Vilniaus miesto savivaldybė

[Creatium]

Mano buvo du atskiri klausimai. Galėjai laisvai pasakyti, kad nu taip, būna, bet Šimašius to tikrai nedaro. Vietoj to drabsteis šūdais ir aiškinai, kad tik visiški atsilupėliai galėtų kažką įtart.

Na, kad fantaziją gerą turi, tai jau įrodei anksčiau

[mantasm]

Na, kad fantaziją gerą turi, tai jau įrodei anksčiau

Kur fantazija?

[Saliamonas]

Tiesiog juokinga skaityti tokius pigius advokatavimus. Gi akivaizdus privačių-viešų interesų supainiojimas - faktai yra, tik reikia žiūrėti atmerkotimis akimis. Šimašius/Pakalnis nė vienos įmonės taip nereklamavo/neviešino naudojantis savivaldybės resursais ir viešinimo priemonėmis kaip DO Architects, minėtame straipsnyje pilna faktinių pavyzdžių, su tiesioginėmis Šimašiaus pagyromis konkrečiai įmonei ir konkrečiam žmogui naudojantis savivaldybės komunikacijos priemonėmis ir tarnybine padėtimi. Ar yra kita tokia arch įmonė, kuri sulauktų tokio sistemiško ir akivaizdaus VMS ir mero asmeniškai reklamavimo?

Bene svarbiausi architektūros projektai miesto centre, kurių atrankoje lemiamą balsą turi Šimašiaus pavaldiniai, arba kuriuos tiesiogiai atrenka savivaldybė, sistemiškai laimimi Šimašiaus buvusios meilužės/būsimos žmonos įmonės.

Meras laiku net nedeklaruoja ryšių su architektūros įmone interesų deklaracijoje, o kai tai padaro - deklaracija netiksli

Kokių įrodymų reikia? Slapto Pakalnio-Šimašiaus pokalbio įrašo, kur būtų duotas tiesioginis įsakymas Pakalniui atrinkti DO Architects, nes ten "dirba mano moteris"? Juk suprantat, kad tokie mechanizmai ne taip veikia, o gerokai subtiliau, tai pagal jūsų standartus toks dalykas kaip nepotizmas apskritai neįrodomas/neegzistuoja.

[Creatium]

Tiesiog juokinga skaityti tokius pigius advokatavimus. Gi akivaizdus privačių-viešų interesų supainiojimas - faktai ant stalo, tik reikia Šimašius/Pakalnis nė vienos įmonės taip nereklamavo/neviešino naudojantis savivaldybės resursais ir viešinimo priemonėmis kaip DO Architects, minėtame straipsnyje pilna faktinių pavyzdžių, su tiesioginėmis Šimašiaus pagyromis konkrečiai įmonei ir konkrečiam žmogui naudojantis savivaldybės komunikacijos priemonėmis ir tarnybine padėtimi. Ar yra kita tokia arch įmonė, kuri sulauktų tokio sistemiško ir akivaizdaus VMS ir mero asmeniškai reklamavimo?

Bene svarbiausi architektūros projektai miesto centre, kurių atrankoje lemiamą balsą turi Šimašiaus pavaldiniai, arba kuriuos tiesiogiai atrenka savivaldybė, sistemiškai laimimi Šimašiaus buvusios meilužės/būsimos žmonos įmonės.

Meras laiku net nedeklaruoja ryšių su architektūros įmone interesų deklaracijoje, o kai tai padaro - deklaracija netiksli

Kokių įrodymų reikia? Slapto Pakalnio-Šimašiaus pokalbio įrašo, kur būtų duotas tiesioginis įsakymas Pakalniui atrinkti DO Architects, nes ten "dirba mano moteris"? Juk suprantat, kad tokie mechanizmai ne taip veikia, o gerokai subtiliau, tai pagal jūsų standartus toks dalykas kaip nepotizmas apskritai neįrodomas/neegzistuoja.

Kad niekas niekam neadvokatauja. Kaip tik pabrėžiau, kad korupcijos tinklas kur kas didesnis ir sudėtingesnis, nei atrodo ir apima dar bent kelias architektų bendroves (ne veltui didžiausios), bankus, NT vystytojus. Kai tik pasidomi, tai viskas iš karto aišku tampa.

[John]

Tiesiog juokinga skaityti tokius pigius advokatavimus. Gi akivaizdus privačių-viešų interesų supainiojimas - faktai ant stalo, tik reikia Šimašius/Pakalnis nė vienos įmonės taip nereklamavo/neviešino naudojantis savivaldybės resursais ir viešinimo priemonėmis kaip DO Architects, minėtame straipsnyje pilna faktinių pavyzdžių, su tiesioginėmis Šimašiaus pagyromis konkrečiai įmonei ir konkrečiam žmogui naudojantis savivaldybės komunikacijos priemonėmis ir tarnybine padėtimi. Ar yra kita tokia arch įmonė, kuri sulauktų tokio sistemiško ir akivaizdaus VMS ir mero asmeniškai reklamavimo?

