Vilniaus miesto savivaldybė

[ttttt]

Kokioje valstybėje mes gyvename, jei viešąjį interesą turi užtikrinti kažkokių forumiečių/kaimynų "pretenzijos ir nuomonės"?

Demokratinėje?

Kam tuomet skirtos visos valstybės statybos inspekcijos, miesto architektai, paveldosaugininkai, kraštovaizdžio specialistai, pagaliau, miesto valdžia ir t.t.?

O ką jie turi daryt, jeigu projektas atitinka visas normas ir visiems viskas tinka? Jeigu per skirtą laiką negauna jokių pretenzijų/pastabų/pasiūlymų?

Paprasti kaimynai neturi nei teisinės, nei profesinės kompetencijos, nei, pagaliau, laiko ir finansinių išteklių kovoti su tokiais mega-kaimo magnatais kaip Hanner.

Jo, tam žinoma viso to reikia, NOT. Čia yra visa informacija, kurios reikia, kad kažką padarytumėt apart verkšlenimo. Tikrai nei jūs nei jūsų kaimynai ar kiti pažįstami nesat tokie užimti, kad nerastumėt tam laiko iki kovo 28. Taip pat kviečiu ir kitus forumiečius ne vien kalbėt, bet ir imtis veiksmų.

Nesu baigęs nei architektūros, nei menų studijų, tačiau minėtieji tragikomiški gyvenimiški pavyzdžiai, kai žmonės tiesiog nuoširdžiai neatskiria 2019 m. šalia Vilniaus širdies pastatyto "prestižinio projekto" nuo renovuoto 1970-uju kombibloko parodo, kad kažkas labai negero nutiko su mūsų kultūra ir su mūsų šalimi apskritai.

Neginu šio projekto, šioje vietoje tikrai turėtų būti kokybiškesnė architektūra, na bet jeigu žmogus rimtai negali atskirt "Centro rezidencijos" nuo 1970 namo, tai tikrai reiškia, kad nutiko kažkas labai negero, tik ne su šalimi, o su tuo žmogumi.

Kažkas sakė, kad "Centro rezidencija" jam gražiau už "PIlies apartamentus", nes grožis juk skonio reikalas - gal ir taip, bet tuomet pas kažką itin prasčiokiškas skonis.

Šitas argumentas man labai patinka, "Taip, sutinku, grožis yra skonio reikalas, bet jeigu jūsų grožio supratimas skiriasi nuo manojo - jūsų skonis yra itin prasčiokiškas.". Užsirašykite šitą sau ateičiai, taip jūs galite nugalėt kiekvienoje diskusijoje.

[Saliamonas]

Jei esate buvęs ar gyvenęs (aš asmeniškai esu, todėl kalbu ne teoriškai) Vakarų Europos valstybių sostinėse? Jei taip, turėjote atkreipti dėmesį, kaip atrodo tipiškas Londono ar Paryžiaus gyvenamųjų vienbučių ar daugiabučių kvartalas - namų aukštingumas yra vienodo dydžio, atrodo jog kažkas "chirurgo skalpeliu nupjovė" namų stogus tam, kad nebūtų idiotiškos eklektikos/bardako. Lygiai taip pat su architektūra - netgi naujai statomi namai dažnu atveju atkartoja ir turi senesnių (kad ir Viktorijos epochos) elementų tam, kad harmoningai įsilietų į bendrą miesto erdvę. Ar taip tuose miestuose gavosi spontaniškai, dėl kaimynų "demokratiškumo", todėl, kad aplinkiniai gyventojai gražiai prašė statytojų laikytis aukštingumo/stiliaus normų? Ar todėl, kad visi statytojai aukodami pelną savanoriškai sumažino aukštingumą, pridėjo brangiai kainuojančius architektūrinius elementus, o ne vien pilkas dėžes? Ne. Minėtasis "chirurgo skalpelis" - tai stiprios, civilizuotos valstybės ir jos institucijų požymis - būtent jos dešimtmečiais, gal net šimtmečiais reguliavo statytojų iniciatyvas, nukreipė jas reikiama linkme kurdami harmoningą miesto vaizdą. Esu tikras, kad ir toje pačioje Anglijoje ar paryžiuje atsirastų godžių ryklių, norinčių įkalti pigias dėžes kur nor 3-iajame arrondisment Paryžiuje ir parduoti jas už kosmines kainas, tačiau to padaryti jiems nepavyktų ne dėl gyventojų priešinimosi, o dėl savo darbą dirbančių institucijų ir meisto architektų, kurie rūpinasi savo miesto ateitimi, o ne "investicine aplinka" arba dar blogiau - savo kišene.

