Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[Lettered]

Mano scenarijus toks - po rinkimų spalio mėnesį "išrenkamas" visiškas vatnikas. Dėl stiprios KGB ir milicijos struktūros mitingai operatyviai numalšinami, opozicija vėl "sėdi". Politiniai sprendimai priimami pagal užsakymą iš kremliaus. Po pusmečio ar metų pasiprašomą į federaciją ir turime naujus rusų federacijos objektus prie pat Lietuvos (NATO) sienos ir užeinama Ukrainai iš flango.
Tai būtų strategiškai labai stiprus ėjimas. Manau tikrai svarstomas kremliuje.

Kam taip sudėtingai ir be reikalo vėl bloginti santykius su ES? Batka ir taip yra Kremliaus statytinis, vykdantis visus nurodymus, kariuomenės laiko Gudijoje tiek, kiek tik nori. Oficialiai priėmus Gudiją į RF tik daugiau problemų atsirastų, dabar Batka dar gali pavaidinti norintis draugauti su vakarais, gauti TVF paramą ir pan.

[geriantis]

Aš taip suprantu, kad Putinui šikna svyla. Todėl imamasi visokių triukų Kariai Sirijoje, nauji federaliniai objektai. Tai gali pratęsti jo buvimą valdžioje dar keliems metams. Putinui visiškai dzin tos sankcijos ir draugystė su ES. ES su Putinu nedraugaus kol jis neatiduos Krymo arba nebus kažkokių naujų fundamentalių dėl to derybų. O Batka ..., o ką Batka? Jau savo resursą jis beveik išnaudojo. Laukiam rinkimų. Spalis netoli.

[Aleksio]

O Batka ..., o ką Batka? Jau savo resursą jis beveik išnaudojo. Laukiam rinkimų. Spalis netoli.

O ką ten laukti, jeigu ir taip viskas yra aišku iš anksto? Už Lukašenką "bus" kokie 60-65%.

[Galis]

Tarkime Ukrainoje, Donbase kaip ir buvo dirva ivairiems neramumans, nes ten buvo/yra(?) pats prorusiskiausias regionas. o tarkime Baltarusijos atveju, jei protestai pries batkos perrinkima peraugtu i Minsko maidana ir pasikartotu Ukrainos istorija. kiek butu realus Baltarusijos skilimas? t.y. kiek baltarusiu tauta yra vieninga ar galetu susiskaldyti jei tektu rinktis i vakarus ar rytus galop pasukti?

[Al1]

Aišku, kad batka bus prezidentu ir ne jūsų nosiai ką nors pakeisti. Minsko maidano organizavimas buvo po anų rinkimų. Kuo tai baigėsi, žinome. Dabar, po įvykių Ukrainoje, batka bus dar kietesnis. Ir jam nusipjaut, ką ten Vakarai bliaus. Rusija, Eurazijos sąjunga ir kitos draugiškos šalys jį palaikys. Šlovė batkai!

[J.U.]

Tarkime Ukrainoje, Donbase kaip ir buvo dirva ivairiems neramumans, nes ten buvo/yra(?) pats prorusiskiausias regionas. o tarkime Baltarusijos atveju, jei protestai pries batkos perrinkima peraugtu i Minsko maidana ir pasikartotu Ukrainos istorija. kiek butu realus Baltarusijos skilimas? t.y. kiek baltarusiu tauta yra vieninga ar galetu susiskaldyti jei tektu rinktis i vakarus ar rytus galop pasukti?

Reikia nepamiršti, kad gudai yra iki galo nesusiformavusi nacija, jie patys nelabai orientuojasi kas esą, tiesa batka savo pilių atstatymais bando kiek juos pratint jog jie nėra tikri rusai ar kažką panašaus. Tačiau, kaip ten bebūtų, homo sovietikų ten begalės.

[Al1]

Būtų buvęs Ukrainoje 20 metų savas tata, nebūtų buvę jokio maidano. Ačiū Dievui, Lukašenka apsaugojo Ukrainą nuo tokio likimo... Realiai Lukašenkai šie rinkimai bus kiek sunkesni. Iki kitų tiesiog jau patys Vakarai nebedatemps (jei kam vis dar neaišku, pildosi tas scenarijus apie kurį jau seniai kalbama - Europoje imigrantai iš rytų ims įvedinėti savo tvarką), ir nebus kam apazicionэrius remti...

