Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[praeivis]

O man atrodo, kad pats nė karto nebuvęs Baltarusijoje, mėgini įrodyti tiesas, kurias sužinojai per mūsų žiniasklaidą.
Jeigu bent kartą ten pabūtum, sužinotum, kad jokie žandarai ten nestovi ir nenurodinėja, ką, kada ir kaip daryti. Nereikia įsivaizduoti iškreiptos tikrovės.
Taip, šalis dar nėra visiškai laisva, bet kuo toliau, tuo labiau diktatoriaus tonas švelnėja.

Prie ko cia nesamones apie stovincius zandarus? Tau neteko pastebeti kaip jie prisibijodami kalba apie savo santvarka? tau tai nesukelia jokiu minciu? iseik ir parekauk minsko centre ,kad tau nepatinka lukasenka- pamatysi is kur ateis pas tave tie ''zandarai'':-))

[oranger]

O paklausęs, ar nepasigenda žodžio laisvės, kurią, anot visos Europos laikraščių, ponas Lukašenka siekia prilyginti nuliui, išgirdau įdomų atsakymą- o man dzin, ką ten jūsų spauda tauškia. Mūsų laisvė tuo ir apibrėžta, kad gerasis Aleksandras (Lukašenka- past.) nori, kad gyventume linksmai ir laimingai, todėl ir stengiasi nuslėpti nuo mūsų tas negandas, kurios vyksta kaimyninėse šalyse ir likusiame pasaulyje. Mes nuo to ir laimingi,kad nežinome, kas dedasi pasaulyje- juk viskas juda tik į blogą. Nėra niekur pasaulyje tikros demokratijos- tik Baltarusijoje. Tai buvo mano pusseserės gyvenančios Minske, žodžiai.
Štai kaip jie žiūri į gyvenimą Bet jų šalis, neslėpsiu, paliko man kuo geriausią įspūdį

Apgailėtina, sakyčiau...
Gaila tokių žmonių.

Čia ne tavo giminaitė kartais?

[Silber418]

Prie ko cia nesamones apie stovincius zandarus? Tau neteko pastebeti kaip jie prisibijodami kalba apie savo santvarka? tau tai nesukelia jokiu minciu? iseik ir parekauk minsko centre ,kad tau nepatinka lukasenka- pamatysi is kur ateis pas tave tie ''zandarai'':-))

Na tai Minsko centre ir dar parėkauti, tai žinoma, kad nubaus. O kritikuoti valdžios namuose, šeimoje, ar bobutėms kiemelyje niekas nedraudžia.
O ir šiaip, už tiesą Baltarusijoje gali oficialiai pasodinti už grotų, o Lietuvoje neoficialiai susidoroti vagys. Ten yra režimas ir visi žino, ko bijoti. Pas mus - oficialiai demokratija, o kartais dažnai tenka kažką nutylėti.
Anyway, neketinu nieko įrodinėti ir teigti, kad viskas Baltarusijoje yra gerai. Tai priklauso nuo kiekvieno žmogaus požiūrio ir asmeninės patirties. Be to, pats nepalaikau to režimo.
Vis dėlto, svajoju, kad kada nors nusileisime ant žemės ir suprasime, kad Lietuva nėra sajonių šalis net ir tokiems "atsilikėliams" baltarusams. Nors jie ir gyvena kaip pelytės po šluota, bet šalį sugeba sutvarkyti ir gana neblogai pateikti tarptautinei rinkai.

[Combat]

Baltarusijoje nesu buvęs, bet žinau tik tiek, kad ant jos varoma labai daug ir nepagrįstai vien politiniais sumetimais dangstantis totalitarizmu, diktatūra, ir pan. kerštaujant už tai, kad „batka“ taip lengvai, lyginant su Lietuva, neatiduoda visiems suinteresuotiems tuometinės TSRS, ir pačios Baltarusijos TSR, įdirbio Baltarusijoje. Paprastas pavyzdys: batkai paskelbti kažkokie „embargo“, dėl ko jis negali laisvai atvykti į ES šalis, o Izraelio vadovybė – bon vojaž, nors Palestiną ir Gazos sektorių tiesiog šluoja nuo žemės, o apie kokias tai žmonių teises ir kalbėti nėra ko – arabus, kai kokius tarakonus, baltuoju fosforu degina. Kad ir nesena istorija: civilių laivų, gabenusių humanitarinį krovinį į Gazos sektorių, užgrobimas tarptautiniuose vandenyse. Ir nieko. Tyla. Būtų batka taip padaręs. . . . .Kai kurie forumiečiai čia tiesiog paspringtų besiputodami. . . .

