Diskusijos apie Baltarusijos santvarką ir ekonomiką

[index]

Nieko jis nebūtų tuo pasiekęs. Vakarai tiesiog ignoruotų informaciją, iškreiptų ją. Ką puikiai matėme Libijos atveju. Ir ta žinia nepasiektų Vakarų mulkių, o jei ir pasiektų, tai užkurtų tokią propagandos bangą - kaipgi kaipgi, apkaltino Vakarus. Grasina Vakarams! Negi tu manai, kad jis tiek kvailas??? Niekas nuteistų režimo kankiniais nelaiko, kaipt tik parsidavusi opozicija. O apie reitingus geriau patylėk.

O jam ne vakarai turėtų rūpėti, o "vidaus rinka". O ją tokie skandalingi įrodymai paveiktų labai smarkiai ir į Lukašenkai rūpimą pusę. Dabar gi eilinis baltarusis paskaitęs tokią teoriją ja netiki (pats girdėjau ) ir Lukašenka pasitiki dar mažiau.

[Sula]

Tik kažkodėl tie blogi žmonės į Vilnių masiškai važiuoja šeštadieniais-sekmadieniais, kai eiliniai darbininkai turi išeiginės. Tikriausiai maskuojasi

Stebiuosi, kad "tesinguolis" A.Lukašenka negaudo tų imperialistams parsidavusių už blizgutį išperų ir tiesiog spekuliantų. Jau seniai Batkai sienas reikėjo uždaryti. O prašančius vizos nuodugniai tikrinti, ir sodinti, reikalui esant. Bet, mano versija apie agentavimą, berods, tvirtinasi...

[Al1]

Nuo Rezeknės iki Maskvos - 690km, nuo Oršos iki Maskvos - 540, skirtumas - apie 6-7 min šiuolaikinaim lėktuvui.
Kaip ta izoliacija gali padidėti? Jeigu tik "tankams neužteks vienos zapravkės".
Iš pradžių pakėlė atlyginimus (tikriausiai JAV agentai masiškai dalino zuikučius), žmonės pradėjo pirkti valiutą, jis sakė, kad viskas OK, valiutos užtenka, panika nereikalinga. Po to pamatė, kad žmonės juo jau netiki, valiutinių rezervų parduoti nenorėjo, tada faktiškai įšaldė oficialią valiutos prekybą, kuri iškart persimetė į juodąją rinką. Ir, galiausiai, prilygino oficialų kursą juodosios rinkos kursui.
Kiek Belarusijoje blogų žmonių. Tik kažkodėl tie blogi žmonės į Vilnių masiškai važiuoja šeštadieniais-sekmadieniais, kai eiliniai darbininkai turi išeiginės. Tikriausiai maskuojasi

Tu labai primityviai viską vertini. Ne vien tik atstumus iki Maskvos reikia matuoti, o visos Baltarusijos teritorijos padėtį vertinti. Rusija gautų dar ilgesnę sieną su NATO, kuria reikėtų pačiai saugoti (dabar tai daro Baltarusija). NATO įtaka Ukrainai sustiprėtų, kas irgi Rusijai nieko gero nežada. Baltarusija taptų placdarmu NATO bazių dislokavimui tikriausiai netgi branduolinės, nes per suirutė naują Baltarusijos parsidavėlišką valdžią būtų lengva nupirkti, kad pasirašytų dėl raketų dislokavimo. Dabar Baltarusijoje veikia priešraketinės gynybos sistemos, kurių nebeliktų. Rusijai tektų jas įsirenginėti savo teritorijoje ir skubiai...
Nu jei tu nematai, kad kaliningradas būtų dar labiau izoliutas, tai čia tavo problemos. Deja, tiek Rusija, tiek NATO tai puikiai supranta ir abi pusės žino, ką tai joms duotų. Priešiškai nusiteikusi Baltarusija iš viso galėtų neleisti tranzito į Kaliningradą ir netgi Vakarus. Bet jei ir leistų, tai tranzitas į Kaliningradą vyktų per dvi priešiškas šalis.

Užtai ir sakau, kad Baltarusijos banke ir finansų ministerijoje yra parsidavėlių, kurie galėjo neteisingai informuoti Lukašenką apie padėtį šalyje, sabotuoti ir tokiu būdu dar paaštrinti situaciją. O po to prilyginti kursą juodos rinkos kursui. Viskas paprasta - Baltarusijos bankas yra užvaldytas. Netgi Lukašenka nėra toks įtakingas, kad galėtų suvaldyti situaciją jame. Analogiška situacija ir su Rusijos centriniu banku.