"O ką jie turi daryt, jeigu projektas atitinka visas normas ir visiems viskas tinka? Jeigu per skirtą laiką negauna jokių pretenzijų/pastabų/pasiūlymų?"

Čia ir yra problemos esmė. Kaip valstybė/miestas gali turėti "normas", kurios leidžia statyti pigiausio lygio daugiauakštes dėžes/"inkilus" 500 metrų nuo istorinio miesto centro, pagrindinės miesto aikštės ir Katedros? Būtent čia yra problemos šerdis, o ne gyventojų pasyvume, todėl nereikia kalbėti nesąmonių apie tai, kad kaimynai turi užtikrinti architektūros harmoningumą miesto centre.

Dėl "Centro rezidencijų" atskyrimo nuo renovuotų chruščiovkių - kalba eina apie pirmąjį žvilgsnį, pirmąjį įspūdį, kuris ir yra svarbiausias. Žinoma, geriau įsižiūrėjus pamatai požemines stovėjimo aikšteles, didesniu langus ir kt. dalykus skiriančius sovietinę ir naują statybą - tačiau normaliu atveju 2019 m statyba turėtų iš pirmo žvilgsnio, o ne iš techninių detalių akivaizdžiai byloti, kad tai yra 2019 m statyba (kaip pvz. yra su Pilies apartamentais). Užsienio turistai ir kiti svečiai (kurių toje netrūks kai atsidarys naujasis konferencijų centras atnaujintuose Sporto Rūmuose) nuomonę apie miestą susidarys iš pirmo žvilgsnio. Žvelgiant iš toliau, pvz nuo Rinktinės g., "Centro Rezidenciją" iš tiesų ne taip lengva atskirti nuo sovietinių devynaukščių.

[SoulMulticast]

Mes gi atkovojome nipriklausamybia kad buci laisvi ir demokratiski. Laisve pagal lituviska supratima reiskia daryti ka noriu ir nieko uz tai nebus. Tai pat statyti ka noriu ir spjauti i visus. Nigalima varzyti laisvuju statytoju teisiu ir nurodineti ka jiems daryti! Zmonis perka reiskia viskas gerai, tai laisvoji rinka!

O del "gyventoju kovojimo" zinok man jau uzp$so kovoti Lietuvoje. Bet koks prisilietimas prie instituciju virsta i kova. VMI, Sodra, poliklinikos, bustas, saligatviu remontas.. literally del visko. Jei nepakovosi niekas nieko nedaro. O jei dar kovoti uz tai kad Avulis kazkokius negrazius namus stato... zinokit 99% zmoniu yra giliai nusispjaut, uztenka iprastu kasdieniu kovu, kurios liecia asmeniskai.

[SoulMulticast]

Užsienio turistai ir kiti svečiai (kurių toje netrūks kai atsidarys naujasis konferencijų centras atnaujintuose Sporto Rūmuose) nuomonę apie miestą susidarys iš pirmo žvilgsnio.

Jie sudarys nuomone apie miesta islipe stotyje is traukinio ir nusprende praeit pesciom iki Rotuses per Ausros vartu, Gelezinkelio, Sodu gatves.
Arba atskride lektuvu ir pravaziave su narkotom is oro uosto autobusu per Naujininkus.

[digital]

Esu ne vieną ir ne du kartus važiavęs iš oro uosto autobusu, jokių problemų nebuvo.

[Evier]

Vaizdelis važiuojant nuo oro uosto autobusu - tragiškas, nepasiginčysi. Būtų mano valia, nukreipčiau visus maršrutus pro Ikea.