[r08n]

Aišku, kad batka bus prezidentu ir ne jūsų nosiai ką nors pakeisti. Minsko maidano organizavimas buvo po anų rinkimų. Kuo tai baigėsi, žinome. Dabar, po įvykių Ukrainoje, batka bus dar kietesnis. Ir jam nusipjaut, ką ten Vakarai bliaus. Rusija, Eurazijos sąjunga ir kitos draugiškos šalys jį palaikys. Šlovė batkai!

Ir dar Kinija, nepamirškim.

[Al1]

Ir tai yra daugiau pagal žmonių skaičių ir netgi arti pagal ekonomikos apimtis nei visas taip vadinamas "visas pasaulis", kurio vardu bliauna Vakarai.

[balietis]

Tai Rusija ir dabar palaiko, tik pinigų neduoda, nes nebeturi iš ko. Neseniai gi Batka įsižeidęs paatviravo, kad Rusija neturi nei smegenų, nei pinigų.

[r08n]

A, tiesa, kalbant apie tai, kas ką palaiko: senos naujienos, bet kažkaip anuomet niekas neatkreipė dėmesio:

Беларусь поставит Нацгвардии Украины 44 МАЗа

Как Беларусь включилась в перевооружение украинской армии

[geriantis]

Būtų buvęs Ukrainoje 20 metų savas tata, nebūtų buvę jokio maidano. Ačiū Dievui, Lukašenka apsaugojo Ukrainą nuo tokio likimo... Realiai Lukašenkai šie rinkimai bus kiek sunkesni. Iki kitų tiesiog jau patys Vakarai nebedatemps (jei kam vis dar neaišku, pildosi tas scenarijus apie kurį jau seniai kalbama - Europoje imigrantai iš rytų ims įvedinėti savo tvarką), ir nebus kam apazicionэrius remti...

Tai esmė ir yra ta, kad Baltarusijoje nėra kažkokios opozicijos. Kaip ir Rusijoje. Kaip ir Ukrainoje. Batkos tikrai nepakeis kažkoks įsivaizduojamas opozicijos atstovas. Po rinkimų liks arba Batka, arba atstovas Baltarusijai iš kremliaus. Pilnai tikiu baltarusišku anšliuso variantu. Jokie vakarai neišgelbės Baltarusijos nuo tapimo RF objektu. Vakarai manau net ir negelbės. Vakarams visiškai neapsimoka gelbėti.

[oranger]

Jop......at, ar Jūs galit pagaliau necituoti to putiniško trolio?
Kokia prasmė tada ignoravimo paslaugoje?
Naiviai cituodami ir platindami jo "prakeiksmus Vakarams" nepamirškite, kad reikalui susiklosčius, jis pats savo rankomis jus visus išžudys. Apie tai jis jau yra kalbėjęs.

[Eidvis]

Aš manau, kad Baltarusijoje, kaip ir Ukrainoje, jau yra pakankamai susiformavęs nacionalinis charakteris, jie jau nebelaiko savęs rusais, nes visokių revoliucijų ir perversmų pagrindiniai dalyviai yra jaunimas. 30-metis jau vargiai atsimena sovietmetį ir jis jam jokių teigiamų jausmų nekelia, dėl to jam nėra jokio pagrindo tapatintis su Rusija, jeigu yra baltarusis ar ukrainietis. Tiesa, Baltarusijoje šiuo metu nėra jokios rimtesnės opozicijos, tačiau jeigu prasidės Baltarusijos Maidanas, tai netruks išaugti nauji lyderiai, tam nereikia nei daug laiko, nei pinigų, tam tereikia nuoširdžiai dalyvauti įvykiuosi ir žmonės patys juos iškels.

Žinoma Lukašenka kol kas dar turi didžiulį palaikymą tarp Baltarusijos žmonių, bet kartu reikia įvertinti, kad revoliucijos vykdomos saujelės žmonių, kartais užtenka ir kokių 5% supratingų žmonių, kad būtų užkurti įvykiai. O didžioji masė žmonių yra pilka masė, kuri niekuo nesidomi, jiems nelabai įdomu kas toje politikoje dedasi ir lengvai pakrypsta į tą pusę, kurią galvoja esant laimėtojais. Tiesiog laikosi bandos jausmo principo, tačiau tai kartu reiškia, kad svarstyklės gali lengvai persisverti ne į Lukašenkos pusę.

Žinoma Baltarusijoje yra šiek tiek kitokia situacija, nei Ukrainoje, jeigu joje bus revoliucija, tai turės būti grynai žmonių iniciatyva, nes nėra nei padorios opozicijos, nei kažkokios europinės idėjos. Dėl to maidanas yra mažiau tikėtinas, nei kad Ukrainoje. Tačiau meteorito nukritimas taip pat yra mažai tikėtinas, o visas mėnulis nusėtas jo žymėmis. Dėl to nutikti tam, kas mažai tikėtina, tereikia ilgesnio laiko tarpo. o Ekonominiai rodikliai rodo, kad ekonominė stagnacija Baltarusijoje truks dešimtmetį - tai labai ilgas laiko tarpas.

