Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[oranger]

Šiandien Minske vyksta opozicinės kandidatės Sviatlanos Cichanoŭskajos / Svetlana Tichanoxskaja (Святлана Ціханоўская / Светлана Тихановская) priešrinkiminis mitingas,

Kaip Minskui - tai labai daug žmonių. Nes ten daug bijančių. Kažkiek net primena mitingus Baltijos šalyse ir Ukrainoje prieš 30 metų. Bet dabar to nekalto romantizmo jau neužtenka. Prieš diktatorius dabar reikia ginkluotis ir nebijoti mirties.

[index]

Protestuotojai su baltarusiška raudona-balta-raudona, ES ir net lietuviška Vyčio vėliavomis, tai net su ne visai aiškia dabartinių opozicijos kandidatų orientacija kažkokių prorusiškų veiksmų greičiausiai nelabai leistų.

[Romas]

Vakar Cichanouskajos mitinge dalyvavo 63 tūkstančiai žmonių.

30 июля на митинг кандидата в президенты Светланы Тихановской в Минске пришло более 63 тысяч человек

https://belaruspartisan.by/politic/507566/

[VNS]

Interviu su S.Tichanovskaja

Внешнеполитический курс Белоруссии — на сближение с ЕС и США? Следует ли Белоруссии стремиться к интеграции с Евросоюзом?

А зачем выбирать? Я что-то не понимаю. Обязательно разве кого-то выбрать — либо сближение с Америкой, либо с Европой, либо с Россией?

Почему вы отказываетесь высказать свою позицию по Крыму и Донбассу? Как вы относитесь к жителям Севастополя, Симферополя, Донецка и Луганска, которые в 2014-м, как и вы, выходили на улицы отстаивать свои ценности?

К сожалению, на тот момент, когда все это происходило на Украине, я могла судить о происходящем с точки зрения обычного человека, который просто видел эту войну со стороны, этот ужас, который там происходил. Мы смотрели и плакали. Но тонкости взаимоотношений внутри Украины, с Крымом — мы на это никак повлиять не могли. Только с точки зрения простого человека я могла об этом тогда судить. Тяжело все это, не могу я ответить с политической точки зрения. Просто людей жалко.
Мне было очень сложно разобраться, кто прав, кто виноват, кто чего хочет. Там было такое кровавое месиво на Украине — эти пожары, где люди гибли…

(Вздыхает.) Мне страшно, что в XXI веке власть не может договориться с народом цивилизованно, что вообще возникла такая необходимость — применение оружия. Ребята, вы же в цивилизованном мире живете, зачем к таким радикальным мерам переходить! У меня такие вот ощущения.

https://lenta.ru/articles/2020/07/30/tihanovskaya/

[mag]

Protestuotojai su baltarusiška raudona-balta-raudona, ES ir net lietuviška Vyčio vėliavomis, tai net su ne visai aiškia dabartinių opozicijos kandidatų orientacija kažkokių prorusiškų veiksmų greičiausiai nelabai leistų.

Na ne lietuviškas vytis ten greičiausiai, o jų "pagonia". Tik kad vietoj baltai raudonos veliavos raudonas fonas pasirinktas. ES vėliavos ten jau aiškų įdomiau atrodo.

[digital]

https://lenta.ru/articles/2020/07/30/tihanovskaya/Мне было очень сложно разобраться, кто прав, кто виноват, кто чего хочет. Там было такое кровавое месиво на Украине — эти пожары, где люди гибли…

Vatnikė.

[oranger]

Vatnikė.

Akivaizdu, kad rusų portalas paliko tik apie "gaisrus" ("fašistai degino nekaltus Odesoje"), bet apie rusų agresiją, karą ir okupaciją nei žodžio. Manau, kad ji sakė kitaip arba tiesiog daugiau.

[digital]

Tai surask kituose portaluose. Jei nerasi - vatnikė.

[oranger]

Tai surask kituose portaluose. Jei nerasi - vatnikė.

Ten, žinok, tokių yra 99 procentai, užglušintų Kremliaus propagandos. Todėl nieko stebėtino nematau.

[VNS]

Akivaizdu, kad rusų portalas paliko tik apie "gaisrus" ("fašistai degino nekaltus Odesoje"), bet apie rusų agresiją, karą ir okupaciją nei žodžio. Manau, kad ji sakė kitaip arba tiesiog daugiau.

Ji labai aiškiai atsakė, kad nieko nežino kas kur kaip už ką ir su kuo toje Ukrainoje. Tiesiog verkė. Ir apskritai kokia gali būti jos nuomonė apie Rusijos agresiją, jei ji nemato skirtumo kokią geopolitinę kryptį Baltarusijai pasirinkti, rytus, vakarus, pietus, šiaurę, kosmosą.... Svarbu nuverst Batką, o toliau tai taikiai ir gražiai gyvensim su rusais ir amerikiečiais rankutėmis susikabinę.

Taip čia lenta.ru interviu. Jis gali būti redaguotas smarkiai. O gal ir išvis nieko nekarpė, nes galbūt ji neblogai dainuoja pagal ta tikras natas.

[oranger]

Ji labai aiškiai atsakė, kad nieko nežino kas kur kaip už ką ir su kuo toje Ukrainoje. Tiesiog verkė. Ir apskritai kokia gali būti jos nuomonė apie Rusijos agresiją, jei ji nemato skirtumo kokią geopolitinę kryptį Baltarusijai pasirinkti, rytus, vakarus, pietus, šiaurę, kosmosą.... Svarbu nuverst Batką, o toliau tai taikiai ir gražiai gyvensim su rusais ir amerikiečiais rankutėmis susikabinę.