[Garbanius]

Bet narkomanai lipa ir galinėje Oro uosto stotelėje, esu nekart matęs ir važiavęs. Tiesa, taboro dienos kaip ir suskaičiuotos manau

[ttttt]

Mes gi atkovojome nipriklausamybia kad buci laisvi ir demokratiski. Laisve pagal lituviska supratima reiskia daryti ka noriu ir nieko uz tai nebus. Tai pat statyti ka noriu ir spjauti i visus. Nigalima varzyti laisvuju statytoju teisiu ir nurodineti ka jiems daryti! Zmonis perka reiskia viskas gerai, tai laisvoji rinka!

O del "gyventoju kovojimo" zinok man jau uzp$so kovoti Lietuvoje. Bet koks prisilietimas prie instituciju virsta i kova. VMI, Sodra, poliklinikos, bustas, saligatviu remontas.. literally del visko. Jei nepakovosi niekas nieko nedaro. O jei dar kovoti uz tai kad Avulis kazkokius negrazius namus stato... zinokit 99% zmoniu yra giliai nusispjaut, uztenka iprastu kasdieniu kovu, kurios liecia asmeniskai.

Taip, kolkas situacija yra tokia, kad daugiau pasiekia patys aktyviausi. Tai yra labai blogai, savivaldybės veikloje turi daug kas pasikeist, bet dabar yra būtent taip kaip yra, ir jeigu norit kažko geresnio, jums nereikia stot į bare handed kovą su meška, ar kažką sprogdint, užtenka paprasto emailo. O jeigu žmonėms yra giliai nusispjaut, tada nereikia ir žliumbt. Šiuo atveju žmogus jau parašė forume visą rašinėlį, bet sako, kad neturi laiko parašyt tą patį nurodytu adresu, tai labiau panašu, kad atėjo arba tiesiog paverkt, arba tam, kad kažkas viską padarytų už jį.

[Saliamonas]

Taip, kolkas situacija yra tokia, kad daugiau pasiekia patys aktyviausi. Tai yra labai blogai, savivaldybės veikloje turi daug kas pasikeist, bet dabar yra būtent taip kaip yra, ir jeigu norit kažko geresnio, jums nereikia stot į bare handed kovą su meška, ar kažką sprogdint, užtenka paprasto emailo. O jeigu žmonėms yra giliai nusispjaut, tada nereikia ir žliumbt. Šiuo atveju žmogus jau parašė forume visą rašinėlį, bet sako, kad neturi laiko parašyt tą patį nurodytu adresu, tai labiau panašu, kad atėjo arba tiesiog paverkt, arba tam, kad kažkas viską padarytų už jį.

Ponas, ttttt, esate linkę daryti skubotas išvadas. Dar kovo 11 išvakarėse ponui Pakalniui ir ponui Avuliui išsiunčiau į jų asmeninius e-paštus išsiunčiau šį trumpą laišką, pridedu (jei būčiau į rajoną atsikėlęs anksčiau, būčiau ir kreipęsis anksčiau). Vis tik pabrėžiu, kad ne eilinių piliečių, kaip kad aš, jėgoms ir kompetencijai pakeisti pastatų estetines savybes (būtent estetines - ne aukštingumo, insolicijos ir t.t.) - tai turėtų daryti miesto architektai ir kitos institucijos.

Laiško kopija:


