai drebina kinkas. O Lietuva nebijo.

Kad iš Lietuvos niekas nieko pasiskolinti nenori, čia mes kišamės į kitų šeimų reikalus ir nurodinėjam kaip gyventi, o kai gaunam atgal už tą kišimąsį verkiam ir vaidinam aukas.

Tai o būtinai reikia laukti kol kas nors užsinorės ką nors iš Lietuvos pasiskolinti ? Tada kokiam nors atsakui jau bus per vėlu.

O kas tie 'mes'? Vyriausybės reitingai žemiau plintuso, reiškias visuomenė jai nepritaria. Ir jei pasikeis valdžia ir pakeis politiką tai gausis kad 'mes' jau neturim vertybių? Paprasčiausiai taip jau gavosi kad valdžioje dabar žmonės su tam tikrais kompleksais, ambicijom ir gyvenimo supratimu (iškreiptu daugelio manymu) ir jie vykdo savo politiką pagal savo supratimą. Tad nėra jokių 'mes', prašom čia tuo 'mes' nesišvaistyti (nebent pats vyriausybėje dirbtumėte) ir kitų tokiu būdu neįžeidinėti.

Lietuvos vertybinė užsienio politika nesikeičia jau daug metų. Ne dabartinė vyriausybė sugalvojo paremti Cichanouskajos opozicinį režimą, o praeita - Skvernelio. URMe 8 metus sėdėjo Linkevičius, vykdęs daugmaž tokią pačią antikomunistišką užsienio politiką, kaip kad dabar Landsergis.

[Aleksio]

Iki šiol gyvenom ir toliau būtumėm gyvenę kaip ir dauguma kitų šalių, jei nebūtume pradėję kištis į jų vidaus reikalus. Ar mums patiktų, jei kitos šalys pradėtų kištis į mūsų reikalus?

Kol Lukašenkos veiskmai lietė vidinį šalies gyvenimą, tol niekas stipriai nesikišo į jų gyvenimą (tik užblokuodavo neegzistuojančias sąskaitas ir uždrausdavo įvažiuoti neplanavusiems važiuoti), bet kai jis pradėjo vykdyti tarptautinį piratavimą ir tarptautinį terorizmą - gavo realias sankcijas.

[MedinisStrazdas]

Dėl Baltarusijos tai taip ir labai nedaug sakančių, kad Batkai reikia lįst į šikną. Bet yra klausimas kiek dabartinė politika Batką stumia į Putino glėbį kas būtų n kartų blogiau nei situacija buvus prieš porą metų. Bet kai kurie naudingi idiotai to nemato (arba apsimeta, kad nemato). Ir visus keliančius šitą problemą išvadina Batkos palaikytojais.

Jei banditui neduosi banditauti jis pasiskūs dėdei didesniam banditui. Tai dabar reikia jam duoti bandytauti kad pas dėdę neitų?

[mantasm]

Jei banditui neduosi banditauti jis pasiskūs dėdei didesniam banditui. Tai dabar reikia jam duoti bandytauti kad pas dėdę neitų?

Mažas banditas yra mažesnė blogybė nei didelis banditas. Panaikinus mažą banditą, jei jo gauja perbėgs pas didesnį, bus blogai. Reikia arba mažą banditą atmušt nuo nusikaltimų (pvz atpratinant jo gaują ir trukdant naujų narių priėmimą), arba iškart imtis didelio bandito, kad mažasis neturėtų užnugario.

[MedinisStrazdas]

Mažas banditas yra mažesnė blogybė nei didelis banditas. Panaikinus mažą banditą, jei jo gauja perbėgs pas didesnį, bus blogai. Reikia arba mažą banditą atmušt nuo nusikaltimų (pvz atpratinant jo gaują ir trukdant naujų narių priėmimą), arba iškart imtis didelio bandito, kad mažasis neturėtų užnugario.

Geriau didelis banditas už tvoros nei mažas banditas tavo namuose. O tai ką siūlai? Karinę intervenciją Baltarusijoje? Nes kitaip šansų jį atitolinti nuo didesnio bandito nėra.

[mantasm]

Geriau didelis banditas už tvoros nei mažas banditas tavo namuose. O tai ką siūlai? Karinę intervenciją Baltarusijoje? Nes kitaip šansų jį atitolinti nuo didesnio bandito nėra.

Putinas už tvoros didesnė blogybė nei Lukašenka. Kol kas nepanašu, kad sankcijos temptų Baltarusiją į vakarus. Labiau atvirkščiai, panašu, kad Baltarusija žlugus šitam režimui galutinai patektų į Rusijos įtaką.

[MedinisStrazdas]

Putinas už tvoros didesnė blogybė nei Lukašenka. Kol kas nepanašu, kad sankcijos temptų Baltarusiją į vakarus. Labiau atvirkščiai, panašu, kad Baltarusija žlugus šitam režimui galutinai patektų į Rusijos įtaką.