Bene svarbiausi architektūros projektai miesto centre, kurių atrankoje lemiamą balsą turi Šimašiaus pavaldiniai, arba kuriuos tiesiogiai atrenka savivaldybė, sistemiškai laimimi Šimašiaus buvusios meilužės/būsimos žmonos įmonės.

Meras laiku net nedeklaruoja ryšių su architektūros įmone interesų deklaracijoje, o kai tai padaro - deklaracija netiksli

Kokių įrodymų reikia? Slapto Pakalnio-Šimašiaus pokalbio įrašo, kur būtų duotas tiesioginis įsakymas Pakalniui atrinkti DO Architects, nes ten "dirba mano moteris"? Juk suprantat, kad tokie mechanizmai ne taip veikia, o gerokai subtiliau, tai pagal jūsų standartus toks dalykas kaip nepotizmas apskritai neįrodomas/neegzistuoja.

Nu čia nesiskaito, nes ne Zuokas. Be to Šimašius kovoja prieš korupciją ir dėl to pats negali būti korumpuotas

[Saliamonas]

Zuoko Liberalų ir Centro Sąjunga kažkada buvo labai "jauna, progresyvi, nesusitepusi" nauja karta, kuriai svetimas sovietinis nepotizmas ir korupcija. Tada truputį apsidirbo. Atskilo Liberalų ir Centro Sąjūdis - dar labiau jauna ir dar labiau progresyvi, skaidri ir nesusitepusi. tada apsidirbo. Nuo jų atskilo Laisvės partija - dar labiau jauna, dar labiau progresyvi, ir dar labiau nesusitepusi, jau tikrai tikrai skaidri partija. Well... vilniečiai vis vien mylės liberalus

[Milwaukee]

Gerai, kad Šimašius su Songaila nemiega, popieriai būtų prastesni, projektų kokybės prasme. Ir gaila, kad Do Architects projektų tiek mažai - mano akimis, tai geriausia arch. įmonė šiai dienai Lietuvoje.

[Saliamonas]

Dar apie tą patį:

[1926]

Aš tai nuoširdžiai džiaugiuosi. Santuokos iš išskaičiavimo paprastai tvirčiausios, gal ir Šimašiui trečias kartas nemeluos.

[Lettered]

Situacija labai slidi, kai meilužė yra iš savivaldybės užsakymus gaunančios architektūros studijos.

Visgi, lengvinanti aplinkybė ta, kad tokios Kildišienės buvo kvailos blondinės, o šita Gylytė lyg ir turi kompetencijos ir į tą architektūros studiją lyg ir ne per pažintis pateko. Bet kokiu atveju situacija slidi ir kaip minimum reikėtų nuo šiol jai nedirbti su projektais Vilniuje. Arba aišku Šimašiui trauktis iš mero pareigų.

Tai Šimašius jau paskelbė, kad trauksis, galėsit tada vėl džiaugtis zuokais ir imbrasais.

[Obi-Wan Kenobi]

Ech, Zuokas buvo korumpuotas, bet su polėkiu ir fantazija.

[Perfect]

Tiesiog juokinga skaityti tokius pigius advokatavimus. Gi akivaizdus privačių-viešų interesų supainiojimas - faktai yra, tik reikia žiūrėti atmerkotimis akimis. Šimašius/Pakalnis nė vienos įmonės taip nereklamavo/neviešino naudojantis savivaldybės resursais ir viešinimo priemonėmis kaip DO Architects, minėtame straipsnyje pilna faktinių pavyzdžių, su tiesioginėmis Šimašiaus pagyromis konkrečiai įmonei ir konkrečiam žmogui naudojantis savivaldybės komunikacijos priemonėmis ir tarnybine padėtimi. Ar yra kita tokia arch įmonė, kuri sulauktų tokio sistemiško ir akivaizdaus VMS ir mero asmeniškai reklamavimo?

Bene svarbiausi architektūros projektai miesto centre, kurių atrankoje lemiamą balsą turi Šimašiaus pavaldiniai, arba kuriuos tiesiogiai atrenka savivaldybė, sistemiškai laimimi Šimašiaus buvusios meilužės/būsimos žmonos įmonės.

Meras laiku net nedeklaruoja ryšių su architektūros įmone interesų deklaracijoje, o kai tai padaro - deklaracija netiksli

Kokių įrodymų reikia? Slapto Pakalnio-Šimašiaus pokalbio įrašo, kur būtų duotas tiesioginis įsakymas Pakalniui atrinkti DO Architects, nes ten "dirba mano moteris"? Juk suprantat, kad tokie mechanizmai ne taip veikia, o gerokai subtiliau, tai pagal jūsų standartus toks dalykas kaip nepotizmas apskritai neįrodomas/neegzistuoja.

