Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[farbrom]

Greičiau baltarusiakalbių, o ne gudų (dauguma kalba rusiškai). Iš tikrųjų gudų ten apie 80%.

[Mantas]

Šiaip tautybės pasiklausia duodant pasą ar per surašymus. Taigi kas laiko save rusais, sako, kad rusai ir pan.

[farbrom]

Na save galima vadint kaip tik nori, priklauso nuo savo identiteto supratimo, bet nebutinai žmonės yra tuo, kuo save vadina.

[Sula]

Na štai, kad nieks nekaltintų nebūtais dalykais ("Briedis", 2004 m., BVP apačioje dešinėje):

Įtartinas šaltinis

[blitz]

Jo... Briedis.... Gerai, kad ne Genys....

[Geex]

Manau paprasčiausią klaidą įvėlė Briedis ir tiek

[Mantas]

Kaži ar tai tik klaida

Peržvelkite 2002 metų duomenis
http://www.nationmaster.com/graph-T/...ppp_cap&id=EUR

[DeSadas]

briedis lol

[farbrom]

Va va. Pritariu Mantui. Negalėjo Baltarusijos BVP sumažėti, nes pastaruosius 5 metus stabiliai auga 8-11%. Ir jei buvo apyligis 2002 ir 2004m., tai ir dabar turėtų būti panaši situacija.

[Sula]

Kaži ar tai tik klaida

Peržvelkite 2002 metų duomenis
http://www.nationmaster.com/graph-T/...ppp_cap&id=EUR

Irgi mazai patikimas - Lietuva pasaulyje pirmauja pagal mirtinguma beveik 100 ligu sarase

[blitz]

Nationmaster'io ar Briedžio pateikti duomenys yra sureguliuoti pagal PPP (pirkimo galią), dėl ko juose yra tiek daug skirtumų ir netikslumų (čia jau net nekalbu apie abiejų šaltinių nepatikimumą). BVP pagal PPP yra skaičiuojamas atsižvelgiant į kainų indeksą, kuris yra nustatomas pagal prekių kainas ir kurį Baltarusijoje nustatyti yra praktiškai neįmanoma. Tai yra todėl, kad: pirma: jie neturi daugelio prekių, kurias turim mes, dėl importo Baltarusijoje neegzistavimo, antra: jų ekonomika neveikia laisvos rinkos principais, dėl ko ten dažnai kainos būna numušamos iki labai mažo lygio (ko pasekoje atsiranda "deficitai", "eilės prie dešros" ir panašūs farbrom širdžiai mieli reiškiniai), trečia: Baltarusijos valdžios duomenys nėra patikimi ir ketvirta: Baltarusijoje infliacija sieka daugiau nei 17 procentų.

Farbrom'ui pateiksiu pavyzdį: laisvos rinkos ekonomikose dešros kainos priklauso nuo pasiūlos ir paklausos. Kaina yra tokia, kokią nustato rinka kai paklausa atitinka pasiūlą. Dėl to Lietuvoje "Daktarinės" dešros kilogramas kainuoja 10 LT, o Baltarusijoje - 2 LT (duomenys - nepatikimi ). Vienintelis skirtumas tas, kad Lietuvoje žmonės perka dešros tiek, kiek jie jos nori, o Baltarusijoje tiek, kiek suspėja nusipirkti visą naktį pralaukę prie vietinės Sovietinio stiliaus parduotuvėlės ir prasimušę su kaimynais dėl didesnio gabalo. Dėl to, pvz., mūsų draugas Vasia, nusiperka 10 kilogramų dešros, o Slavka - nei vieno (nors ir labai norėtų ir finansai tai leistų).
Taigi, jeigu Vasios atlyginimas yra 200 LT or tarkime tūlo lietuvio Vytauto - 500 LT, o kainų indeksas yra skaičiuojamas pagal Baltarusijos valstybės pateikiamas kainas, teoriškai Vasia gali nusipirkti 100 Daktariškų dešrų už savo atlyginimą tuo tarpu tūlas lietuvis Vytautas - tik 50. Teoriškai gaunas taip, kad vidutinis baltarusis gali nusipirkti daugiau dešrų nei vidutinis lietuvis ir visai nesvarbu, kad pvz. Slavka dabar miršta badu negavęs pavalgyti.
Beje, lietuviška Daktariška dešra yra greičiausiai geresnės kokybės, nes ji pagaminta laisvos rinkos sąlygom, o jos gamintojai yra pakankamai konkurencingi, kad išliktų be valdžios įsikišimo.
Geriausias būdas šiuo atveju lyginti šalų ekonominį pajėgumą yra lyginti BVP pagal MER, kur vienam Lietuvos gyventojui tenka apie tris kartus daugiau $