Putinas už tvoros mažesnė blogybė nei Lukašenka miegamajame. Sankcijos nėra skirtos temptį baltarusiją į vakarus. Sankcijos yra skirtos kad esamai valdžiai būtų skausminga ir todėl jie nebenorėtu kartoti nusikalstamų veiksmų. Baltarusijoje susikūrus normaliai demokratiškai valdžiai manau sankcijos butų gana greitai nuimtos.

[mantasm]

Putinas už tvoros mažesnė blogybė nei Lukašenka miegamajame. Sankcijos nėra skirtos temptį baltarusiją į vakarus. Sankcijos yra skirtos kad esamai valdžiai būtų skausminga ir todėl jie nebenorėtu kartoti nusikalstamų veiksmų. Baltarusijoje susikūrus normaliai demokratiškai valdžiai manau sankcijos butų gana greitai nuimtos.

Sankcijų rezultatas, kad Baltarusija giliau parsiduoda Rusijai. Nuo to demokratiškos valdžios tikimybė tik mažėja. Nepriklausoma Baltarusija daug lengviau gali pasikeisti santvarką nei būdama RF sudėtyje kaip autonominė respublika.

Čia labiau pasirinkimas kas laužiasi į miegamąjį - Lukašenka ar Putinas...

[Tomizmas]

Kai dar pernai vasarą sakiau, kad galimai toks yra Putino planas - sukomprimituoti dėl sąjunginės vakstybės besispyriojantį Lukašenką, ir sukiršinus jį su ES kaimynais (dėl Batkos durno karštakošiškumo tai pavyko labai lengvai, ir Putinas negalėjo nežinoti, kad su tokiu prietranka viskas nesunkiai pavyks), ir galiausiai jį priversti vis dėlto prisijungti prie Rusijos - tada daug kas prieštaravo. O dabar pažiūrėkit, kur viskas krypsta.

Taigi kai pernai į Baltarusijos protestus kai Rusijos žiniasklaida reagavo abejingai ar net su lengva piktdžiuga - jau akivaizdžiai buvo aišku. Prisimenat Rusijos reakciją į maidaną Ukrainoje? Visai kitokia buvo.

Aišku, opozicija ir protestai nemanau kad yra prorusiški, bet situacija buvo tiesiog pasinaudota.

[mantasm]

Aišku, opozicija ir protestai nemanau kad yra prorusiški, bet situacija buvo tiesiog pasinaudota.

Kad opozicija ir liaudis ganėtinai prorusiški žiūrint į žymiąsias Pew Research apklausas.

[MedinisStrazdas]

Sankcijų rezultatas, kad Baltarusija giliau parsiduoda Rusijai. Nuo to demokratiškos valdžios tikimybė tik mažėja. Nepriklausoma Baltarusija daug lengviau gali pasikeisti santvarką nei būdama RF sudėtyje kaip autonominė respublika.

Čia labiau pasirinkimas kas laužiasi į miegamąjį - Lukašenka ar Putinas...

O sankcijų nebuvimo rezultatas yra Lukašenkos nusikaltimų palaikymas. Taip kad reikia rinktis - kas mažesnė blogybė. Čia pasirinkimas lukašenkos neįleisti į miegamajį ir patupdyti už tvoros kur jau sėdi putinas.

[mantasm]

O sankcijų nebuvimo rezultatas yra Lukašenkos nusikaltimų palaikymas. Taip kad reikia rinktis - kas mažesnė blogybė. Čia pasirinkimas lukašenkos neįleisti į miegamajį ir patupdyti už tvoros kur jau sėdi putinas.

Jei RF išsiplėtimas atrodo mažesnė blogybė nei Lukašenka - tebūnie.

[manometras]

Jei RF išsiplėtimas atrodo mažesnė blogybė nei Lukašenka - tebūnie.

Kažkada man sakė, kad jis yra moskvička.

[Romas]

Prekybos tinklo "Mart Inn" savininkas Mindaugas Marcinkevičius gailisi, kad investavo Baltarusijoje

BNS 2021
„Vilniaus prekybos“ akcininkas M. Marcinkevičius: ir vienas lauke karys

– „Maximos grupė“ ir „Franmax“ iš jūsų bei su jumis susijusių asmenų siekia prisiteisti apie 260 mln. eurų žalą ir dėl mažmeninės prekybos tinklo „Mart Inn Food“ plėtros Baltarusijoje. Kokioje stadijoje yra ši byla?

– Šioje byloje „Maximos grupė“ ir „Franmax“ teigia, kad mes Baltarusijoje neva sukūrėme neįmanomas sąlygas jiems ateiti į šią rinką ir dirbti su „Maximos“ prekės ženklu.
Lietuvos Aukščiausiasis Teismas neskundžiama nutartimi yra nusprendęs, kad ši byla gali būti nagrinėjama Lietuvoje, tačiau pačios bylos dėl žalos nagrinėjimas iš esmės dar nepradėtas, posėdžiai yra numatyti šių metų rudenį.