Gerb. pone Avuli ir pone Pakalni,
Šis laiškas nebus „skundas“ ar suinteresuoto gyventojo noras kaip nors pasigerinti gyvenimo sąlygas tiesiogiai kreipiantis į jus, gerbiamieji. Šis laiškas greičiau jau skirtas išreikšti mano, eilinio vilniečio ir LR piliečio, nuogastavimus dėl tam tikrų pastaraisiais metais vykstančių tendencijų mano gimtajame mieste. Jau kurį laiką gyvenu šalia buvusių Sporto rūmų , šiek tiek anksčiau (po 2000 m.) statytame name. Šalia mano namų jau įpusėjo bendrovės „Hanner“ statomų daugiabučių namų komplekso „Centro rezidencija“ statybos. Rašau ne dėl to, kad šie namai kaip nors praktiškai man trukdytų (kadangi gyvenu paskutiniame aukšte, naujasis projektas niekaip neužstoja vaizdo į senamiestį ir nepablogina insoliacijos mano bute). Taip pat iškart priduriu, kad iš principo tikrai džiaugiuosi, jog daugelį metų apleista Žalgirio stadiono teritorija pagaliau tvarkoma. Vis dėlto didelį nerimą man, kaip vilniečiui, mylinčiam ir gerbiančiam savo gimtąjį miestą, kelia grynai estetinės minėtojo naujo daugiabučių projekto savybės, kurias geriausiai iliustruoja toliau aprašytas gyvenimiškas pavyzdys. Jau daugiau nei kelis kartus esu susidūręs su tragikomiška situacija, kai pas mane į svečius atėję draugai apžiūrinėdami teritoriją aplink mano namus, pamatę pirmuosius du jau užbaigtus „Centro rezidencijos“ namus su nuoširdaus smalsumo ir nuostabos gaidele balse manęs paklausia: „o ar šitie irgi naujos statybos?“. Ši, jau ne kartą su skirtingais žmonėmis pasikartojusi situacija pademonstruoja tai, kuo netruks įsitikinti beveik kiekvienas nuoširdžiai žvelgiantis į „Centro rezidencijos“ projektą: namų fasadai bauginančiai mažai kuo skiriasi nuo baltu putoplastu aplipdytų-renovuotų „chruščiovkių“ arba Šeškinėje/Fabijoniškėse/Justiniškėse/Viršuliškėse gausiai randamų blokinių 8 dešimtmečio sovietinės statybos namų. Žinau, kad projektas jau įsibėgėjęs ir kad jau nieko nebegalima pakeisti. Vis tik nepapratsai apmaudu, kad tokioje nuostabioje vietoje – vos 700 metrų iki pagrindinės miesto ir šalies reprezentacinės Katedros aikštės, Gedimino kalno, šalia Neries krantinės ir Kalnų parko – mes statome iš esmės „XXI amžiaus Viršuliškes“. Ypač skaudu tai, kad visai šalia stovi puikus modernios architektūros pavyzdys - "Pilies apartamentų" namai, kurie iš tiesų puošia rajoną ir parodo, kad esant norui galime statyti šiuolaikiškai ir kartu kokybiškai. Ar tikrai nebuvo galima pakoreguoti ekonominę logiką ir miesto ateities vardan statyti kažką panašaus į minėtuosius „Pilies apartamentus“? Mūsų, kaip pavienių individų, gyvenimas šioje žemėje palyginus ribotas ir trumpas, tačiau tai, ką paliekame po savęs matys daugelis ateities kartų – ši taisyklė ypač galioja miestų architektūroje. Taigi keliu retorinį klausimą, kokį miestą mes paliksime ateities kartoms? Ką šis miestas bylos apie mūsų kartą, kuri kūrė miestą po sovietinės okupacijos? Ar „Šeškinės“ ir „Perkūnkiemiai“ sostinės širdyje nebus gyvas liudininkas mūsų kartos barbarizmo, aklo godumo ir neatsakingumo prieš ateities kartas? Ką atsakysime, kai gyvenimo saulėlydyje šios ateities kartos mūsų paklaus: kodėl praėjus beveik 30 metų nuo išsilaisvinimo iš okupacijos savo miesto širdį negrįžtamai subjaurojome pastatais, kurie išvaizda veik niekuo nesiskiria nuo okupantų mums per prievartą primestų blokinių „dėžučių“? Nesitikiu gauti jokio atsakymo į šią žinutę. Tikiuosi viso labo to, kad šis laiškas paskatins jus suradus laisvesnę minutę giliau apmąstyti laiške keliamas problemas ilgalaikės miesto plėtros perspektyvoje. Sveikinu su Kovo 11!

Jūsų bendrapilietis

[ttttt]

Ponas, ttttt, esate linkę daryti skubotas išvadas. Dar kovo 11 išvakarėse ponui Pakalniui ir ponui Avuliui išsiunčiau į jų asmeninius e-paštus išsiunčiau šį trumpą laišką, pridedu (jei būčiau į rajoną atsikėlęs anksčiau, būčiau ir kreipęsis anksčiau). Vis tik pabrėžiu, kad ne eilinių piliečių, kaip kad aš, jėgoms ir kompetencijai pakeisti pastatų estetines savybes (būtent estetines - ne aukštingumo, insolicijos ir t.t.) - tai turėtų daryti miesto architektai ir kitos institucijos.

