Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[Tomizmas]

Iš viso su Batka nesuprasi ką jis ten galvoja ir kokia jo orientacija (politinė). Tai jis draugauja su Rusija, tai pykstasi su Rusija, pasisakymai tai vienokie, tai kitokie, kontrastingi, ir kintantys netgi vienos dienos bėgyje. Nesuprasi ar jis gudrus, ar jis (kultūringai tariant) nesigaudo situacijoje (ta pati situacija yra su Trumpu).

[manometras]

Tai Batka rimtai nebežino, ką daryt, kaip išlikt nenubaustam (nepraradus nieko) už tai, ką anksčiau pridarė, nes gresia bausmės ir iš tautos, ir iš Rusijos.

[Lettered]

Iš viso su Batka nesuprasi ką jis ten galvoja ir kokia jo orientacija (politinė).

Batktos politika kaip tik labai aiški nuo pat jo valdymo pradžios visus tuos kelis dešimtmečius, nacionalinės valstybės kūrimas ir išsaugojimas, ko Baltarusija apskritai nėra turėjusi anksčiau, tai labai aišku, kodėl šioje vietoje nenori pasiduoti Putino spaudimui, nes, jei valstybės nebeliktų, viskas nueitų perniek, plius dar kaip tik nesenai pakeitė labai daug aukštų pareigūnų nacionalistais, tai jei ir Batka būtų pašalintas, Putinui nebūtų taip lengva prastumti sąjunginės valstybės idėją.

Tauta? Manau, kad daugumai ten tas pats. Svarbu, kad nebūtų "kaip Ukrainoje", kaip man sakė kažkas iš gudų...

Nemanau, kad tauta taip paprastai atsisakytų savo valstybės, ypač dar gavusi tokią galimybę, kurios niekada prieš tai istorijoje neturėjo (nepriklausomos valstybės).

[Sula]

...nacionalinės valstybės kūrimas ir išsaugojimas

Kažkaip man kelia daug abejonių šis teiginys. Nacionalinė valstybė beveik be tautinių atributų?

[Tomizmas]

Ir kas dar svarbiau - be daugumos vartojamos savo kalbos (Airijos atvejis panašus, bet airius nuo anglų skiria religija).

[Lettered]

Kažkaip man kelia daug abejonių šis teiginys. Nacionalinė valstybė beveik be tautinių atributų?

Tai Baltarusijos nėra? Batka tik RF respublikos gubernatorius? Kaip matom yra, ir ne tik formaliai, bet ir realiai, kitaip novegiška nafta per Klaipėdą nevažiuotų į Baltarusijos perdirbimo gamyklas. Ar pagal jus ir Airijos ar kokios Australijos irgi nėra?

[Sula]

Ir kas dar svarbiau - be daugumos vartojamos savo kalbos (Airijos atvejis panašus, bet airius nuo anglų skiria religija).

Ne tik kad nevartojamos, o stipriai prarandamos, ir ypač prie batkos valtymo. Gūdžiais brežneviniais "rusinimo" tarybiniais metais apie 40% mokyklų Baltarusijoje dar buvo baltarusiškos, kai dabar tokių liko vienetai. Iki II pasaulinio karo Baltarusijos teritorijoje, ypač vakarinėje dalyje dažnas net nemokėjo rusų kalbos!

Tai Baltarusijos nėra?

Didelė tikimybė, kad tuoj neliks. Mano manymu 50/50 šiuo metu, todėl tai kritinis taškas.

Airija išliks, bet yra Š.Airija

Australija ne tautinė valstybė.

[Sula]

Tie išlaipintieji - buvęs Mogiliovo srities vykdomojo komiteto pirmininkas Michail Rudnik ir buvęs Respublikos tarybos deputatas, Haradzėjos cukraus fabriko direktorius Piotr Kryštapovič.
Apie sulaikymus ar apsisukimo priežastis nėra jokių paaiškinimo nei iš avialinijų, nei iš valdžios struktūrų.

Baltarusijoje "dingo" visų kitų cukraus fabrikų vadovai ir kai kurie susiję asmenys. Matyt, Batka organizavo šios pramonės šakos valymą

[manometras]

Tai Baltarusijos nėra? Batka tik RF respublikos gubernatorius? Kaip matom yra, ir ne tik formaliai, bet ir realiai, kitaip novegiška nafta per Klaipėdą nevažiuotų į Baltarusijos perdirbimo gamyklas. Ar pagal jus ir Airijos ar kokios Australijos irgi nėra?

Baltarusija yra ir tikrai bus, kol jos nesieks panaikinti rusai, kol joje pakankamai tvarkingas ir sotus absoliučios daugumos gyvenimas, kol mažai manančių, kad Rusijoj viskas geriau (ne tik algos didesnės).

[suoliuojantis]