[Al1]

O jam ne vakarai turėtų rūpėti, o "vidaus rinka". O ją tokie skandalingi įrodymai paveiktų labai smarkiai ir į Lukašenkai rūpimą pusę. Dabar gi eilinis baltarusis paskaitęs tokią teoriją ja netiki (pats girdėjau ) ir Lukašenka pasitiki dar mažiau.

Deja, Baltarusija ne viena pasaulyje, tuo labiau bezpredelinančios JAV, tik ir laukia, kad Baltarusija pati pradėtu "rautis" ant provokacijų. Lukašenka tai puikia supranta. O ar tu kartais ne iš kokio opozicionieriaus ar naujabaltarusio tai girdėjai??? Iš išdaviko lūpų?

Stebiuosi, kad "tesinguolis" A.Lukašenka negaudo tų imperialistams parsidavusių už blizgutį išperų ir tiesiog spekuliantų. Jau seniai Batkai sienas reikėjo uždaryti. O prašančius vizos nuodugniai tikrinti, ir sodinti, reikalui esant. Bet, mano versija apie agentavimą, berods, tvirtinasi...

Todėl kad ir kaip būtų kalbama apie Lukašenką kaip apie diktatorių, jis neturi absoliutinės valdžios. O bet kurioje šalyje sabotuojantys valdininkai gali suvesti valdžios (parlamento, ministrų, prezidento) reikalavimus į nieką... Deja, Baltarusija nėra uždara šalis, o siena su Rusija berods net nekontroliuojamos.

[Sula]

Todėl kad ir kaip būtų kalbama apie Lukašenką kaip apie diktatorių, jis neturi absoliutinės valdžios. O bet kurioje šalyje sabotuojantys valdininkai gali suvesti valdžios (parlamento, ministrų, prezidento) reikalavimus į nieką... Deja, Baltarusija nėra uždara šalis, o siena su Rusija berods net nekontroliuojamos.

Siena su Rusija beveik atvira. Bet ar tai nereiškia, kad A.Lukašenka jau senokai yra JAV agentas, turintis neliečiamas kokio milijardo dolerių sąskaitas Amerikos bankuose? V.Putinas - ta pati istorija, gal būt perverbuotas dar tolimais DDR laikais, vienas iš KGB jaunosios kartos organizuoto TSRS griovimo aktyvių dalyvių.

[Al1]

Gal nereikai nusiskiesti? Jei Lukašenka agentas, tai jis seniai su patrachais būtų atidavęs Baltarusiją Vakarams. O apie Putiną tai visiška nesąmonė. Putinas sustabdė Rusijos griovimą, kuris vyko Jelcino laikais ir tuo "nusikalto" prieš JAV.

[Sula]

Gal nereikai nusiskiesti? Jei Lukašenka agentas, tai jis seniai su patrachais būtų atidavęs Baltarusiją Vakarams. O apie Putiną tai visiška nesąmonė. Putinas sustabdė Rusijos griovimą, kuris vyko Jelcino laikais ir tuo "nusikalto" prieš JAV.

Jūs, pilieti, žiūriu, visiškas naivuolis. JAV nereikia, kad visur būtų JAV, jai reikia sukonstruotų kvazi-priešų, kurių šeimų kapitai saugiai guli Amerikos bankuose. Kaip ir Bin Ladenų šeimos turtai, beje.

[Al1]

Jūs, pilieti, žiūriu, visiškas naivuolis. JAV nereikia, kad visur būtų JAV, jai reikia sukonstruotų kvazi-priešų, kurių šeimų kapitai saugiai guli Amerikos bankuose. Kaip ir Bin Ladenų šeimos turtai, beje.

Pats toks. Baltarusijos atveju tai visiškai atkrenta, nes jokios naudos JAV iš Lukašenkos-slapto agento neturi. O JAV interesų tikslas šioje pasaulio dalyje yra Rusija, Baltarusija tik laiptelis link Rusijos.

[yessuz]

Praeitą savaitę grįžo žmona iš komandiruotės... Pats ten buvau 2007, įspūdžių nebeliko.. bet vat žmona buvo darbinio vizito, bendravo su Minsko apskrities gubernatorium...

nu tai tokių bajerių vat papasakojo keletą:

