Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[Čikupakas]

Ką šiuo atveju būtų galėję padaryti naikintuvai? NATO tikrai nepradės karo prieš Baltarusiją dėl suimto opozicijos veikėjo.

Aš ir nesakau, kad NATO pradės karą. Aš sakau, kad Baltarusija naudoja karines oro pajėgas prieš civilinius lėktuvus. O kuomet Lietuvos piliečiai, skrendantys civiliniais lėktuvais už 20km nuo Lietuvos teritorijos yra vaikomi su naikintuvais, tai reiškia, kad mūsų pasienyje yra pavojus. Valstybė negali leisti savo piliečiams būti šitaip bauginamiems ir vaikomiems

[liutass]

pasakyk, pagal koki teisini punkta NATO naikintuvai turetu skristi i svetimos valstybes erdve?

[Vilnietizz]

Šaltinis čia: Задержанный создатель NEXTA уговаривал пилотов Ryanair отказаться от посадки

Na, atleiskite, bet lenta.ru nėra pats patikimiausias šaltinis, nes vis dėl to tai prorusiškas portalas.
Aišku, gal ir tiesą rašo, bet reiktų dar kokio patikimesnio šaltinio, kad tikrai patikėčiau ten pateikiama informacija.

Beje, pasaulyje dažnai pasitaiko melagingų pranešimų apie bombas lėktuvuose, bet ar dėl to keliami naikintuvai su raketomis?

[mantasm]

pasakyk, pagal koki teisini punkta NATO naikintuvai turetu skristi i svetimos valstybes erdve?

Pagal kokį teisinį punktą galima apsimetinėt, kad yra bomba ir nukreipinėt į politiškai patogų oro uostą?

Būtų biški kitas jėgų balansas jei ant sienos kabotų pora pasitinkančių naikintuvų. Ir daugiau informacijos kas vyko.

[liutass]

tai ant sienos gali kaboti kad ir kasdien, bet tik leistinose ribose

[Čikupakas]

pasakyk, pagal koki teisini punkta NATO naikintuvai turetu skristi i svetimos valstybes erdve?

Pagal tą patį, pagal kurį yra užgrobiami civiliniai lėktuvai

[liutass]

Pagal tą patį, pagal kurį yra užgrobiami civiliniai lėktuvai

kaip zinoti, kad jis yra uzgrobiamas? Jei pilotai butu zinoje, ir taip butu nesileide

[Gladiator]

Na, atleiskite, bet lenta.ru nėra pats patikimiausias šaltinis, nes vis dėl to tai prorusiškas portalas.
Aišku, gal ir tiesą rašo, bet reiktų dar kokio patikimesnio šaltinio, kad tikrai patikėčiau ten pateikiama informacija.

Beje, pasaulyje dažnai pasitaiko melagingų pranešimų apie bombas lėktuvuose, bet ar dėl to keliami naikintuvai su raketomis?

Jei žmogus suvokia kad lėktuvą nukreipia į Minską vien tam kad jį sulaikytų kodėl jis turėjo sedėti ir nieko nedaryti? Aišku jis savisaugos instinktų vedamas turėjo pranešti įgulai per stiuardeses kad lėktuvo nusileidimo atveju jo gyvybei gresia pavojus. Ir prie ko čia neegzistuojanti 'bomba' ir naikintuvas (taip jei yra pranešimas apie užminuotą lainerį jį pagal taisykles lydi naikintuvas) kuris nevertė ir nedarė jokių veiksmų verčiančių keleivinį lainerį keisti kursą? Dar kartą: keitė kursą nes dispečeris paprašė, ne naikintuvas. Užteks čia kliedėti apie kažkokius pasitinkančius naikintuvus iš Lietuvos pusės ir jėgų santykius - net jei Baltarusija nebūtų pakėlus naikintuvo - lėktuvą vistiek sodintų Minske nes tokį sprendimą priėmė pilotas. Sprendimą neteisėtą nes pagal tarptautines taisykles sodinti lėktuvą reikia artimiausiame oro uoste, o ne ten kur dispečeris susigalvos.

[Kukumalu]

Tie pinigai ne jam, o žmogui/žmonių grupei.

Man nuo pat pirmos lagaminėlio minties pasirodė kad kalbi apie žmogų kurį vienam garsiam kompiuteriniam žaidime "vaidina" veikėjas su barkodu ant kaklo ?

[Kristisz]

Ir beje skrendant virš kokio Irano ar Afganistano (pats esu skridęs virš tų 'keistų' valstybių) irgi reikia besalygiškai klausyti vietinių dispečerių gal ir visai neadekvačių nurodymų? Tai jei koks vietinis ajatola užsimanys pasodinti lektuvą pas save jis tą ir padarys pagal šitą logiką?

Kažkuris užsienio žurnalistas ar politikas jau iškėlė šitą aspektą - kad realiai įvyko kai kas praktiškai nematyto tarptautinėje aviacijoje, ir jeigu į šitą nebus rimčiau sureaguota, atsiras patogus precedentas kaip diktatoriams kovoti su disidentais ir kitais politiniais oponentais. Kils rimtas klausimas dėl saugumo skrydžiuose kurie kerta Rusijos, Kinijos, Irano, Saudo Arabijos ir kitų panašių valstybių oro erdves, nes pasirodo yra labai paprasta suorganizuoti melagingą pavojaus pranešimą, nutupdyti lėktuvą savo šalyje ir reikiamą asmenį suimt.