Taip čia lenta.ru interviu. Jis gali būti redaguotas smarkiai. O gal ir išvis nieko nekarpė, nes galbūt ji neblogai dainuoja pagal ta tikras natas.

Nesuprantu, ko jūs norite iš visiškai atsitiktinio žmogaus, išmesto ant svylančios keptuvės? Tai yra grynas postsovietinio mentaliteto produktas, be savo pasaulėžiūros ir, panašu, kad ir be normalaus humanitarinio išsilavinimo. Toks sau Zelenskis kvadrate...
Nuvertus Lukašenką, gudai privalės praeiti visus pragaro ratus, kuriuos praėjo jų kaimynai per 30 metų. Ir net nesvarbu kas bus jų prezidentu.

[WILD_WEST]

Svetlana Tichanovskaja atsakė kieno Krymas

Это очень больной вопрос. Этот вопрос разделяет людей и сталкивает лбами. Можно я скажу так, как принято говорить, как принято в нашей стране и по международным законам, что юридически Крым украинский, а фактически — российский. И не мучайте меня больше, — сказала Тихановская.

Vertimas: Tai labai skaudus klausimas. Šis klausimas skaldo žmones ir sudaužia juos kaktomis. Galima aš pasakysiu taip, kaip įprasta sakyti mūsų šalyje ir pagal tarptautinę teisę, kad juridiškai Krymas - Ukrainos, faktiškai - Rusijos. Ir nekankinkite manęs daugiau, — pasakė Tichanovskaja.

Plačiau: https://news.tut.by/economics/694341.html

[VNS]

Nesuprantu, ko jūs norite iš visiškai atsitiktinio žmogaus, išmesto ant svylančios keptuvės? Tai yra grynas postsovietinio mentaliteto produktas, be savo pasaulėžiūros ir, panašu, kad ir be normalaus humanitarinio išsilavinimo. Toks sau Zelenskis kvadrate...
Nuvertus Lukašenką, gudai privalės praeiti visus pragaro ratus, kuriuos praėjo jų kaimynai per 30 metų. Ir net nesvarbu kas bus jų prezidentu.

Tai tame ir yra visas blogumas. Putleristanas tikrai nelauks 30 metų kol ten baltarusiai eis ieškot pragaro ratų.

[oranger]

Tai tame ir yra visas blogumas. Putleristanas tikrai nelauks 30 metų kol ten baltarusiai eis ieškot pragaro ratų.

Aš ir neturiu iliuzijų dėl jų. Jų naujas šansas bus tik po putino mirties.

[index]

Svarbu, kad vieno prorusiško lyderio nepakeistų kitas dar prorusiškesnis lyderis (kuris greitai pasirašytų suintegravimui ir džiaugtųsi būdamas gubernatoriumi). Dėl to geriausiai būtų ne revoliucija su vienu lyderiu, o kylanti iš apačios, kaip Ukrainoje, kur esminis dalykas, kurį pastebėjau, yra kad atsirado reali valdžios kontrolė. Tik sugalvoja koks Zelenskis nusileisti Rusijai gatvėse iš karto pasirodo tie patys žmonės, kurie buvo Maidane, ir į jų nuomonę tenka atsižvelgti, nes kitaip ir naują valdžią nuvers.

Kol kas Baltarusijoje patys protestuotojai neatrodo prorusiški, tik reiktų, kad patys protestai taptų ne už tai, kad "prezidentu turi būti X žmogus", o "pirma nuverčiam Lukašenko, o tada jau darom visiškai laisvus rinkimus".

[manometras]

Svetlanos Tichanovskajos tikslas ir yra, jei laimės, atkurti demokratiją, pasiekti politinių kalinių išlaisvinimo ir organizuoti laisvus rinkimus. Tik kaip ji jį pasieks? Ir kaip Baltarusija pasirinks antirusišką, t. y. europietišką kelią, kaip neleis putlerstanui trukdyti? Dabar jie mit8nguose toleruoja visokias vėliavas, bent dalinai toleruoja vatnikiškas rusakalbių pažiūras.

[OptimusPrime]

O tai mes apsimesim, kad tam tikrų faktų apie jos vyra mes nežinom? Kad Kryme lankėsi nelegaliai, kad draugeliai jo kažkokie neaiškūs, kad postus su Putinu facebook deda?

https://www.15min.lt/naujiena/aktual...yme-57-1353404

[manometras]

Žodžiu, kaip oranger ir sako, šalis tiek rusifikuota, kad vargu ar beturi vilties pasukti kitur, negu leis putlerstanas.

[evvt]

Svetlanos Tichanovskajos tikslas ir yra, jei laimės, atkurti demokratiją, pasiekti politinių kalinių išlaisvinimo ir organizuoti laisvus rinkimus. ....

Tai jau kur gi ne, iškart atkurs demokratją. Sutuoktinis jau matyt praėjo demokratijos įvedimo kursą ir instruktažą:

"Neseniai infonapalm.org paskelbė, kad S.Tichanovskis 2017 metais lankėsi okupuotame Kryme."

https://www.15min.lt/naujiena/aktual...kas-57-1353594

[Aleksio]

O tai mes apsimesim, kad tam tikrų faktų apie jos vyra mes nežinom? Kad Kryme lankėsi nelegaliai, kad draugeliai jo kažkokie neaiškūs, kad postus su Putinu facebook deda?

Jos vyras, bet ne ji.