Laiško kopija:


Gerb. pone Avuli ir pone Pakalni,
Šis laiškas nebus „skundas“ ar suinteresuoto gyventojo noras kaip nors pasigerinti gyvenimo sąlygas tiesiogiai kreipiantis į jus, gerbiamieji. Šis laiškas greičiau jau skirtas išreikšti mano, eilinio vilniečio ir LR piliečio, nuogastavimus dėl tam tikrų pastaraisiais metais vykstančių tendencijų mano gimtajame mieste. Jau kurį laiką gyvenu šalia buvusių Sporto rūmų , šiek tiek anksčiau (po 2000 m.) statytame name. Šalia mano namų jau įpusėjo bendrovės „Hanner“ statomų daugiabučių namų komplekso „Centro rezidencija“ statybos. Rašau ne dėl to, kad šie namai kaip nors praktiškai man trukdytų (kadangi gyvenu paskutiniame aukšte, naujasis projektas niekaip neužstoja vaizdo į senamiestį ir nepablogina insoliacijos mano bute). Taip pat iškart priduriu, kad iš principo tikrai džiaugiuosi, jog daugelį metų apleista Žalgirio stadiono teritorija pagaliau tvarkoma. Vis dėlto didelį nerimą man, kaip vilniečiui, mylinčiam ir gerbiančiam savo gimtąjį miestą, kelia grynai estetinės minėtojo naujo daugiabučių projekto savybės, kurias geriausiai iliustruoja toliau aprašytas gyvenimiškas pavyzdys. Jau daugiau nei kelis kartus esu susidūręs su tragikomiška situacija, kai pas mane į svečius atėję draugai apžiūrinėdami teritoriją aplink mano namus, pamatę pirmuosius du jau užbaigtus „Centro rezidencijos“ namus su nuoširdaus smalsumo ir nuostabos gaidele balse manęs paklausia: „o ar šitie irgi naujos statybos?“. Ši, jau ne kartą su skirtingais žmonėmis pasikartojusi situacija pademonstruoja tai, kuo netruks įsitikinti beveik kiekvienas nuoširdžiai žvelgiantis į „Centro rezidencijos“ projektą: namų fasadai bauginančiai mažai kuo skiriasi nuo baltu putoplastu aplipdytų-renovuotų „chruščiovkių“ arba Šeškinėje/Fabijoniškėse/Justiniškėse/Viršuliškėse gausiai randamų blokinių 8 dešimtmečio sovietinės statybos namų. Žinau, kad projektas jau įsibėgėjęs ir kad jau nieko nebegalima pakeisti. Vis tik nepapratsai apmaudu, kad tokioje nuostabioje vietoje – vos 700 metrų iki pagrindinės miesto ir šalies reprezentacinės Katedros aikštės, Gedimino kalno, šalia Neries krantinės ir Kalnų parko – mes statome iš esmės „XXI amžiaus Viršuliškes“. Ypač skaudu tai, kad visai šalia stovi puikus modernios architektūros pavyzdys - "Pilies apartamentų" namai, kurie iš tiesų puošia rajoną ir parodo, kad esant norui galime statyti šiuolaikiškai ir kartu kokybiškai. Ar tikrai nebuvo galima pakoreguoti ekonominę logiką ir miesto ateities vardan statyti kažką panašaus į minėtuosius „Pilies apartamentus“? Mūsų, kaip pavienių individų, gyvenimas šioje žemėje palyginus ribotas ir trumpas, tačiau tai, ką paliekame po savęs matys daugelis ateities kartų – ši taisyklė ypač galioja miestų architektūroje. Taigi keliu retorinį klausimą, kokį miestą mes paliksime ateities kartoms? Ką šis miestas bylos apie mūsų kartą, kuri kūrė miestą po sovietinės okupacijos? Ar „Šeškinės“ ir „Perkūnkiemiai“ sostinės širdyje nebus gyvas liudininkas mūsų kartos barbarizmo, aklo godumo ir neatsakingumo prieš ateities kartas? Ką atsakysime, kai gyvenimo saulėlydyje šios ateities kartos mūsų paklaus: kodėl praėjus beveik 30 metų nuo išsilaisvinimo iš okupacijos savo miesto širdį negrįžtamai subjaurojome pastatais, kurie išvaizda veik niekuo nesiskiria nuo okupantų mums per prievartą primestų blokinių „dėžučių“? Nesitikiu gauti jokio atsakymo į šią žinutę. Tikiuosi viso labo to, kad šis laiškas paskatins jus suradus laisvesnę minutę giliau apmąstyti laiške keliamas problemas ilgalaikės miesto plėtros perspektyvoje. Sveikinu su Kovo 11!