[geriantis]

Iš baltarusių visai nesitikiu jokio Maidano (aišku kartais netikėtumai nudžiugina). Pas Batka tiek su kgb, tiek su milicija viskas tvarkoje ir jie dirba savo darbą. Paskutiniu metu represuoja futbolo sirgalius, šiaip sau be jokios priežasties. Turbūt išmoko Ukrainos pamokas, kai futbolo sirgaliai tapo vienu iš Maidano varikliu. Teko stebėti per streamą Minsko Dinamo rungtynes, klubo, kuris turi didžiausią sirgalių kiekį, tai pagrindinis sektorius buvo tuščias. Per 20 metų Batka sugebėjo įbauginti pakankamai liaudį.

[Resutas]

Kažkas sakė, kad Baltarusijoje nelabai yra į ką skilti. Bet, tiesa tokia, kad dar kaip yra. Jaunimas iš esmės skilęs į dvi dalis.

Tai nacionaliai nusiteikęs jaunimas, kurie kalba iš esmės tik baltarusiškai, šlovina LDK, yra pakeliavę, dažniausiai klausosi roko ir pan. Kita dalis yra labiau prosovietiškai (nebūtinai prorusiškai) nusiteikųsi, dažnai dalyvauja visokiose "skautų" susiburimuose, karinėse susiburimuose ir pan. Iš esmės tarpusavyje nedraugauja ir kartais atsitinka konfrontacijų.

Dar yra dalis baltarusijos piliečių kurie save laiko labiau lenkais, nei rusais ar baltarusais. Tai žmonės gyvenantis apie Gardiną, netoli Lenkijos ir Lietuvos sienų. Jie irgi yra kažkiek susidvejinę, tačiau dauguma visgi pro lenkiški (t.y. labiau provakarietiški). PVz. Gardine yra du lenkų kultūros namai, vienas iš jų palaikomas Baltarusijos valstybės, kitas Lenkijos.

[oranger]

Viltis į pokyčius Baltarusijoje yra tik viena - Lukašenkos numarazmėjimas. Nekalbu, aišku, apie jo staigią mirtį ar kokią netikėtą ligą...
Esmė yra tame, kad už jo figūros yra visiška tuštuma. Ir jei kas su juo atsitiktų (o marazmėjimas akivaizdžiai progresuoja) - reikalai gali labai greitai pakrypti revoliucijos pusėn. Nes atsarginio varianto Kremlius paprasčiausiai šiuo metu neturi.

[geriantis]

Viltis į pokyčius Baltarusijoje yra tik viena - Lukašenkos numarazmėjimas. Nekalbu, aišku, apie jo staigią mirtį ar kokią netikėtą ligą...
Esmė yra tame, kad už jo figūros yra visiška tuštuma. Ir jei kas su juo atsitiktų (o marazmėjimas akivaizdžiai progresuoja) - reikalai gali labai greitai pakrypti revoliucijos pusėn. Nes atsarginio varianto Kremlius paprasčiausiai šiuo metu neturi.

Nebūk toks įsitikinęs. Putinas iššoko į politiką kaip velniukas iš tabokinės. Baltarusijoje kgb stipri ir tikrai sugebės "pasiūlyti" kandidatų + dar kremliaus palaikymas.

[oranger]

Nebūk toks įsitikinęs. Putinas iššoko į politiką kaip velniukas iš tabokinės. Baltarusijoje kgb stipri ir tikrai sugebės "pasiūlyti" kandidatų + dar kremliaus palaikymas.

Na, tas tiesa - suras kokį nors Lukatupiną, organizuos "fašistų pasikėsinimą į jį" ir štai - naujas liaudies gynėjas

Bet nelabai tikiu, kad baltarusiai dar 20 metų leisis būti durnynami tokiais bajeriais... Nebent po Batjkos insulto rusai staigiai inkorporuos Gudiją į savo Severo-Zapadnyj okrug ir baigtas kriukis...

[andyour]

ES su Putinu nedraugaus kol jis neatiduos Krymo arba nebus kažkokių naujų fundamentalių dėl to derybų.

Man įdomu, ar ES po 10 metų nepamirš Krymo aneksijos. Nors ES Putino nepasodins į kalėjimą, tai gali padaryti tik pati liaudis.