1) nu kaip visi žino, tai pakelėse kavinių/zabėgalkių ten mažai.. nu nes žmonės bijo
2) su kuo tik bendravo (nu ne valdininkai), visi nepatenkinti Aliaksandru... tik pavargę...
3) Griuvo kolchozas (nu nuvaldė batia...)... Pasikvietė vietinį sėkmingą verslininką ant kilimo ir pasakė: škias, tak, pas tave čia gelžbetonio gamyklėlė tokia nedidelė... tsakant, dabar taip - pajami tą kolchozą, PAKELI ir turi. Jei nedarysi kaip sakau - tai verslą nacionalizuosiu aišku, žmogus prikėlė, dabar 1000 karvių laiko, gerai.. bet sake - nxnx tokios laimės...
4) modernizavo kažkokio vietinio pigaus vyno gamyklą. Pasivietė Italus, tie vargo, vargo, išvargo, pagal sutartį investavo, pradėjo gaminti... atėjo Batia ir sako - jūs čia pažeidžiat sutartį - nacionalizavo...
5) Kaip sakė vietinis - jei atsibudai iš ryto, o kieme gatvė išasfaltuota, padažyta, paremontuota... o pas Jus niekas taip ir neatvažiavo - reiškias jūs gyvenate Vokietijoj

[oranger]

Pasivietė Italus, tie vargo, vargo, išvargo, pagal sutartį investavo, pradėjo gaminti... atėjo Batia ir sako - jūs čia pažeidžiat sutartį - nacionalizavo...

Tokių atvejų ten buvo daug.

[D.P]

Iš kur tokia meilė Batkai ir verdančiai savose sultyse valstybei, kuri akivaizdžiai stagnuoja..? Vienam Vilniaus klube sutiktas baltarusų jaunimas kaip tik guodėsi, kad norėtų likti Lietuvoje pagyventi ir padirbėti, nes "ten, namie, oj kaip liūdna...". Suprask, Baltarusija kaip ir Š.Korėja skęsta šiuolaikinių valstybių apsuptyje, įskaitanta tą pačią Rusiją. Na, bet matyt kaip skaoma meilė, kad ir kokia ji būtu, nerūdyja...

[Al1]

Praeitą savaitę grįžo žmona iš komandiruotės... Pats ten buvau 2007, įspūdžių nebeliko.. bet vat žmona buvo darbinio vizito, bendravo su Minsko apskrities gubernatorium...

nu tai tokių bajerių vat papasakojo keletą:

1) nu kaip visi žino, tai pakelėse kavinių/zabėgalkių ten mažai.. nu nes žmonės bijo
2) su kuo tik bendravo (nu ne valdininkai), visi nepatenkinti Aliaksandru... tik pavargę...
3) Griuvo kolchozas (nu nuvaldė batia...)... Pasikvietė vietinį sėkmingą verslininką ant kilimo ir pasakė: škias, tak, pas tave čia gelžbetonio gamyklėlė tokia nedidelė... tsakant, dabar taip - pajami tą kolchozą, PAKELI ir turi. Jei nedarysi kaip sakau - tai verslą nacionalizuosiu aišku, žmogus prikėlė, dabar 1000 karvių laiko, gerai.. bet sake - nxnx tokios laimės...
4) modernizavo kažkokio vietinio pigaus vyno gamyklą. Pasivietė Italus, tie vargo, vargo, išvargo, pagal sutartį investavo, pradėjo gaminti... atėjo Batia ir sako - jūs čia pažeidžiat sutartį - nacionalizavo...
5) Kaip sakė vietinis - jei atsibudai iš ryto, o kieme gatvė išasfaltuota, padažyta, paremontuota... o pas Jus niekas taip ir neatvažiavo - reiškias jūs gyvenate Vokietijoj

Čia gubernatorius taip papasakojo, ar žmona pati pabendravusi su liaudimi???
Kad zabegalovkių mažai, tai ir gerai, nes visos jos šertų žmones šūdu, kaip kad Lietuvoje. Nėra ko nuodyti žmonių ir iš to krautis kapitalą.
O Lietuvoje visi patenkinti valdžia? Tokių kažin ar daug rasi. Taip kad tai taip pat nieko nepasako apie Baltarusiją.
Lukašenka asmeniškai kolūkių nevaldo. O tas, kuris nugyveno kolūkį, tikriausiai sėdi zonoje.
O kaip kitaip turi būti elgiamasi su tais investitoriais, kurie nevykdo sutarties? Gal dar primokama? Ar leidžiama bankrutuoti? Verslas chaltūrins, o valstybė socialinius padarinius turės likviduoti? Ne. Verslas turi atsakyti pats, o ne krauti naštą valstybei.

Iš kur tokia meilė Batkai ir verdančiai savose sultyse valstybei, kuri akivaizdžiai stagnuoja..? Vienam Vilniaus klube sutiktas baltarusų jaunimas kaip tik guodėsi, kad norėtų likti Lietuvoje pagyventi ir padirbėti, nes "ten, namie, oj kaip liūdna...". Suprask, Baltarusija kaip ir Š.Korėja skęsta šiuolaikinių valstybių apsuptyje, įskaitanta tą pačią Rusiją. Na, bet matyt kaip skaoma meilė, kad ir kokia ji būtu, nerūdyja...