Paradoksalu, bet šiuo metu Batka yra Baltarusijos nepriklauomybės garantas. Tiesiog tiek metų išbuvęs valdžioje, jis jau geruoju nesutiks atiduoti valdžios nė už ką. Koks jo ilgalaikis požiūris aišku kad neaišku. Jis neabejotinai per tuos metus perėjo įvairias transformacijas. Savo metu žaidimą su sajungine valstybe jis panašu kad tikrai užkūrė naiviai tikėdamasis po Jelcino tapti sąjunginės valstybės vadovu. Dabar aišku kad nebeturi iliuzijų. Ir aišku kad jis neturi nacionalinio baltarusiško mentaliteto: tai greičiau didelės korporacijos vadovo mentalitetas. Ir čia yra didysiis neišku kas po to: ar jis nori, kad ta korporacija ir toliau gyvuotų kaip savo vardą turintį korporacija, ar jam dzin nes jis nebebus korporacijos vadovas (ir jo Koliai nepavyks perduoti vadovavimo korporacijai).
Dar daugiau neaiškumų dėl pačių tos šalies gyventojų. Savotiškas ir manau geras indikatorius buvo 2015 metų tyrimai. apie požiūrį į konfliktą Ukrainoje. Ten matėsi, kad apie 30 proc. Baltarusijos gyventojų palaiko ukrainiečius, bet apie 50-55 proc. buvo Rusijos pusėje. T.y. savotiški nepriklausomybininkai ir integralistai. Trečdalis tai nemenka visuomenės dalis, kurios tikrai nešįmaonoma ignoruoti, bet kiya vertus tai mažuma. Žinoma iš to negalima generuoti tiesioginės interpoliacijos apie požiūrį į pačia Baltarusijos nepriklausomybę (be to nemažai daliai visuomenės daug kas priklausytų nuo konkrečių sąlygų ir jų pateikimo).

[Tomas]

Dabartinėje situacijoje Lietuva turėtų nustoti inkšti dėl Astravo (kas yra kiek vaidmainiška, žinant, kad prieš nepilnus 10 metų pati Lietuva ruošėsi statyti galimai nesaugią atominę elektrinę 5 km nuo Baltarusijos sienos), o geriau organizuoti patikimą naftos tiekimą per Klaipėdą ar Būtingę. Ne už dyką, aišku.

[Lettered]

Dabartinėje situacijoje Lietuva turėtų nustoti inkšti dėl Astravo (kas yra kiek vaidmainiška, žinant, kad prieš nepilnus 10 metų pati Lietuva ruošėsi statyti galimai nesaugią atominę elektrinę 5 km nuo Baltarusijos sienos), o geriau organizuoti patikimą naftos tiekimą per Klaipėdą ar Būtingę. Ne už dyką, aišku.

Pagal kai kuriuos Lietuvos politikus Batka specialiai pastatė atominę netoli Lietuvos, kad susprogdintų ir atkeršytų.

[manometras]

Pagal kai kuriuos Lietuvos politikus Batka specialiai pastatė atominę netoli Lietuvos, kad susprogdintų ir atkeršytų.

Rusija ją pastatė, kad gąsdintų ir kontroliuotų ne tik Lietuvą, bet ir pačią Baltarusiją.

[liutass]

Rusija ją pastatė, kad gąsdintų ir kontroliuotų ne tik Lietuvą, bet ir pačią Baltarusiją.

tai tada reiketu is Rusijos nepirkti nei duju, nei elektros, nei naftos. Boikot.

[manometras]

tai tada reiketu is Rusijos nepirkti nei duju, nei elektros, nei naftos. Boikot.

Taip, būtų gerai.
"Reikėtų" nereiškia, kad mes tai galėtume ir tai darysime.

[Lettered]

Rusija ją pastatė, kad gąsdintų ir kontroliuotų ne tik Lietuvą, bet ir pačią Baltarusiją.

Ir kaip dabar Rusija dėl elektrinės kontroliuoja Baltarusiją ar tuo labiau Lietuvą? Kaip ta kontrolė pasireiškia?
Šiaip tos kontrolės dabar kaip tik bus mažiau, nes Baltarusijai nebereikia importuoti iš Rusijos elektros arba anglių/dujų tos elektros gamybai, neveltui ir Batka pasiuntė Putino sąjunginės valstybės idėją.

[oranger]

Batka pasiuntė Putino sąjunginės valstybės idėją.

Iki galo dar niekas neaišku, su ta nafta jau ne pirmas kartas taip...
Šiaip, įdomu, ar rusai grasino Lukašenkai mirtimi, kaip Janukovičiui 2013 metais?

[manometras]

Bet yra šiokia tokia skola už tą elektrinę. Ir jai reikia tokių žaliavų, kokių bet kur negaus, pirks iš rusų.

Neprisimenat, kaip Lietuva vargo su Visagino AE pirmaisiais metais po sssr žlugimo? Kaip pardavinėjo Baltarusijai energiją beveik už dyka?

[Lettered]

Bet yra šiokia tokia skola už tą elektrinę. Ir jai reikia tokių žaliavų, kokių bet kur negaus, pirks iš rusų.

Neprisimenat, kaip Lietuva vargo su Visagino AE pirmaisiais metais po sssr žlugimo? Kaip pardavinėjo Baltarusijai energiją beveik už dyka?

Kaip matom sėkmingai net naftą perka ne iš Rusijos, uraną tuo labiau gali pirkti iš kitur. Užtat dabar reikės pirkti mažiau anglių ir dujų, reiškia Batka turės didesnę nepriklausomybę.
O kaip Lietuvą su ta atomine šantažuos? Čia visiški vėjai.

[Tomizmas]

Su Batkos nepastovumu (arba pastovumu, maskuojamu už pastoviai besikeičiančios pozicijos ir galimai sąmoningai neaiškių kalbų) tai šiandien jis siunčia, o rytoj gal jau dokumentus dėl bendros valstybės kūrimo pasirašys. Per tiek metų jau kapojosi šimtus kartų su Rusija, ypač dėl naftos, ir vėl glėbesčiavosi, ir savo suverenitetą garbino, ir vėl grįždavo prie bendros valstybės, ir t. t. Sakau, jo šnekos keičiasi po kelis kartus savaitės ar netgi dienos bėgyje. Kai jau bus faktas, tada bus aišku. Kol kas panašu į eilinius Batkos žaidimus.