Štai radau tokį pasisakymą apie Baltarusiją, kuriame, manau, yra labai daug tiesos:

Baltarusijoje išvystytos beveik visos pramonės šakos, įmanomos tokios geografinės padėties šalyje. Ūkis pakankamai diversifikuotas, kad galėtų patenkinti savo vidaus vartojimo poreikius. Čia gaminama viskas: drabužiai, avalynė, indai, buitinė chemija, buitinė technika, baldai, įvairiausios staklės, trąšos, šaldymo įranga, technika žemės ūkiui, žemės ūkio produkcija. Esant progai, baltarusiai, o ir valdžia, būtinai pamini bei pasididžiuoja autobusų, traktorių, sunkiųjų automobilių gamintojais: MAZ, MTZ, BelAZ. Beje, BelAZ - milžiniška korporacija pasauliniais masteliais. Ji užima 30 procentų pasaulinės tokių mašinų rinkos. Baltarusija pasigamina viską, ko reikia, bet daugiau negu reikia. Šalyje suvartojama tik 25-30 procentų to, kas pagaminama. Visa kita eksportuojama. Baltarusijos pramonė yra orientuota į eksportą. Jis didesnis už importą. Visada geriau. kai parduodi daugiau, o nuperki mažiau.

[Lettered]

Baltarusijoje nesu buvęs, bet žinau tik tiek, kad ant jos varoma labai daug ir nepagrįstai vien politiniais sumetimais dangstantis totalitarizmu, diktatūra, ir pan. kerštaujant už tai, kad „batka“ taip lengvai, lyginant su Lietuva, neatiduoda visiems suinteresuotiems tuometinės TSRS, ir pačios Baltarusijos TSR, įdirbio Baltarusijoje. Paprastas pavyzdys: batkai paskelbti kažkokie „embargo“, dėl ko jis negali laisvai atvykti į ES šalis, o Izraelio vadovybė – bon vojaž, nors Palestiną ir Gazos sektorių tiesiog šluoja nuo žemės, o apie kokias tai žmonių teises ir kalbėti nėra ko – arabus, kai kokius tarakonus, baltuoju fosforu degina. Kad ir nesena istorija: civilių laivų, gabenusių humanitarinį krovinį į Gazos sektorių, užgrobimas tarptautiniuose vandenyse. Ir nieko. Tyla. Būtų batka taip padaręs. . . . .Kai kurie forumiečiai čia tiesiog paspringtų besiputodami. . . .

Štai radau tokį pasisakymą apie Baltarusiją, kuriame, manau, yra labai daug tiesos:

Baltarusijoje išvystytos beveik visos pramonės šakos, įmanomos tokios geografinės padėties šalyje. Ūkis pakankamai diversifikuotas, kad galėtų patenkinti savo vidaus vartojimo poreikius. Čia gaminama viskas: drabužiai, avalynė, indai, buitinė chemija, buitinė technika, baldai, įvairiausios staklės, trąšos, šaldymo įranga, technika žemės ūkiui, žemės ūkio produkcija. Esant progai, baltarusiai, o ir valdžia, būtinai pamini bei pasididžiuoja autobusų, traktorių, sunkiųjų automobilių gamintojais: MAZ, MTZ, BelAZ. Beje, BelAZ - milžiniška korporacija pasauliniais masteliais. Ji užima 30 procentų pasaulinės tokių mašinų rinkos. Baltarusija pasigamina viską, ko reikia, bet daugiau negu reikia. Šalyje suvartojama tik 25-30 procentų to, kas pagaminama. Visa kita eksportuojama. Baltarusijos pramonė yra orientuota į eksportą. Jis didesnis už importą. Visada geriau. kai parduodi daugiau, o nuperki mažiau.