[liutass]

Kažkuris užsienio žurnalistas ar politikas jau iškėlė šitą aspektą - kad realiai įvyko kai kas praktiškai nematyto tarptautinėje aviacijoje, ir jeigu į šitą nebus rimčiau sureaguota, atsiras patogus precedentas kaip diktatoriams kovoti su disidentais ir kitais politiniais oponentais. Kils rimtas klausimas dėl saugumo skrydžiuose kurie kerta Rusijos, Kinijos, Irano, Saudo Arabijos ir kitų panašių valstybių oro erdves, nes pasirodo yra labai paprasta suorganizuoti melagingą pavojaus pranešimą, nutupdyti lėktuvą savo šalyje ir reikiamą asmenį suimt.

jau buvo toks atvejis, kai Austrijoje nuleido lektuva su menamu Snoudenu

Bolivia president's jet grounded in Snowden search

https://www.bbc.com/news/av/world-la...erica-23166146

[Lettered]

jau buvo toks atvejis, kai Austrijoje nuleido lektuva su menamu Snoudenu

Bolivia president's jet grounded in Snowden search

https://www.bbc.com/news/av/world-la...erica-23166146

Ar prezidentiniams lėktuvams negalioja diplomatinė neliečiamybė?

[liutass]

Ar prezidentiniams lėktuvams negalioja diplomatinė neliečiamybė?

kai reikia, niekas negalioja

[Gladiator]

Dar iš tos pačios operos:

Jo teigimu, sprendimą nusileisti Minske priėmė lainerio kapitonas, pasitaręs su bendrovės „Ryanair“ vadovybe.

Skaitykite daugiau: https://www.delfi.lt/news/daily/lith....d?id=87274027 Ir visokie Eidviai dar drįsta aiškinti, kad pilotai, o šiuo atveju ir vadovybė ne prie ko. Jie turi laiko pasitarti su Airijoje sėdinčia vadovybe, bet va dviejų minučių iki sienos kirtimo vargšeliams pritrūko.

Dėl 'baisiųjų' sankcijų kurios tuoj tuoj bus įvestos (ir nereikia kas pusę metų apie tai priminti) viską teisingai Laučius išdėstė: Vladimiras Laučius. Išreikšti susirūpinimą ar skelbti karą

[Čikupakas]

kaip zinoti, kad jis yra uzgrobiamas? Jei pilotai butu zinoje, ir taip butu nesileide

Jeigu kada nors būsi pilotas ir pamatysi naikintuvus, mosykuojančius raketas, pro langą, tai turbūt suprasi, kad čia jie ne šiaip sau bando "labas" pasakyti.

kai reikia, niekas negalioja

Anyway, gal jau užteks trolinti?

[liutass]

Jeigu kada nors būsi pilotas ir pamatysi naikintuvus, mosykuojančius raketas, pro langą, tai turbūt suprasi, kad čia jie ne šiaip sau bando "labas" pasakyti.

Anyway, gal jau užteks trolinti?

naikintuvai pakilo pagal reglamenta po dispecerio pranesimo apie bomba.

O kad Kolumbijos prezidentini lektuva nusodino ir apieskojo rodo, kad diplomatine nelieciamybe negalioja, kai kazkam reikia

[Kristupas0220]

Kitas klausimas - iš kur atsakingi baltarusių asmenys susižinojo, kad šiuo reisu skris šis veikėjas? Kas jiem suteikia tokią informaciją? O gal už kyšį ji buvo suteikta? Kiek teko domėtis, keleivių sąrašai lyg ir nėra skelbiami viešai...

[mr_miegas]

Taigi jis pats rase, kad yra sekamas ir fotografuojamas. Yra screenshot'ai ir susirasinejimo programeles FB

[Kristisz]

jau buvo toks atvejis, kai Austrijoje nuleido lektuva su menamu Snoudenu

Bolivia president's jet grounded in Snowden search

https://www.bbc.com/news/av/world-la...erica-23166146

Ten šiek tiek kitokia situacija buvo. Esant įtarimų, kad lėktuve yra Snoudenas, kelios šalys uždarė lėktuvui savo oro erdves. Lėktuvo niekas jėga nenuleido, bet lėktuvas pats pasiprašė leidimo nusileisti Austrijoje pasipildyti kuro (jo galimai prireikė anksčiau dėl pakeisto skrydžio plano). Nusileidus Austrijoje, lėktuvas pats įsileido policijos pareigūnus, norėdamas įrodyti kad jų lėktuve tikrai Snoudeno nėra. Labai sunku vertinti, kaip būtų įgula besielgus jei iš tikrųjų būtų slėpus lėktuve Snoudeną, tad situacijas sunku palyginti. Dar akcentas kad čia buvo mažas privatus lėktuvas su prezidento delegacija, turbūt ta delegacija turėjo kažkokį ryšį su JAV ir kitų šalių tarnybom, pilotams kryptį irgi diktavo lėktuve sėdinti delegacija.

O Baltarusijoje nutupdyto lėktuvo atveju tai yra reguliarus komercinis reisas, su niekuo dėtais civiliais keleiviais, pilotais nieko nežinančiais apie tai, kokius keleivius veža, ir veikiančių pagal numatytas taisykles - veži keleivius iš taško A į tašką B, pakeliui bendrauji su ATC, ir nenumatytais atvejais veiki pagal protokolą - kapitono pusėje pamatęs karinį lėktuvą mojuojantį sparnais (kitaip sakant, supažindantį su savo po sparnu turimu ginkluotės arsenalu), įsijungi avarinį dažnį ir klausai karinio lėktuvo nurodymų.

[liutass]

galima kaip nori viska sudelioti. Ta ir daro skirtingos puses

BBC citata:
Bolivia has expressed its anger after their president's jet was forced to land in Austria on Tuesday night following a tip-off that the fugitive US spy agency contractor Edward Snowden was on board.