Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[Sula]

Džiaugėsi? Tai kad jeigu iš šalies daug emigruojama, tai šaliai nėra joks prestižas. Jeigu imigruoja - reiškia šalyje gerai gyventi. Jeigu emigruoja - dalykas irgi daug sakantis... Ir tikrai čia nėra kuo džiaugtis.

Tai yra opozicijos leidinys, tai džiaugiasi, kad bent dalis baltarusių "europėja", o ne rusėja - pagrindinis buvęs jų trendas netolimoje praeityje. Žinau bent kelis emigravusius baltarusius, kurie yra aršūs bet kokių sąjungų su Rusija priešininkais.

[Tomizmas]

Tai yra opozicijos leidinys, tai džiaugiasi, kad bent dalis baltarusių "europėja", o ne rusėja - pagrindinis buvęs jų trendas netolimoje praeityje. Žinau bent kelis emigravusius baltarusius, kurie yra aršūs bet kokių sąjungų su Rusija priešininkais.

Europėjimas būtų, jeigu šalis pasiektų tą lygį, kai žmonės veržiasi joje gyventi. O čia joks ne europėjimas.

[manometras]

Naujas priminimas baltarusiams, kaip ir kodėl jų šalis tapo Lukašenkija, kiek tam priešinosi, ir kas per velnias yra Lukašenka. Gerai, kad jau visai daug baltarusių domisi, žiūri ir reaguoja:

[oranger]

Naujas priminimas baltarusiams, kaip ir kodėl jų šalis tapo Lukašenkija, kiek tam priešinosi, ir kas per velnias yra Lukašenka. Gerai, kad jau visai daug baltarusių domisi, žiūri ir reaguoja:

Gudai turi vienintelę maldą ir tuo pačiu baimę - kad tik niekas nepasikeistų! Nes tai reiškia neišvengiamas permainas a la 1990-1995, kurias daugelis šalių jau patyrė ir pamiršo.
O batjkos adata yra Kremliaus kiaušinyje, kai reikės - jie ištrauks visą tą spalvingą jo portfolio. Bet panašu, kad to gal net ir nereikės, nes geresnio savo politikos vykdytojo vargu ar pavyktų rasti...

[manometras]

Gudai turi vienintelę maldą ir tuo pačiu baimę - kad tik niekas nepasikeistų! Nes tai reiškia neišvengiamas permainas a la 1990-1995, kurias daugelis šalių jau patyrė ir pamiršo.
O batjkos adata yra Kremliaus kiaušinyje, kai reikės - jie ištrauks visą tą spalvingą jo portfolio. Bet panašu, kad to gal net ir nereikės, nes geresnio savo politikos vykdytojo vargu ar pavyktų rasti...

Taip, kol kas gudai džiūgauja, kad pas juos viskas vyksta lėtai ir atrodo gražiai prižiūrėta. Bet blogiausia, kad beveik viską iš tikrųjų pas juos lemia Rusija, net neprisijungdama jų kažkaip akivaizdžiai. Lukašenka jau bando kažkaip iš to išsisukt, prasisukt ir yra kažkokia dalis jaunų gudų, mokančių užsidirbt pinigų. Sako, IT užsiima, važiuoja į Lenkiją ir Lietuvą užsidirbt. Bet daugelio gudų turi gi laukt tas pats, per ką mes perėjom 1990-1995. Visokie atleidimai iš gamyklų, valstybinių įstaigų uždarinėjimai.

[Sula]

Taip, kol kas gudai džiūgauja, kad pas juos viskas vyksta lėtai ir atrodo gražiai prižiūrėta. Bet blogiausia, kad beveik viską iš tikrųjų pas juos lemia Rusija, net neprisijungdama jų kažkaip akivaizdžiai. Lukašenka jau bando kažkaip iš to išsisukt, prasisukt ir yra kažkokia dalis jaunų gudų, mokančių užsidirbt pinigų. Sako, IT užsiima, važiuoja į Lenkiją ir Lietuvą užsidirbt. Bet daugelio gudų turi gi laukt tas pats, per ką mes perėjom 1990-1995. Visokie atleidimai iš gamyklų, valstybinių įstaigų uždarinėjimai.

Tai kad nemaža dalis gamyklų ten merdėja. Kaip pas mus 1992-1994. Tik skirtingai nuo tų laikų. Kažkaip sugeba tempti katiną už uodegos jau 30 metų. Giminaitis dirba vienoje Minsko gamykloje už 200 EUR. Tai ten dauguma įrangos dar sovietinė. Ir dirba ar ne virš 1000 darbuotojų, nedaug mažiau nei prie sovietų.
Geresnį darbą susirasti sunkiau nei Lietuvoje net Minske. Bedarbio pašalpa neseniai 6 EUR buvo.