Pasakyk tada, jei iš ties tokie geri ekonominiai rodikliai, kodėl toks mažas vidutinis atlyginimas ir žmonių perkamoji galia?

[Silber418]

Galima nagrinėti kekvieną sritį po kaulelį ir įrodinęti, kad Baltarusija yra vargana, nustekenta, niekam neįdomi valstybė. Tačiau liūdniausia, kad Lietuva, būdama laisva valstybe, pilnaverte Europos Sąjungos nare, beveik neturi nuosavos pramonės (kurios produkcija ir pelnas padėtų valstybei išbristi iš nerealaus skolų liūno), išvystyto žemės ūkio, konkurencingo paslaugų sektoriaus ir t.t. Baltarusai nors ir "verda savo sultyse", bet sugeba kažką pagaminti ir dar žmonių gyvenimą gerinti - tiesiami nauji keliai, diegiamos naujos technologijos ir t.t. Kai nuosava rinka perpildyta, likusi produkcija eksportuojama. Taip pat šalis užsiima humanitarine pagalba. Ar tai yra blogai? Palyginus su tuo, kad mūsų valdžia rūpinasi tik naujais mokęsčiais ir išskirtinai savo interesais, ten šiuo metu yra geriau, nes valstybėje gyvybingos visos sritys.

[index]

Galima nagrinėti kekvieną sritį po kaulelį ir įrodinęti, kad Baltarusija yra vargana, nustekenta, niekam neįdomi valstybė. Tačiau liūdniausia, kad Lietuva, būdama laisva valstybe, pilnaverte Europos Sąjungos nare, beveik neturi nuosavos pramonės (kurios produkcija ir pelnas padėtų valstybei išbristi iš nerealaus skolų liūno), išvystyto žemės ūkio, konkurencingo paslaugų sektoriaus ir t.t. Baltarusai nors ir "verda savo sultyse", bet sugeba kažką pagaminti ir dar žmonių gyvenimą gerinti - tiesiami nauji keliai, diegiamos naujos technologijos ir t.t. Kai nuosava rinka perpildyta, likusi produkcija eksportuojama. Taip pat šalis užsiima humanitarine pagalba. Ar tai yra blogai? Palyginus su tuo, kad mūsų valdžia rūpinasi tik naujais mokęsčiais ir išskirtinai savo interesais, ten šiuo metu yra geriau, nes valstybėje gyvybingos visos sritys.

O kas iš tos didžiulės pramonės jeigu produkcija nekonkurencinga? SSRS todėl ir žlugo, kad gamino į sandėlį tą ko nereikia, kad tik gamint. O kad paslaugų sektorius išvystytas ir konkurencingas teigti nedrįsčiau. Ir tai matoma daugelyje sričių. Jeigu paslaugų srityje jie konkurencingesni už mus, tai kodėl Barclay's ar IBM kuriasi Vilniuje, o ne Minske. Ir ar jau dingo iš Baltarusijos piktos pardavėjos ir bufetininkės?

[Silber418]

O kas iš tos didžiulės pramonės jeigu produkcija nekonkurencinga? SSRS todėl ir žlugo, kad gamino į sandėlį tą ko nereikia, kad tik gamint. O kad paslaugų sektorius išvystytas ir konkurencingas teigti nedrįsčiau. Ir tai matoma daugelyje sričių. Jeigu paslaugų srityje jie konkurencingesni už mus, tai kodėl Barclay's ar IBM kuriasi Vilniuje, o ne Minske. Ir ar jau dingo iš Baltarusijos piktos pardavėjos ir bufetininkės?

Nedrįsčiau teigti, kad baltarusiški traktoriai, kombainai ir pan. technika nėra konkurencingos prekės. Beje, netaip seniai ir Vilniaus autobusų parkas domėjosi naujais baltarusiškais autobusais, kurie panašūs į MAN'us.
Tame ir esmė, kad IBM'ais ir Barclays dar girsimės ne vienerius metus, o Baltarusijoje ir toliau bus statomi fabrikai, koncernai ir t.t., kurie kuriami ir statomi bendradarbiaujant su vokiečių, britų ir kt. valstybių kompanijomis. Mūsų Barclay's ir IBM ofisai atrodo juokingai palyginus.
Patikrinau: yra IBM ir ten.