Jeigu, kaip jūs sakote, yra akivaizdus privačių ir viešų interesų supainiojimas, tai šio atvejo netrukus imsis Tarnybinės etikos komisija. Bet ar imsis mes dar pamatysime.
Jeigu VMS pirkimai iš Do architects būtų bent kiek įtartini, tai VPT jau būtų skalambijusi varpais per visas žiniasklaidos priemones.

Tad kaip minėjau kol kas yra tik "akmuo" dėl neužtikrinto skaidrumo.

[Perfect]

Ech, Zuokas buvo korumpuotas, bet su polėkiu ir fantazija.

Neskęstantis argumentas . Čia kaip argumentas už Putiną, "sėdim šūde, bet užtat mūsų bijo".

[Obi-Wan Kenobi]

Ne, tai baikit. Aiški korupcija. Va, žiūrėkit, kaip viskas susiriša gražiai:

Do Architects dirbo prie MO muziejaus, nes juos nusamdė Libeskind studija. Libeskindas gi stato K18B. Prie jo kartu dirbo Archinova. O žinot prie ko jie dirbo? Taip taip, prie garsiųjų Saltoniškių 7 verslo centrų ir Green Hall 3. O šitie gi bankams statyti. O kur bankai deda visus pinigus? Kaip manot, kodėl Barclay išėjo iš Lietuvos? Nes Danske bankas, kartu su Archinova, papirko Šimašių, kuris liepė Urban Inventors pasirinkti šiuos architektus, kad padarytų geresnį pastatą už Green Hall 1 (prisiminkit Danske Banko pinigų plovimo skandalą!!!). Bet palaukit, čia dar ne viskas. Dar DO Architects darė ir Senatorių pasažą! O tas gi buvusioje Vilniaus vandenų būstinėje padarytas! Skandalas! O jį finansavo gi Asgaard Property. Spėkit kur jie dar statė? Taip taip, tose pačiose Saltoniškėse, prie Danse banko. Matot, kaip viskas susiję? Čia milžiniškas korupcinis tinklas. Dar girdėjau, kad to verslo centro kavinės rūsyje vaikų prekyba vyksta. O čia reiškia ir Clinton įsisūkusi...

Tai vadinama Reductio ad absurdum.

[Creatium]

Tai vadinama Reductio ad absurdum.

Taip. Čia yra geras to pavyzdys:

Nereikia apsimetinėti šlanga ir laikyti visus kvaileliais: gi visiems aišku kad tiek viešuose, tiek privačiuose projektuose statybų leidimus/derinimus išduoda merui pavaldus Pakalnis, lemiamą balsą arch konkursų žiuri dažniausiai taip pat turi jis - t.y. arch konkurso dalyvės meilužio tiesioginis viršininkas (ir greičiausiai draugelis). Delfio tyrime aiškiai sakoma, kad:

UAB „DO Architects" jiems yra gerai žinoma. Esą ši įmonė turi savivaldybės vadovų prielankumą. O vystytojai neva tai žino ir norėdami greičiau suderinti projektus su savivaldybe ir gauti statybos leidimus stengiasi prioritetą teikti „DO Architects".

[bucaneer]

Kad tas Delfi straipsnis trauktų iki žurnalistinio tyrimo, reiktų bent kiek lyginamosios analizės. Straipsnyje išvardinta, kiek "DO Architects" laimėjo konkursų ir už kokias kainas, bet savaime tas nieko nereiškia - normalu, kad Vilniuje veikianti architektūros studija dalyvauja miesto architektūriniuose konkursuose; normalu, kad esant nedideliam architektų pasirinkimui tos pačios įmonės laimi ne vieną konkursą; normalu, kad sutartys kainuoja brangiai, nes architektų paslaugos yra brangios.

Kad tos sumos pavirstų įkalčiais reikia palyginti "DO Architects" sėkmę su konkurentais. Ar "DO Architects" laimėtų/dalyvautų konkursų santykis geresnis nei kitų? Ar "DO Architects" sutartys brangesnės nei kitų? Kadangi studija dirba jau keliolika metų, vertėtų patikrinti ir sėkmės kaitą laike - ar pastaruoju metu jiems pradėjo sektis geriau?