Kaip laikosi jūsų verslas Baltarusijoje?
– Ypatingai sunkiai ir sudėtingai. Niekam ne paslaptis, kas šiuo metu vyksta Baltarusijoje. Tokiomis sąlygomis dirbti yra be galo sunku. Nuostolių ten prisidaryta nemažai ir šiuo metu nėra ten kuo girtis. (...)

https://www.bns.lt/topic/1912/news/64482503/

Perspausdinta ir laisvoje baltarusių žiniasklaidoje

Zerkalo.io 2021.08.20
«Решение инвестировать было неправильным». Владелец сети Mart Inn пожалел о приходе в Беларусь
https://news.zerkalo.io/economics/18...opular_mobile=

Neužilgo turėtų įvykti teisminis ginčas dėl to, kad M.Marcinkevicius apsunkino "Maximai" plėtrą Baltarusijoje.
Pasikeitus aplinkybėms "Maxima" turbūt turėtų dėkoti smulkiajam akcininkui ir buvusiam vadovui, kad jie Gudijoje nespėjo įmerkti pinigų.

[Aleksio]

Galima įvedinėti sankcijas, drausti preikių importą, bet TVF vistiek nutarė skirti Lukašenkai 1 mlrd USD "kovai su Covid-19". Nors visi puikia supranta, kad visi šitie pinigai bus skirti jėgos struktūroms išlaikyti ir numesti šiek tiek kaulų paprastiems žmonėms, kad stipriai netriukšmautų.

IMF awards Belarus $1B to fight coronavirus

https://www.politico.eu/article/imf-...n-fight-covid/

[Sula]

Įdomu, ar Talibanui IMF neskyrė kokių 5 mlrd. USD?

[Saliamonas]

Man tai įdomu, kodėl Užsienio reikalų influenceris ir Povilionis tyli ir iki šiol valstybės mastu neskelbiamos sankcijos Tarptautiniams valiutos fondui?

[Romas]

Gali taip būt, kad kad už geros savaitės ar mėnesio bent jau ekonomine prasme nebeliks jokios savarankiškos Baltarusijos - tik Rusijos provincija ar protektoratas.
Apie 28 integracinių dokumentų turinį detalių neskelbiama.
Užvakar Rusijos pasiuntinys Gdijoje Semaško pranešė, kad 28 dokumentų paketas bus pasirašytas jau rugsėjo 9 d. Lukašenkai nuvykus pas Putiną; paskuidėl terminų pradėta kalbėti kažkąnekonkretaus.

LRT.lt 2021.09.01
Lukašenka žada su Putinu pasirašyti integracijos planus
http://www.lrt.lt/naujienos/pasaulyj...u-ir-es-klaidu

RBC.ru 2021.09.01
Россия и Белоруссия готовы начать интеграцию.

После почти трех лет переговоров Москва и Минск объявили о готовности подписать документы об интеграции двух стран. Она будет состоять из 28 «союзных программ» и не предполагает политических трансформаций

http://www.rbc.ru/politics/31/08/202...?from=column_6

Belarusskij partizan 2021.09.01
Шумиха вокруг подписания «дорожных карт» актуализирует вопрос независимости Беларуси
https://belaruspartisan.by/politic/545095/

Zerkalo.io 2021.09.01
Лукашенко рассказал, когда он и Путин подпишут (?) интеграционные карты
https://news.zerkalo.io/economics/2342.html?c

[Lettered]

Gali taip būt, kad kad už geros savaitės ar mėnesio bent jau ekonomine prasme nebeliks jokios savarankiškos Baltarusijos - tik Rusijos provincija ar protektoratas.
Apie 28 integracinių dokumentų turinį detalių neskelbiama.
Užvakar Rusijos pasiuntinys Gdijoje Semaško pranešė, kad 28 dokumentų paketas bus pasirašytas jau rugsėjo 9 d. Lukašenkai nuvykus pas Putiną; paskuidėl terminų pradėta kalbėti kažkąnekonkretaus.

LRT.lt 2021.09.01
Lukašenka žada su Putinu pasirašyti integracijos planus
http://www.lrt.lt/naujienos/pasaulyj...u-ir-es-klaidu

RBC.ru 2021.09.01
Россия и Белоруссия готовы начать интеграцию.


Belarusskij partizan 2021.09.01
Шумиха вокруг подписания «дорожных карт» актуализирует вопрос независимости Беларуси
https://belaruspartisan.by/politic/545095/

Zerkalo.io 2021.09.01
Лукашенко рассказал, когда он и Путин подпишут (?) интеграционные карты
https://news.zerkalo.io/economics/2342.html?c

Jau ir patys valdančiosios daugumos atstovai pripažįsta, kad susimovė su savo politika.

Ažubalis: Baltarusija, jaučiu, jau atiduota

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=88025547