Jaunimui vėjai galvoje. Jiems tik baliai, alkoholis, tūsovkės, laisvas seksas (visiškai laisvas) rūpi... Mokytųsi daugiau, tai nereikėtų triesti, kad liūdna. Be to normalių baltarusių jaunimas nevažinėja tūsintis į Vilnių. Tai vietinių naujabaltarusių vaikučiai, opozicionierių vaikučiai...

[oranger]

Čia gubernatorius taip papasakojo, ar žmona pati pabendravusi su liaudimi???
Kad zabegalovkių mažai, tai ir gerai, nes visos jos šertų žmones šūdu, kaip kad Lietuvoje. Nėra ko nuodyti žmonių ir iš to krautis kapitalą.

Man visada toks jausmas, kad tu kažkokioj vat tokioj "zabegalovkėje" ir valgai prieš rašydamas į forumą

[Eimantas]

Man pakelės zabegalovkos asocijuojasi su didelėmis cepelinų ir lietuviško karbonado porcijomis, o ne su degalinių šlamštu ar gamyklinių valgyklų kisieliumi. Tai, asmeniškai, nekyla klausimas gerai ar blogai, kad tokios yra, ypač kur provincijoje.

[Zosys]

Grįštant prie "teroristų" sušaudymo. Aš nežinojau, kad antrasis sušaudytas jaunuolis buvo nuteistas mirties bausme tik dėl to, kad neįdavė savo draugo. Taigi jis nusikaltimo bendrininkas tik dėl jo tylėjimo, bet ne realaus prisidėjimo.

paprastų baltarusių reakcija į paskutinius įvykius gerai reziumuota šiame trumpame interviu:

http://www.youtube.com/watch?v=pWw5aa9ro94

[Al1]

Kas, kas sakė, kad jis neįdavė draugelio ir buvo nuteistas mirties bausme? Tai eilinis opozicijos briedas. Ir štai tokios moralės opozicija, ginanti nusikaltėlį teroristą, turi moralinę teisę perimti valdžią???

[surskis18]

Kas, kas sakė, kad jis neįdavė draugelio ir buvo nuteistas mirties bausme? Tai eilinis opozicijos briedas. Ir štai tokios moralės opozicija, ginanti nusikaltėlį teroristą, turi moralinę teisę perimti valdžią???

Tai taip išeina, kad ką pasako Lietuvos / Vakarų spauda ir valdžios yra JAV, bankininkų ir žydų sąmokslas. O ką sako Rusijos arba Baltarusios žiniasklaida ir valdžia yra 100 % tiesa???

[Aleksio]

NUsisneki.
Paskutini karta vaziavau nuo MInsko iki Gardino. Vienintele degaline per 200 km - ties keliu su Lida. Ir toje irgi kavos nenusipirksi net.

Čia kelintais metais buvo? Nes dabar "praskridau" virš to kelio su Gugl Erf - viena degalinė prie išvažiavimo iš Minsko, po to už poros dešinčių km, po to netoli Vilniaus kelio atsišakojimo Lukoilas, po to Lukoilas ties Voložinu, po to tingėjau "skristi". Taip pat ir keletą kavinukių mačiau - ten net jų nuotraukos yra.

[yessuz]

Čia kelintais metais buvo? Nes dabar "praskridau" virš to kelio su Gugl Erf - viena degalinė prie išvažiavimo iš Minsko, po to už poros dešinčių km, po to netoli Vilniaus kelio atsišakojimo Lukoilas, po to Lukoilas ties Voložinu, po to tingėjau "skristi". Taip pat ir keletą kavinukių mačiau - ten net jų nuotraukos yra.

2007 cia buvo... Gak jau ora ir pasistate...

[yessuz]

Dar 1 bajeri prisiminiau...
Cia 2007 metais. Tai kad visi pila 92 o ne 95 tai pofyg...
Idomiau kai duju bandziau I pezuka isipilti

Atvaziuoju, ateina operatorius. Sako nueik I kasa susimoket.. Mkay. Nueinu. Sako kiek? Saku - pilna nu... Sako neee, kiek litru nori? Sakau nu ok, 30... Imuse, pradejo pilti...
Ateina jau prie operatoriaus, sakau - sita, o tai jei sakau 30, susimoku, o sulenda tik 25?
Sako: nu tai ne sudba tau... ))))

Aie grodne ziedo VIDINEJ eilej (is dvieju) stovincius trulikus (nes cia ju "galinis sustojimas" tai net nesneku