[manometras]

Tai kad nemaža dalis gamyklų ten merdėja. Kaip pas mus 1992-1994. Tik skirtingai nuo tų laikų. Kažkaip sugeba tempti katiną už uodegos jau 30 metų. Giminaitis dirba vienoje Minsko gamykloje už 200 EUR. Tai ten dauguma įrangos dar sovietinė. Ir dirba ar ne virš 1000 darbuotojų, nedaug mažiau nei prie sovietų.
Geresnį darbą susirasti sunkiau nei Lietuvoje net Minske. Bedarbio pašalpa neseniai 6 EUR buvo.

Neneigiu gi, kad merdėja arba mirusios, bet gražiai nudažytos ir apšluotos. Žmonės dažnai vis tiek neatleisti, ne benamiai.
Algos daugumos mažos, kaip ir sovietmečiu. Bet įdomu, ar žmonės dėl to žudosi, žudo, geria, plėšikauja, jaučiasi beverčiai ir niekam tikę daugiau negu lietuviai, ar panašiai. Emigruoja mažiau. Gal jiems labiau dzin, kad atlyginimas nevokiškas?

[Arunasx]

Neneigiu gi, kad merdėja arba mirusios, bet gražiai nudažytos ir apšluotos. Žmonės dažnai vis tiek neatleisti, ne benamiai.
Algos daugumos mažos, kaip ir sovietmečiu. Bet įdomu, ar žmonės dėl to žudosi, žudo, geria, plėšikauja, jaučiasi beverčiai ir niekam tikę daugiau negu lietuviai, ar panašiai. Emigruoja mažiau. Gal jiems labiau dzin, kad atlyginimas nevokiškas?

Įdomu kas įvyktų, jei leistų laisvai važiuoti į ES?

[Sula]

Neneigiu gi, kad merdėja arba mirusios, bet gražiai nudažytos ir apšluotos. Žmonės dažnai vis tiek neatleisti, ne benamiai.
Algos daugumos mažos, kaip ir sovietmečiu. Bet įdomu, ar žmonės dėl to žudosi, žudo, geria, plėšikauja, jaučiasi beverčiai ir niekam tikę daugiau negu lietuviai, ar panašiai. Emigruoja mažiau. Gal jiems labiau dzin, kad atlyginimas nevokiškas?

Mentalitetas gal ir skiriasi nuo lietuviško. Tas pats giminaitis buvo pas mus į Lietuvą atvykęs padirbėti statybose. Tai nors ir gavo 3 kart daugiau nei tėvynėje, bet daugiau nepasiliko, grįžo. Tai matyt mieliau sovietinėje gamykloje. O plius dar visos migracinės "nervatriopkės", ko tokio raugo žmonės nemėgsta.

[manometras]

Įdomu kas įvyktų, jei leistų laisvai važiuoti į ES?

Lietuviai važiavo jau tada, kai jiems neleido taip laisvai ir patogiai, nelegaliai likdavo dirbti, nes norėjo būt turtingi.

Tikriausiai labiau į vakarus traukia šalies vakarų gyventojus, o rytinukai labiau migruoja į Maskvą ir Peterburgą.

[Romas]

Tai va čia ir būtų valstybės tragedija, jei kokia Jakutija išeitų pas kinus.

Kažkaip diskusija nutolo nuo baltarusiškos temos.

[oranger]

Kažkaip diskusija nutolo nuo baltarusiškos temos.

Ok, grįžkime pas gudus.
Tarp kitko, aš jau apie 10 metų ten nesilankau ir tikrai neplanuoju. Bet kas įdomu - turiu ten pažįstamų ir pastaraisiais metais beveik visi nustojo atsakinėti į mano laiškus jiems. Variantai yra du - arba jų KGB blokuoja susirašinėjimą, arba jie patys bijo bendrauti iš baimės prieš savo KGB.

[Romas]

Prieš kalbant apie Baltarusijos rytdienos parlamento rinkimus, kurie praktiškai įvyko ir tuirbūt laimėti dar neprasidėjus balsavimui - pora ekonominių stebuklų iš kaimyninės šalies

Po Lukašenkos 2015 metų dekreto apie veltėdžius ("tunejadcus") statistika tiesiog blizga.

tut.by 2019.11.16
Какие районы входят в «десятку» самых безработных, а какие — почти победили «тунеядство»Читать полностью:
Labiausiai nuo nedarbo nukentėję 10 Baltarusijos rajonų:

Россонский / Rasonų rajonas (Vitebsko sritis) 0,6% 24 bedarbiai
Оршанский / Oršos r. (Vitebsko sr.) 0,5% 292
Полоцкий / Polocko r.(Vitebsko sr.) 0,5% 236
Витебский / Vitebsko r. .(Vitebsko sr.)0,5% 90
Пинский / Pinsko r. (Bresto sr.) 0,5% 86
Поставский / Pastovių r.(Vitebsko sr.) 0,5% 71
Дрогичинский / Drohčyno r. (Bresto sr.)0,5% 70
Ошмянский / Ašmenos r. (Gardino sr.) 0,5% 60
Сенненский / Sianno r. (Vitebsko sr.) 0,5% 44
Бешенковичский / Bešenkovičių r. (Vitebsko sr.) 0,5% 31

O ten kur mažaiausias nedarbas, išvis fantastiški skaičiai
Minsko srities Minsko rajone rajone,0.00% arba 64 bedarbiai
Bresto srities Kamianeeco rajone - 0,03% arba 4 bedarbiai
Kituose į TOP 10 patekusių kovotojų su "tunejadcais" nedarbo lygissiekia tik 0,1%

https://finance.tut.by/news661537.html


Belpartizan.by. 2019.11.16
Каждое шестое минское предприятие — убыточно
Tuo pat metu gudų statistika skelbia, kad kas šešta Minsko įmonė dirba nuostolingai.
Tokių įmonių skaičius per metus skaičius padidėjo nuo 238 iki 241, o lyginamasis svoris - nuo 16,3% iki 16,5%.
Įmonių pardavimų rentabilumas per 9 mėnesius sumažėjuo nuio 10,3% pernai iki 8,1% šiemet.
https://belaruspartisan.by/economic/482392/

[PoDV]

Įdomu, kas ten per bedarbiai, kurių tik dviženklis skaičius per visą rajoną. Kodėl ne nulis bedarbių visur?

[Romas]

Rinkimai 2019 / Vybary 2019.


Rytoj vyksta balsavimas rinkimuose į Baltarusijos parlamentą.
Iš pradžių sausa statstika apie kaimynų rinkimus.

Išankstinio (jis vyksta 5 dienas, net ir išvakarėse) balsavimo rezultatai kasmet gerėja ir gerėja
Belpartizan 2019.11.16
Беларуси за четыре дня на выборах в Палату представителей досрочно проголосовали 27,50%, информирует ЦИК.
Per 4 išankstinio balsavimo dienas balsavo 27,5% rinkėjų (2016 m. - 24,3%; 2012 m.-19,6%)
https://belaruspartisan.by/politic/482334/

Jau paskelbti ir šios dienos rezultatai.
Svaboda.org. 2019.16
ЦВК: датэрмінова прагаласавала 35,77% выбарцаў
Šiemet iš anksto balsavo 35,77%, ankstesniuose rinkimuose - 31,29%.


Iš anksto balsavo ir Centrinės rinkimų komisijos pirmininkė Lidija Jermošyna

https://www.svaboda.org/a/30275627.html

[Romas]

Kaip ir per kiekvienus rinkimus ten varžomos nepriklausomų kandidatų teisės.
Pavyzdžius surinkus reikiamą skaičių balsų komisija randa kaip juos išbrokuoti dėl formalių priežasčių. Nors atmetus išbrokuotus ir pakanka.
Įprastas dalykas, kad arba kad netyčia patekusiems į balsavimą kandidatams tenka susidurti su bauginimais ir įvairiais suvaržymais
Apie tokias smulkmenas, kaip kandidatų agitacinė medžiaga nėra platinama nėra ką ir kalbėti.
В Минске предупрежден кандидат от Грамады Павел Драгилев
https://belaruspartisan.by/politic/482375/

Šiemet buvo kuriozas, kai vienam ne valdžios kandidatui surengus legalų rinkiminį mitingą (kitokie mitingai išvaikomi) visame rajone prie supermarketo buvo išjungtas apšvietimas kad organizatoriai negalėtų įsijungti garso stiprinimo aparatūros, mitinguotojai negalėtų nieko matyti ir girdėti
У Гомелі прайшоў 4-гадзінны пікет у цемры — улады адключылі вулічнае асвятленне на ўвесь квартал
https://nn.by/?c=ar&i=241117

Pats balsavimas yra iš anų naftalininių laikų, kai per balsavimus apylinkėse veikė bufetai, vyko koncertai ir buvo rodomi filamai
Напиться и забыться? В столовую Лицея БГУ перед выборами завезли пиво, водку и коньяк
https://belaruspartisan.by/politic/482394/

Labai aktyvus išankstinis balsavimas yra atidirbtas, kad būtų užtikrintas toks rezultatas, kokio reikia.
Eiti iš anksto verčiami visų pirma biudžetininkai ir studentai. Atsiradus išmanieseims telefonams žiniaskaliaodje jau šmėkštelėjo pora reportažų, kaip dėstytojai įkalbinėja balsuoti iš anksto.