Jūsų bendrapilietis

Smagu, dar galite parašyt Šimašiui, Grybauskaitei ir žinoma Donaldui Trumpui, bet kam jiems tokie rašinėliai/pamąstymai, jeigu:

a) Vistiek jie to neskaitys, o jeigu ir perskaitys, į tokius filosofavimus jums niekas neatrašys.

b) Yra tam skirti emailai kur gyventojai gali atsiųst savo pastabas/pasiūlymus/nusiskundimus, yra telefono numeriai ir yra adresai ir laikas, kur galite nueiti ir pasikalbėti su pačiais projektuotojais.

Jeigu jūs norit kažko pasiekti, darykite tai pagal tam skirtas taisykles ir bus žymiai daugiau naudos. Nes dabar tai panašu situacija kai žmogus dėl seno šaligatvio rašo facebooke "Ė Šemašeu sutaisyk!" ir paskui pyksta, kad jam Šimašius neatrašė, vietoje to, kad reportuot į Tvarkau Vilnių ir sulaukt atsakymo.

[Saliamonas]

Smagu, dar galite parašyt Šimašiui, Grybauskaitei ir žinoma Donaldui Trumpui, bet kam jiems tokie rašinėliai/pamąstymai, jeigu:

a) Vistiek jie to neskaitys, o jeigu ir perskaitys, į tokius filosofavimus jums niekas neatrašys.

b) Yra tam skirti emailai kur gyventojai gali atsiųst savo pastabas/pasiūlymus/nusiskundimus, yra telefono numeriai ir yra adresai ir laikas, kur galite nueiti ir pasikalbėti su pačiais projektuotojais.

Jeigu jūs norit kažko pasiekti, darykite tai pagal tam skirtas taisykles ir bus žymiai daugiau naudos. Nes dabar tai panašu situacija kai žmogus dėl seno šaligatvio rašo facebooke "Ė Šemašeu sutaisyk!" ir paskui pyksta, kad jam Šimašius neatrašė, vietoje to, kad reportuot į Tvarkau Vilnių ir sulaukt atsakymo.

Rašymas į "tvarkau Vilnių" niekuo tikrai nepadėtų, nes minėtas projektas turi visus patvirtintus dokumentus ir jau yra įsibėgėjęs, savivaldybė netgi labai norėdama neprivers Hanner pakeisti projekto - tą gali padaryti tik pats statytojas, o kad situacija nepasikartotų - miesto architektai.

[Creatium]

Smagu, dar galite parašyt Šimašiui, Grybauskaitei ir žinoma Donaldui Trumpui, bet kam jiems tokie rašinėliai/pamąstymai, jeigu:

a) Vistiek jie to neskaitys, o jeigu ir perskaitys, į tokius filosofavimus jums niekas neatrašys.

b) Yra tam skirti emailai kur gyventojai gali atsiųst savo pastabas/pasiūlymus/nusiskundimus, yra telefono numeriai ir yra adresai ir laikas, kur galite nueiti ir pasikalbėti su pačiais projektuotojais.

Jeigu jūs norit kažko pasiekti, darykite tai pagal tam skirtas taisykles ir bus žymiai daugiau naudos. Nes dabar tai panašu situacija kai žmogus dėl seno šaligatvio rašo facetbooke "Ė Šemašeu sutaisyk!" ir paskui pyksta, kad jam Šimašius neatrašė, vietoje to, kad reportuot į Tvarkau Vilnių ir sulaukt atsakymo.