[index]

Nedrįsčiau teigti, kad baltarusiški traktoriai, kombainai ir pan. technika nėra konkurencingos prekės. Beje, netaip seniai ir Vilniaus autobusų parkas domėjosi naujais baltarusiškais autobusais, kurie panašūs į MAN'us.

Svarstyti gal ir svarsto, bet ar kuri nors vakarų šalis naudoja tą baltarusišką produkciją? Net ir Lietuvoje ūkininkai jau atsisako baltarusiškų traktorių. Ir jei jų produkcija tokia konkurencinga, kodėl pastaruoju metu kartais atlyginimai buvo mokami produktais?

Tame ir esmė, kad IBM'ais ir Barclays dar girsimės ne vienerius metus, o Baltarusijoje ir toliau bus statomi fabrikai, koncernai ir t.t., kurie kuriami ir statomi bendradarbiaujant su vokiečių, britų ir kt. valstybių kompanijomis. Mūsų Barclay's ir IBM ofisai atrodo juokingai palyginus.

Kokios vakarų firmos stato fabrikus Baltarusijoje ir kokios paslaugų firmos ten kuriasi? Faktų prašom, faktų. Gal ir aš tada susidomėsiu.

[Combat]

Pasakyk tada, jei iš ties tokie geri ekonominiai rodikliai, kodėl toks mažas vidutinis atlyginimas ir žmonių perkamoji galia?

BALTARUSIJOJE:

В декабре работники Беларуси стали в среднем на 12,5 килограмма мандарин богаче

В декабре 2009 года номинальная начисленная среднемесячная заработная плата работников в Беларуси 1 093 017 рублей. По сравнению с ноябрем она выросла на 80 114 рублей. По данным Белстата на эти деньги в декабре можно было купить 12,5 килограмма мандарин.

По отраслям средняя зарплата составила:

* в промышленности — 1 188 278 рублей
* в сельском хозяйстве — 681 304 рубля
* в сфере транспорта 1 238 168 рублей
* в отрасли связи — 1 191 194 рубля
* в строительстве — 1 480 287 рублей
* в торговле и общественном питании — 1 002 297 рублей
* в жилищно-коммунальном хозяйстве — 984 048 рублей
* в здравоохранении — 840 810 рублей
* в физической культуре и спорте — 1 643 369 рублей
* в области социального обеспечения — 639 648 рублей
* в сфере образования — 750 679 рублей
* в культуре и образовании — 795 904 рубля
* в науке и научном обслуживании — 1 787 477 рублей

Самые высокие зарплаты в декабре 2009 года получали работники топливной промышленности — 2 041 340 рублей.

LIETUVOJE:


Тарифы на электрическую энергию для населения с 1 января 2009 года установлены в размере Br173,3 за 1 кВт.ч.

Taigi, 2009 metais „vidutinis“ transportininkas (1 238 168 рублей) ten (BY) galėjo pirkti (nesivarginu skaičiuoti, kiek galėjo pirkti iš „į rankas gauto“ atlygio) 7145 kWh/mėn, kai tuo tarpu Lietuvoje (LT) „vidutinis“ valstybės sektoriaus darbuotojas (2272,4 Lt/mėn netto, atlyginimas panašus į transportininko), galėjo pirkti (0,35 ct/kWh) 6493 kWh/mėn. Daugiau skaičiuoti, kiek BY ir LT paklojo savos valiutos už benziną 1000km nuvažiuoti, mokesčiams susimokėti už standartinį 2 kambarių butą, nebematau prasmės.