Įdomu, kad žmonės, kurie "iš anksto savo valia" balsavo laisvuose ir demokratiniuose Baltarusijos parlamento rinkimuose, iš komisijų reikalauja pažymų, kad jie balsavo iš anksto
Новая форма отчетности? Избиратели требуют справки о досрочном голосовании
https://belaruspartisan.by/politic/482375/

[Romas]

Šiemetinių rinkimų topas buvo kai vienoje Bresto apylinkėje rinkimų stebėtojas antradienį nufilmavo iš kabinos išeinančią merginą su pundu biuletenių, kuriuos norėjo įmesti į urną.
Pamačiusi filmuojantį vaikiną ji išsigando ir pabėgo.

Paskui ji aiškino, kad turėjo tik vieną biuletenį, tik sulenktą tris ar keturis kartus (juk tai nedraudžiama, ane).

Rinkimų apylinkės pirmininkė aiškino kad tai merginai davė tik vieną biuletenį.
Dar ji priekaištavo, kad stebėtojas be reikalo kelia šaršalą, nes "nepagautas - ne vagis".
Jis turėjo įrodyti, jei kas nors bandė sukčiauti (tiks nesakė kokiu būdu)

Netrukus paaiškėjo, kad ta "biuletenius mėgstanti lankstyti: mergina netyčia dirba ten pat kaip ir komisijos primininkė.
Pirmininkė yra šalie esančios darželio pradžios mokyklos direktorė, o ta mergina ten dirba psichologe.

Oficiozai ne iš karto suprato, kad prisidirbo, paskui pradėjo triukšmą, kad tokie stebėtojai trukdo dirbti
Galų gale pačios Centrinės rinkimų komisisjos priemininkė Jermošynos paliepimu tam vaikinui buvo panaikintos stebėtojo teisės
Belpartizan 2019.11.15
Ермошина сказала "надо": зафиксировавшего попытку вброса бюллетеней наблюдателя лишили аккредитации
https://belaruspartisan.by/politic/482294/
Svaboda.org. 2019.11.15
Назіральніка, які зьняў спробу ўкіду бюлетэняў, пазбавілі акрэдытацыі
https://www.svaboda.org/a/30273520.html

[Romas]

Vybary-2019


Išankstinio balsavimo aktyvumo falsifikavimas

Заславский избирательный округ №77, участок 20.
Явка за 14.11.2019 (без наблюдателей) - 166 человека.
Явка за 15.11.2019 (наблюдатель весь день присутствовал на участке) - 34 человека.

Ketvirtadienis 2019.11.14 (be stebėtojų) balsavo 166.
Penktadienis 2019.11.15 (stebėtojas buvo visą dieną) balsavo 34.
https://www.youtube.com/watch?v=MMxUXEhx1Dk

[Romas]

Vybary-2019


Mikalai Maslouski
Беларусь. Выборы 2019.
РАЗОБЛАЧЕНИЕ СХЕМЫ ЕРМОШИНОЙ
Lidijos Jermošynos schemos demaskavimas

Rinkimų apylinkių komisijų formavimo falsifikavimo schemos išaiškinimas.
Kažkokiu būdu autorius gavo rinkiminių apylinkių dalyvių duomenis ir susivedė į excelį.

Pagal Gudijos rinkimų kodeksą kandidatus į komisijas (po vieną) gali iškelti partijos, darbo kolektyvai r t.t. ir pan. Kiekvieną komisiją iškeliami kandidatai iš skirtingų provaldiškų :visuomeninių: organizacijų. Praktiškai kiekvienos rinkiminės apylinkės komisiją sudaro beveik vien tos pačios darbovietės atstovai, praskiesti vienu kitu mokytoju, pensininku ar kitos įmonės darbuotoju. Tam, kad komisija teisingai skaičiuotų balsus, jos narius prižiūri "darbo kolektyvų" vadovai.

https://www.youtube.com/watch?v=DY2ndmTbxTk

[Romas]

Vybary-2019

Iš rinkimų Baltarusijoje yra bandoma padaryti kermošių, kur, kaip ir sovietiniais laikais, ne iš kandidatų sąrašo renkami deputatai, o tik iš bufeto pasiūlos renkami maisto produktai ir gėrimai.

Rinkimų apylinkė, kurioje šiandien ketina balsuoti prezidentas Aliaksardras Lukašenko.

https://nn.by/?c=ar&i=241152







Kaip pranešama, ten labai patrauklios kainos ir reikia skubėti, kol neišpirko

https://naviny.by/article/20191117/1...layn-reportazh
https://news.tut.by/society/661549.html

Pagaliau A. Lukašenko balsavo

https://nn.by/?c=ar&i=241158