Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[Eimantas]

Tai užtenka per žinių reportažus pamatyti.

[Aleksas666]

Nesu buvęs nei viename Rusijos miestelyje ar kaimelyje, todėl negaliu tiksliai pasakyti kas gi ten pas juos tokio 'baisaus", kad jie žavisi tokiu Estijos miesteliu.

Man teko malonumas vaikystėje apsilankyti. Kiek atmintis leidžia prisiminti, balos buvo nemažos, būtų nesudėtinga nuskęsti. Nepriklausomai nuo orų, 100metrų neišsipurvinęs kojų nenuisi. Tarp išpūvusių neprižiūrėtų trobų atsirasdavo po kelias liaudiškai vadinamas "silikatines pilaites". Aišku tai buvo dar praeito amžiaus pabaigoje, bet vistiek nemanau, kad kažkas pasikeitė

[bebop]

Nesu buvęs nei viename Rusijos miestelyje ar kaimelyje, todėl negaliu tiksliai pasakyti kas gi ten pas juos tokio 'baisaus", kad jie žavisi tokiu Estijos miesteliu.

Kai kuriuose kaimeliuose netoli Maskvos vis dar su tautiniais rūbais vaikšto

[Zorro]

Minske areštuotas ОАО «Уралкалий» generalinis direktorius V Baumgertneris, taip pat paskelbta jo pavaduotojų ir kitų aukštų pareigunų paieška.
http://news.tut.by/economics/363335....gn=tutby_links

[Aleksio]

Taip, Baltarusijos ekonomika yra neaiškios būklės ir gyvenimo lygis ten gerokai žemesnis, nei Lietuvoje (maždaug trečdaliu ar 50%). Visgi reikia pastebėti, kad paskutiniu metu bandoma pritraukti investicijų ir tai pavyksta

Kaip bandoma pritraukti? - įvedant vos ne 100% įmonių "auksinės akcijos" taisyklę, sodinant į kalėjimą potencialius investuotojus ir paskolų davėjus?

Paslaugų lygis, spėju, ten panašus, kaip pas mus kokiais 1997 t.y. kai dauguma su servisais susijusių įstaigų dar tebebuvo smarkiai sovietiškos, bet jau buvo viena kita Vakarietiška, kuri suprato, kam reikalingas geras servisas

Atsukti reikia dar kelis metus -reikia bent jau suvienodinti kainas viešbučiuose saviems ir svetimiems.

Sostinės gatvių ir aplinkos sutvarkymas Minske, ko gero, yra geresnis, nei Vilniuje ar Kaune.

Jeigu Minske (ir kituose miestuose) nebūtų visuotinių priverstinių talkų ir pinigų surinkimų kiemų remontui (ir visą šitą organizuoja ir kontroliuoja aukščiausiame lygyje), Belarusijos miestai neatrodytų tokie gražūs.

[oranger]

Baikit juokus, Baltarusijoje normalus vaizdas palaikomas tik Maskvos pinigais, tiesiog Kremlius neturi pasirinkimo.

[John]

Baikit juokus, Baltarusijoje normalus vaizdas palaikomas tik Maskvos pinigais, tiesiog Kremlius neturi pasirinkimo.

Niekas to neneigia. Bet Doleriai yra Doleriai, nepriklausomai, ar jie iš Rusijos, Kinijos ar iš pačių JAV. Jie vienodai vertingi.

[Silber418]

Niekas to neneigia. Bet Doleriai yra Doleriai, nepriklausomai, ar jie iš Rusijos, Kinijos ar iš pačių JAV. Jie vienodai vertingi.

Būtent. O Lietuvą remia ES ir asociatyvios turtingos valstybės. Jeigu baltarusiai per daug įsiskolins, jie žino, kad galės/turės tapti Rusijos dalimi. Lietuvai vargu ar kas nuolaidžiaus, kai reikės paramą grąžinti.

[Romas]

Diskusija apie Baltarusijos kelius nuvingiavo į kitą temą:
http://www.miestai.net/forumas/showt...?t=9962&page=5

[Al1]

Jau atsibodo šitie nuolatiniai kliedesiai ir kartojimai.