[Wycka]

Galima nagrinėti kekvieną sritį po kaulelį ir įrodinęti, kad Baltarusija yra vargana, nustekenta, niekam neįdomi valstybė. Tačiau liūdniausia, kad Lietuva, būdama laisva valstybe, pilnaverte Europos Sąjungos nare, beveik neturi nuosavos pramonės (kurios produkcija ir pelnas padėtų valstybei išbristi iš nerealaus skolų liūno), išvystyto žemės ūkio, konkurencingo paslaugų sektoriaus ir t.t. Baltarusai nors ir "verda savo sultyse", bet sugeba kažką pagaminti ir dar žmonių gyvenimą gerinti - tiesiami nauji keliai, diegiamos naujos technologijos ir t.t. Kai nuosava rinka perpildyta, likusi produkcija eksportuojama. Taip pat šalis užsiima humanitarine pagalba. Ar tai yra blogai? Palyginus su tuo, kad mūsų valdžia rūpinasi tik naujais mokęsčiais ir išskirtinai savo interesais, ten šiuo metu yra geriau, nes valstybėe gyvybingos visos sritys.

Prieš kritikuodami Lietuvą, visada triskart pasverkite savo žodžius. Kiek pamenu, ne žemės ūkio ir suo juo susijusios pramonės Lietuvoje praktiškai niekada nebuvo iki sovietmečio. Bet ir sovietmečiu pramonė visų pirma buvo orientuota į Rusijos rinką, tad nieko nuostabaus, kad pasikeitus geopolitinei padėčiai tokia pramonė buvo pasmerkta bankrutuoti. Išliko tik maža dalis to, kas galėjo atrasti savo nišą pasaulinėje rinkoje (pvz stiklo pramonė). Lietuvoje nėra išvystyto žemės ūkio? Aš net manau, kad jis net per daug išvystytas. Nuo XVIIIa. pradžios Lietuvoje badas kildavo tik karo ar pokario metu. dar priminsiu, kad Lietuvos įmonės eksportuoja krakmolą, jogurtą, pieno ir kiaušinių miltelius, alų, ledus ir t.t.. Kodėl Lietuvoje paslaugų sektorius nėra konkurencingas? Juk paslaugų sektorius, išskyrus turizmą, yra nukreiptas į vidaus rinką. Tamstai dar maža parduotuvių, grožio salonų, sporto klubų, baseinų, koncertų, parodų, TV/radijo kanalų, interneto greičio ir t.t.? Nevažiuoja autobusai/troleibusai/traukiniai, nekyla lėktuvai, neišvežamos šiukšlės, nestatomi/nerenovuojami namai, netiesiami/neremontuojami keliai ir tiltai? Nevažiuoja vokiečiai į Nidą, lenkai į Vilnių, latviai į Palangą, tie patys rusai ir baltarusiai į Druskininkus? Ko dar trūksta?
Kas dėl Baltarusijos, dauguma kritikuodami orientuojasi į ekonomiką. Čia mūsų pajėgos apylygės, tik Lietuvoje perkamoji galia stipresnė. O kas dėl politinės ir žiniasklaidos cenzūros, tai gana liūdnoka, nors ir ne tragiška padėtis. Paprastai tokia sistema užaugina nemąstančius mankurtus, kurie palaipsniui ima „gaminti“ tokius pačius mankurtus, kol galiausiai susiformuoja mankurtiška visuomenė, tokia jau dabar yra Šiaurės Korėja. Galiausiai žmonės ima nebeįsivaizduoti savo net asmeninio gyvenimo be „mylimo“ šalies vadovo, pripranta gyventi paklusnumo ir nemąstymo aplinkoje, galiausiai jiems to net nebereikia. Pavalgęs, atsigėręs, apsirengęs, turi stogą virš galvos ir nepervargęs — daugiau nieko nebereikia. Kam ta savirealizacija, pažinimo džiaugsmas, jeigu ir be to gyventi galima? O per ilgai užsibuvę diktatoriai net ir geriausių idealų vedami ima traukti visą šalį žemyn (pvz Šiaurės Korėja, Kuba, TSRS stagnacijos metais, Ispanija 8-ame dešimtmetyje), nes per ilgai savo poste užsibuvęs ir kaip žmogus pasenęs lyderis pavargsta nuo reformų ir pokyčių, nebesusigaudo šiandieninėse realijose, jis ir pats apsipranta su status quo situacija, arba tiesiog nebejaučia žemės po kojomis. Tai sukelia stagnaciją, kuri nesunkiai gali peraugti į kolapsą (tas ir nutiko TSRS, iš dalies ir VDR). Netikiu, kad Lukašenka kada nors savo noru pasitrauks iš valdžios olimpo, todėl galimi tik tokie Baltarusijos ateities scenarijai:
a1) Lukašenka miršta. Po trumpos suirutės valdžią perima kitas diktatorius.
a2) Lukašenka miršta. Po suirutės įsigali pusiau demokratinis režimas.
b) Lukašenka nužudomas. Valdžią perima kitas diktatorius. Galbūt švelnesnis.
c) Baltarusija susijungia su Rusija, ir tęsia tik formalų savo egzistavimą.
d) Šalį apima chaosas — streikai, demonstracijos, mitingai, riaušės. Nebegalėdamas suvaldyti padėties, Lukašenka pabėga iš šalies. Tada šalies ateities beveik nenuspėjama. Gali įsikišti Rusijos karinės pajėgos.
Taigi artimoje perspektyvoje Baltarusijos politiniame danguje pragiedrulių dar nesimato