[ttttt]

Paskaičiau 3 puslapius diskusijos, nuoširdžiai nustebino "šimašfanių" "argumetų" lygis, ypač komiškai šioje situacijoje atrodė Creatium atseit ironiškos/sarkastiškos/hiperbolizuotos tirados ir bandymas jomis (labiau pačiam sau) įrodyt, kad "tai yra tiesiog taip absurdiška, kad net neįmanoma". Supratama, kad nėra malonu, kai žmogus kuriuo tikėjai pasirodo nėra visai toks šventuolis, kaip buvai įsitikinęs, bet come on, esi tikrai protingesnis ir esi aukščiau to Taip, korupcijos įrodymų (kolkas) nėra, bet neigti tikimybę, kad kad ji galėjo būti vien todėl, kad "tai yra privatūs DO architects užsakymai" yra mažų mažiasiai labai naivu. Tokios schemos yra literally vienos populiariasių Rusijoje, šalyje, kuri jeigu būtų žmogumi, galėtų dėstyti korupciją Harvardo universitete. Ir šiaip, jeigu jau kai kurie nusprendė aklai neigt net tikimybę, kad Šv. Remigijus galėjo savo meilužei biškį padėt šian bei ten, įdomu kaip bendrai vertinate, kad šios VMS (kuri maksimaliai garsiai iš visur rėkia, kad yra skaidriausiai įmanoma) vadovas prasuka tokius bajeriukus ir ilgą laiką slepia nepaneigiamą interesų konfliktą?

[abruo]

Kad tos sumos pavirstų įkalčiais reikia palyginti "DO Architects" sėkmę su konkurentais. Ar "DO Architects" laimėtų/dalyvautų konkursų santykis geresnis nei kitų? Ar "DO Architects" sutartys brangesnės nei kitų? Kadangi studija dirba jau keliolika metų, vertėtų patikrinti ir sėkmės kaitą laike - ar pastaruoju metu jiems pradėjo sektis geriau?

Būtent. Bet net ir tokie skaičiai mažai ką pagrįstų. Turi būti įrodymai, kad "Do Architects" kažkur buvo pasirinkta vietoj geresnes sąlygas/kainą pasiūliusių įmonių arba kad konkurso sąlygos buvo specialiai jiems pritaikytos. Visa kita - būrimas iš kavos tirščių. Skandalas subliūkš, kaltųjų neras, nebent bus pradėtas rimtas tyrimas ir atkapstyti rimti įrodymai.

Aišku, šita meilės istorija Šimašiui skaidrumo neprideda ir įvaizdžiui kenkia, tas tiesa. Labai nelaiku čia viskas. Bet meilė apsuka žmonėms galvas Kad tik neimtų grobti tarybos narių ir vežti jų "pagalvoti".

[Creatium]

Paskaičiau 3 puslapius diskusijos, nuoširdžiai nustebino "šimašfanių" "argumetų" lygis, ypač komiškai šioje situacijoje atrodė Creatium atseit ironiškos/sarkastiškos/hiperbolizuotos tirados ir bandymas jomis (labiau pačiam sau) įrodyt, kad "tai yra tiesiog taip absurdiška, kad net neįmanoma". Supratama, kad nėra malonu, kai žmogus kuriuo tikėjai pasirodo nėra visai toks šventuolis, kaip buvai įsitikinęs, bet come on, esi tikrai protingesnis ir esi aukščiau to Taip, korupcijos įrodymų (kolkas) nėra, bet neigti tikimybę, kad kad ji galėjo būti vien todėl, kad "tai yra privatūs DO architects užsakymai" yra mažų mažiasiai labai naivu. Tokios schemos yra literally vienos populiariasių Rusijoje, šalyje, kuri jeigu būtų žmogumi, galėtų dėstyti korupciją Harvardo universitete. Ir šiaip, jeigu jau kai kurie nusprendė aklai neigt net tikimybę, kad Šv. Remigijus galėjo savo meilužei biškį padėt šian bei ten, įdomu kaip bendrai vertinate, kad šios VMS (kuri maksimaliai garsiai iš visur rėkia, kad yra skaidriausiai įmanoma) vadovas prasuka tokius bajeriukus ir ilgą laiką slepia nepaneigiamą interesų konfliktą?

Aklai neigti tikimybę būtų tas pats, kas aklai tą tikimybę ekstrapoliuoti be jokių įrodymų ir duomenų ir daryti "neginčijamas" išvadas Come on, esi protingesnis ir aukščiau to

[ttttt]

Aklai neigti tikimybę būtų tas pats, kas aklai tą tikimybę ekstrapoliuoti be jokių įrodymų ir duomenų ir daryti "neginčijamas" išvadas Come on, esi protingesnis ir aukščiau to

Rimtai nori pasakyti, kad meilužės slėpimas nežinia kiek laiko, kol tuo tarpu jos įmonė laimi tavo vadovaujamos VMS konkursus ir kitus privačius konkursus, kur laimėtoją renka tavo bičiulis/pavaldinys yra "aklas tikimybės ekstrapoliavimas" ir visoje šitoje situacijoje nėra net tikimybės, kad tai gali būti korupcijos schema? Ir kurioje vietoje aš dariau "neginčijamas" išvadas?