[DeSadas]

del kokybes desros neaisku bet viskas kaip ir tiesa blitz

lietuvoje priedu prideda, chemikalu maziau sveika tokie dalykai, nors graziai atrodo ir ir ilgiau islieka

[farbrom]

Blitz, ar tu durnas ar Baltarusijoj nebuves?

[DeSadas]

cia buvo fizikinis modelis apie slapia desra (slapianka) visi zmones su proto likuciais supranta kad kad zmones ten nebadauja ir desros nusiperka ne tie laikai.
cia tik buvo rodoma komandines ir rinkos ekonomikos sandura

[blitz]

Blitz, ar tu durnas ar Baltarusijoj nebuves?

Nesigilinant į skaičius ir faktus ar apskritai, į tai, kas šioje temoje jau buvo pasakyta, norėčiau tavęs paklausti: tu bandai neigti, kad Baltarusijoje vis dar egzistuoja prekių nepriteklius, deficitai, eilės prie būtiniausių buitinių dalykų ir t.t. ir pan.? Jei tu tikrai esi ten buvęs, tai ką tu bandai apgauti? Ir koks to tikslas?

[farbrom]

De Sadai, ne žinok nesupratau.
Blitz,ten nėra jokių eilių (na nebent tose mažų ir vidutinių miestų parduotuvėse, kur negali apsitarnauti pats ir turi laukti, kol tau paduos tai, ko nori). Visokių prekių gausu. Nemažai ir vakarietiškų prekių, tačiau jų nieks neperka, nes jos brangios (importuojamos iš Lietuvos ar Lenkijos). Kaip matau tu tikrai nebuvai Baltarusijoj ir lygini tarybinę santvarka su kapitalizmu. O vertėtų ten apsilankyt ir įsitikintum kokie klaidingi tavo įsitikinimai.

[blitz]

Pats ten nebuvau, bet žinau nemažai žmonių kurie buvo, pvz., kad ir A. Čekuolis, kuris net visa laidą tam skyrė. Visų (iki vieno) žmonių pasakojimai patvirtino mano "įsitikinimus" Beje, nesunku tuos įsitikinimus patvirtinti ir pačiam, tereikia panaršyti patikimus statistikos puslapius

[ArTuRAs]

Blitz, zinai ka man primeni?
Buvo kazkada cia straipsnis apie viena reporteri is Anglijos man atrodo, tai jis apsilankes Lietuvoj aprase ja dar blogiau negu tu dabar ant kokios Baltarusijos ir SK varai. Pagal ji daugelis zmoniu Lietuvoj del bado minta ziurkemis...
Turbut tai toli nuo tiesos, ar ne?

[ArTuRAs]

O jo Cekuolio, Lansbergio paklausk...

[farbrom]

Na aš viską matau savo akimis ir man nereikia ieškot kažko internete ar klausytis propogandos (būtent) per televiziją. Ten praleidžiu po 2 mėnesius kasmet. O Čekuolio laidos išties puikios, tačiau kartais jis per daug giria kapitalizmą, mat yra šios sistemos aršus šalininkas, tad kartais sutirština spalvas.