Tikrai atsibodo baltarusofobiniai paistalai.

Būtent. O Lietuvą remia ES ir asociatyvios turtingos valstybės. Jeigu baltarusiai per daug įsiskolins, jie žino, kad galės/turės tapti Rusijos dalimi. Lietuvai vargu ar kas nuolaidžiaus, kai reikės paramą grąžinti.

Lietuva irgi praras suverenitetą. Liks tik formalus, o viskam diriguos Briuselis ar Vašingtonas. Beje, tas jau yra. Tuo tarpu Baltarusija yra realiai suvereni, kiek tai įmanoma šiandieniniame pasaulyje.

[D.P]

Tikrai atsibodo baltarusofobiniai paistalai.



Lietuva irgi praras suverenitetą. Liks tik formalus, o viskam diriguos Briuselis ar Vašingtonas. Beje, tas jau yra. Tuo tarpu Baltarusija yra realiai suvereni, kiek tai įmanoma šiandieniniame pasaulyje.

Santykinis suverenumas. (Ne)tiesioginė priklausomybė nuo Maskvos. Realiai, net ir jų pagrindinė pramonė priklauso nuo Rusijos malonės. Iš tikrųjų, kas yra suverenitetas. Ir čia didelis klausimas kur jo "daugiau". Jei ne ES, tai naujosios narės - Balrijos šalys, Lenkija - būtų...kaip Rusijos provincija.
Mažiau, ponaiti, fantazuokite.

[Al1]

Lietuva dabar yra ES provincija. Su sužlugdyta pramone ir vegetuojančiu žemės ūkiu, didžiule vis augančia skola. Atimk iš Lietuvos ES paramą ir šaliai visiškas bankrotas. Momentinis, t.y. kelių mėnesių bėgyje. Baltarusija gi beveik neskolinga, veikia pramonė (ir nepriklausomai nuo Rusijos malonės, kai toje pačioje Rusijoje pramonė buvo ir tebėra žlugdoma), žemės ūkis išplėtotas. Šalis gyvena taip, kaip gali, iš to, ką pati užsidirba. Tuo tarpu Lietuva nemaža dalimi gyvena skolon ir už ES pašalpas. Tai kuri šalis labiau suvereni??? Tik nepradėk fantazuoti.

[TH1]

Nezinojau, kad Baltarusijoje toks draudimas egzistuoja. Gyvenant tokiame globaliame pasaulyje, tai mazu maziausiai keistai atrodo

http://verslas.delfi.lt/verslas/balt....d?id=62202503

Nors ir uždrausta vykti į užsienį daugiau kaip kartą per 8 dienas,

[digital]

Lietuva dabar yra ES provincija.

ES pinigai tam ir skiriami, kad taip nebūtų.

Atimk iš Lietuvos ES paramą ir šaliai visiškas bankrotas.

Kad pinigai duodami ne pravalgymui, o infrastrutūrai ir pan. - be tų pinigų aišku būtų blogiau, bet tikrai ne bankrotas.

Baltarusija gi beveik neskolinga, veikia pramonė (ir nepriklausomai nuo Rusijos malonės, kai toje pačioje Rusijoje pramonė buvo ir tebėra žlugdoma), žemės ūkis išplėtotas. Šalis gyvena taip, kaip gali, iš to, ką pati užsidirba.

Ir ką sukombinuoja Lukašenka - matyt neteko skaityti apie Lukašenkos machinacijas? Nors aišku tai vakarų propaganda . Apie tai, už kiek gauna naftą ir paskui parduoda benziną irgi turbūt neteko? Apie tai, kad gaminama į sandėlius ir niekas neperka produkcijos (nebent savo "draugeliams" į Venesuelą prastumia) irgi turbūt neteko? Apie tai, kad kaimo mokytojo atlyginimas apie 400 Lt, irgi neteko?

[Al1]

ES pinigai tam ir skiriami, kad taip nebūtų.

Kad pinigai duodami ne pravalgymui, o infrastrutūrai ir pan. - be tų pinigų aišku būtų blogiau, bet tikrai ne bankrotas.