[Sula]

Galima nagrinėti kekvieną sritį po kaulelį ir įrodinęti, kad Baltarusija yra vargana, nustekenta, niekam neįdomi valstybė. Tačiau liūdniausia, kad Lietuva, būdama laisva valstybe, pilnaverte Europos Sąjungos nare, beveik neturi nuosavos pramonės (kurios produkcija ir pelnas padėtų valstybei išbristi iš nerealaus skolų liūno), išvystyto žemės ūkio, konkurencingo paslaugų sektoriaus ir t.t. Baltarusai nors ir "verda savo sultyse", bet sugeba kažką pagaminti ir dar žmonių gyvenimą gerinti - tiesiami nauji keliai, diegiamos naujos technologijos ir t.t. Kai nuosava rinka perpildyta, likusi produkcija eksportuojama.

Tai čia gi TSRS veidrodis! Pvz.: avalynės, tekstilės, plieno, bulvių, cemento ir dar daug ko gamyba vienam žmogui sovietai lenkė beveik visas išsivysčiusias šalis. Kokia situacija buvo parduotuvėse? Prisimenate?

[c2h5oh]

Kas dėl Baltarusijos, dauguma kritikuodami orientuojasi į ekonomiką. Čia mūsų pajėgos apylygės, tik Lietuvoje perkamoji galia stipresnė.

Pagrindinė Baltarusijos ekonomikos šaka - meilės Rusijai demonstravimas, už ką pastaroji pigiai duoda naftos ir dujų (kainų skirtumą, lyginant su pasaulinėm kainom, Rusija vertina berods apie 10 milijardų dolerių per metus). Pasinaudojant pigia nafta ir dujom, galima pagaminti ir kitų prekių, kurios bus kažkiek konkurencingos dėl mažos kainos.

Bet pastaruoju metu rusai, atrodo, susimastė, ar ne per brangiai ta meilė jiems kainuoja ir ar jiems tokios perkamos meilės išvis reikia. Batka jau skelbiasi, kad naftą pirks Venesueloje...

Pavalgęs, atsigėręs, apsirengęs, turi stogą virš galvos ir nepervargęs — daugiau nieko nebereikia. Kam ta savirealizacija, pažinimo džiaugsmas, jeigu ir be to gyventi galima?

Aš visai nesistebiu, kad Lukašenka yra daugelio mylimas Lietuvoje. Juk jis įkūnija viską, kas brangiausia tarybiniam žmogui. Pavalgyt yra, apsirengt yra, stogą virš galvos "duoda", darbą "duoda" ir jame persistengt nereikia, apie nieką galvot nereikia, svarbiausia - neišsiskirti iš kitų. Apie viską pagalvoja valdžia.