Ir ką sukombinuoja Lukašenka - matyt neteko skaityti apie Lukašenkos machinacijas? Nors aišku tai vakarų propaganda . Apie tai, už kiek gauna naftą ir paskui parduoda benziną irgi turbūt neteko? Apie tai, kad gaminama į sandėlius ir niekas neperka produkcijos (nebent savo "draugeliams" į Venesuelą prastumia) irgi turbūt neteko? Apie tai, kad kaimo mokytojo atlyginimas apie 400 Lt, irgi neteko?

Pinigus reikia uždirbti, o ne gauti. Lengvi pinigai tvirkina. Kaip matyti, Lietuva neturi jokių galimybių net ir per kelis metus atsisakyti ES lėšų ir tą deficitą kompensuoti savais resursais - sava ekonomika. O ką jau bekalbėti apie skolas ir jų grąžinimą. Taip kad nereikia čia pasakų, jog nesame išlaikytiniai ir tos lėšos tik gesina socialinę įtampą, yra pravalgomos, sukišamos į asfaltą, į tai, kas neduoda grąžos ateityje. Būtų visiškas bankrotas, nes ES lėšos sudaro didelę dalį biudžeto.

Koks tavo reikalas, už kiek "asmeniškai" Lukašenka gauna naftą ir už kiek benziną parduoda. Tai yra verslas. Ko nerėkauji, kad Maxima parduoda maisto produktus gerokai brangiau nei ima iš tiekėjų???
Nereikia čia meluoti, kad mokytojai gauna 400 Lt. Net ir Baltarusijos opozicija rašo, kad mokytojai gauna vertinant litais ~900-1000 Lt. Jei nori žinoti, tai Lietuvoje universitetuose mokslo darbuotojo (su daktaro laipsnius) alga yra apie 1600 Lt. Ant popieriaus.

[Silber418]

Nezinojau, kad Baltarusijoje toks draudimas egzistuoja. Gyvenant tokiame globaliame pasaulyje, tai mazu maziausiai keistai atrodo

http://verslas.delfi.lt/verslas/balt....d?id=62202503

Tokią vizą (8 dienoms) gali gauti pensijinio amžiaus žmonės. Ji yra nemokama. Jeigu nori išvykti ilgesniam laikui, turi mokėti, kaip ir užsieniečiai, vykstantys į Baltarusiją.

P.S. mano žinios apie gyvenimą Gudijoje gana geros, nes artimas žmogus gyvena ten jau nemažai metų.

[Aleksio]

Nezinojau, kad Baltarusijoje toks draudimas egzistuoja. Gyvenant tokiame globaliame pasaulyje, tai mazu maziausiai keistai atrodo

Galima vykti nors 10 kartus per dieną, bet tada reikia sumokėti muitus išvežamiems prekėms: benzui, tabakui ir pan. Belarusijos valdžia tvirtina, kad tai daroma saugant šalies ekonomiką ir kad taip daro daugelis pasaulio valstybių.

Pinigus reikia uždirbti, o ne gauti.
Koks tavo reikalas, už kiek "asmeniškai" Lukašenka gauna naftą ir už kiek benziną parduoda. Tai yra verslas. Ko nerėkauji, kad Maxima parduoda maisto produktus gerokai brangiau nei ima iš tiekėjų???

Taip, pinigus reikia uždirbti, bet uždirbti sąžiningai, o ne taip kaip darė Lukašenko - į užsienį pardavinėjo ne benziną (už kurį jis turėjo sumokėti Rusijai pinigus), o tirpiklius, skiediklius, kurie pagal Rusijos-Belarusijos susitarimą nebuvo apmokestinami. Kai Rusija privertė jį atsisakyti šitos schemos, Belarusijos ekonomikoje iškart prasidėjo daug negerų dalykų. Arba dar: Rusijos naftininkai tiekia Belarusijos gamykloms naftą, kuria jie perdirba, o benziną grąžina Rusijai (Rusijos vakariniuose regionuose naftos perdirbimo galingumų nedaug, todėl tokia schema yra naudingesnė). Tai Belarusai naftą gauna, o benziną grąžina ne visą. Kur sąžiningumas?

[Al1]

Taip, pinigus reikia uždirbti, bet uždirbti sąžiningai, o ne taip kaip darė Lukašenko - į užsienį pardavinėjo ne benziną (už kurį jis turėjo sumokėti Rusijai pinigus), o tirpiklius, skiediklius, kurie pagal Rusijos-Belarusijos susitarimą nebuvo apmokestinami. Kai Rusija privertė jį atsisakyti šitos schemos, Belarusijos ekonomikoje iškart prasidėjo daug negerų dalykų. Arba dar: Rusijos naftininkai tiekia Belarusijos gamykloms naftą, kuria jie perdirba, o benziną grąžina Rusijai (Rusijos vakariniuose regionuose naftos perdirbimo galingumų nedaug, todėl tokia schema yra naudingesnė). Tai Belarusai naftą gauna, o benziną grąžina ne visą. Kur sąžiningumas?

Sąžiningai??? Kaip sutarė su Rusijos puse, taip ir daro. Ar buvo sutarta pardavinėti tik benziną į užsienį? Ar buvo sutarta nepardavinėti skiediklių? Jei nebuvo, tai čia jau tik Rusijos pusės problema, o ne Baltarusijos. Ką reiškia grąžina ne visą benziną??? Tai demogogija. Versle būtinas tikslumas. Jei už X tonų naftos turi būti patiekta Y tonų benzino, tai jau ne naftos tiekėjo reikalas, kur perdirbėjas deda tai, kas atliko. Ir versle neoperuojama tokiomis sąvokomis kaip "visa nafta", "visas benzinas".

[Aleksio]

Kaip sutarė su Rusijos puse, taip ir daro. Ar buvo sutarta pardavinėti tik benziną į užsienį? Ar buvo sutarta nepardavinėti skiediklių? Jei nebuvo, tai čia jau tik Rusijos pusės problema, o ne Baltarusijos. Ką reiškia grąžina ne visą benziną??? Tai demogogija. Versle būtinas tikslumas. Jei už X tonų naftos turi būti patiekta Y tonų benzino, tai jau ne naftos tiekėjo reikalas, kur perdirbėjas deda tai, kas atliko.

Rusija tieka naftą į Belarusija neapmokestinant eksporto muitais su sąlyga, kad visas benzinas, dyzkuras, kurie bus pagaminti iš šitos naftos bus parduoti Belarusijoje. Jeigu benzas iš šitos naftos parduodamas eksportui, Belarusija už tai privalo sumokėti muitus į Rusijos biudžetą. Visokiausi acetonai, skiedikliai ir pan. techniniai skysčiai nėra apmokestinami. Belarusai eksportavo neapmokestinamą benziną, kuris popieriuose buvo įforminamas kaip skiediklis. Rusijai tai nelabai patiko, todėl paprašė. Dėl perdirbimo - iš tonos naftos gaunasi tiek to, tiek šito, tiek šito. Susitarimuose viskas yra fiksuojama. Bet Belarusija perduoda Rusijos kompanijoms ne X tonų naftos produktų, o y*X, (1-y)*X palikdama sau. Nesąžininga.

[ZuluDrag]

Nezinojau, kad Baltarusijoje toks draudimas egzistuoja. Gyvenant tokiame globaliame pasaulyje, tai mazu maziausiai keistai atrodo
"Nors ir uždrausta vykti į užsienį daugiau kaip kartą per 8 dienas, "

Ne visai teisingai išsireikšta - uždrausta vykti automobiliu su pilnu kuro baku dažniau nei kartą per 8-ias dienas. Dažniau gali vykti arba autobusu/traukiniu, arba kaip keleivis. Taip pat gali deklaruoti kurą ir sumokėti mokesčius - ir vyk kiek nori kartų...

Lygiai taip pat ir pas mus - negali dažniau nei 5-is kartus per mėnesį vykti nuosavu automobiliu pilnu baku kuru, taip pat negali vežtis šiaip jau leidžiamas vežti prekes (2 pakeliai rukalų, bonkę alkoholio bei kitos prekės) dažniau nei 5is kartus per mėnesį.