Netikiu, kad Lukašenka kada nors savo noru pasitrauks iš valdžios olimpo, todėl galimi tik tokie Baltarusijos ateities scenarijai:
a1) Lukašenka miršta. Po trumpos suirutės valdžią perima kitas diktatorius.
a2) Lukašenka miršta. Po suirutės įsigali pusiau demokratinis režimas.
b) Lukašenka nužudomas. Valdžią perima kitas diktatorius. Galbūt švelnesnis.
c) Baltarusija susijungia su Rusija, ir tęsia tik formalų savo egzistavimą.
d) Šalį apima chaosas — streikai, demonstracijos, mitingai, riaušės. |

Manau, kad realiausias variantas d. Bet neramumai kils ne dėl opozicijos pastangų ar kokio tai demokratijos siekio, o dėl pilvo reikalų. Bet opozicijai valdžia neatiteks, ji liks persitvarkiusiai nomenklatūrai (ir bus pereita prie "pusiau demokratijos"). Kokybiško valdymo tikėtis neverta, kadangi aplink diktatorių nėra stiprių iniciatyvių žmonių, vien tik vykdytojai.

[praeivis]

Tie kas zavisi baltarusija deja nei vienas nesiverzia ten gyventi ir dirbti:-)) O ji juk cia pat ,tik 30 km nuo vilniaus,pesciom galima nueiti. Svarbu tik isgirti ,isaukstinti ju pramone(kurios produkcija perka tik tokios salys kaip venesuela),ju pasiekimus.....o jei pasiulytum tokioj nuostabioj saly gyventi ,tai prie sienos rankomis ir kojomis i zeme kabintusi,kad tik ten nereiketu gyventi:-))

[tajus]

BALTARUSIJOJE:


В Беларуси тарифы на электрическую энергию для населения с 1 января 2008 года установлены в размере Br116 за 1 кВт.ч. (atkakliai ieškojau, bet neradau 2009 metų duomenų. Gal niekas ir nesikeitė 2009?)

Nelabai suprantu, pagal mano šaltinį elektros energijos kaina 2010 metais Baltarusijoje yra apie 3 kartus didesnė, negu tavo nurodyta, kaip čia yra? Tada ir energijos nupirkimas už vidutinį atlyginimą būtų gerokai Lietuvos naudai

http://newtariffs.ru/tariff/tarify-n...m-i-individual

[Combat]

Nelabai suprantu, pagal mano šaltinį elektros energijos kaina 2010 metais Baltarusijoje yra apie 3 kartus didesnė, negu tavo nurodyta, kaip čia yra? Tada ir energijos nupirkimas už vidutinį atlyginimą būtų gerokai Lietuvos naudai

http://newtariffs.ru/tariff/tarify-n...m-i-individual

Taigi čia yra „. . . юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям Республики Беларусь. . .“. Aš taip pat tą „tarifyną“ žiūrėjau, bet jame informacijos apie elektros energijos kainas fiziniams asmenims (gyventojams) neradau. Aš ieškojau www.yandex.ru pagal raktinius žodžius цена тарифы электроенергии в Белорусии Белорусь , ir ten varčiau iškritusius langus.

[tajus]

Taigi čia yra „. . . юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям Республики Беларусь. . .“. Aš taip pat tą „tarifyną“ žiūrėjau, bet jame informacijos apie elektros energijos kainas fiziniams asmenims (gyventojams) neradau. Aš ieškojau www.yandex.ru pagal raktinius žodžius цена тарифы электроенергии в Белорусии Белорусь , ir ten varčiau iškritusius langus.

Vis tiek man protu nesuvokiama, kaip už gatvės apšvietimą elektra gali būti 3 kartus brangesnė negu gyventojams...

[Recoiler]

Vis tiek man protu nesuvokiama, kaip už gatvės apšvietimą elektra gali būti 3 kartus brangesnė negu gyventojams...

Geriau ir nebandyt suvokt

[Sula]

Vis tiek man protu nesuvokiama, kaip už gatvės apšvietimą elektra gali būti 3 kartus brangesnė negu gyventojams...

Visiškai suprantama. Visos energetikos įmonės valstybinės, kokį tarifą patvirtino MT, tokiu ir pardavinėja. Rinka ten kol kas nekvepia. Iš kitos pusės - eilinis pliusas Lietuvos socializmo megėjams.

[Zorro]

Тарифы на электрическую энергию для населения с 1 января 2009 года установлены в размере Br173,3 за 1 кВт.ч.
http://www.belarustoday.info/?pid=61822