Jeigu skaitei, tai žmogus ir rašo, kad nesitiki gauti atsakymo.

[Milwaukee]

Na paziurekim, jei Avuliui tektu gint projekta, ka jis sakytu.
Aukstingumas - leistinas. Pastatai - balti (kaip B.S. sako, idealiausia spalva nykiam Vilniui), pozeminis parkingas - bus, kaip priklauso. Zeldynai, pasivaiksciojimo taikai - bus. Laiptines durys - stiklines (saugu, nenutrenks, neapvogs), langai per fasada - ismetyti siek tiek random (jau kvepia skandinavais). Vaiku aikstele - su gumine danga. Energetine klase - A+. Butu dydziai ne narveliai, o nuo 29 iki 85sqm. Terasos pirmo auksto gyventojams - prasom, irgi bus. Projektavo Tado Balciuno biuras. Ne Avulis atsisedes prie rasomojo stalo
IAr dabar priversi ji klinkeri per jega sudet. Nepriversi. Viskas pagal taisykles, tokia realybe siai dienai. O tie grazu negrazu, - antras ar trecias planas.

[ttttt]

Rašymas į "tvarkau Vilnių" niekuo tikrai nepadėtų, nes minėtas projektas turi visus patvirtintus dokumentus ir jau yra įsibėgėjęs, savivaldybė netgi labai norėdama neprivers Hanner pakeisti projekto - tą gali padaryti tik pats statytojas, o kad situacija nepasikartotų - miesto architektai.

Nepykit, bet aš tikrai stebiuos tokiu kvailumu... Aš nesakau rašyt dėl šito projekto į Tvarkau Vilnių, jau kelintą kartą sakau, kad yra tam skirti emailai, numeriai ir adresai, kur iki kovo 28 dienos laukia jūsų pastabų, pasiūlymų, priekaištų, ko tik norit, tik ne filosofavimų apie nepriklausomybę ir kitų pievų. Dar kartą, ŠTAI yra visa informacija. Parašykit kas būtent jums nepatinka, pasiūlykit kitą sprendimą, pateikit kokių nors pavyzdžių, bet tik ne klauskit "Ką šis miestas bylos apie mūsų kartą, kuri kūrė miestą po sovietinės okupacijos?" , nes tai nėra pamąstymų būrelis ir tokiom temom su jumis niekas nebendraus.

[Milwaukee]

Man dar klausimas kyla, kada situos reklaminius skydus nuims, jei nuims, kurie bjauroja Vilniaus miesta tikraja ta zodzio prasme.

[Saliamonas]

Nepykit, bet aš tikrai stebiuos tokiu kvailumu... Aš nesakau rašyt dėl šito projekto į Tvarkau Vilnių, jau kelintą kartą sakau, kad yra tam skirti emailai, numeriai ir adresai, kur iki kovo 28 dienos laukia jūsų pastabų, pasiūlymų, priekaištų, ko tik norit, tik ne filosofavimų apie nepriklausomybę ir kitų pievų. Dar kartą, ŠTAI yra visa informacija. Parašykit kas būtent jums nepatinka, pasiūlykit kitą sprendimą, pateikit kokių nors pavyzdžių, bet tik ne klauskit "Ką šis miestas bylos apie mūsų kartą, kuri kūrė miestą po sovietinės okupacijos?" , nes tai nėra pamąstymų būrelis ir tokiom temom su jumis niekas nebendraus.

Nepykit, bet atrodo tamsta priklausot tai žmonių kategorijai, kuri visuomet suras "kalbliukų" ir visuomet "liks teisi": iš pradžių "argumentuojat", kad pastatų architektūrą demokratiškai nulemia gyventojų aktyvumas, supratęs kokią nesąmonę parašėt, siūlot parašyti "vieną email žinutę", kai jums atsako, kad tai jau buvo padaryta, siūlot kreiptis į savivaldybę net ne dėl šio projekto... Dėl konkrečių pavyzdžių - jau kokius tris kartus daviau konkretų pavyzdį - tie patys "Pilies apartamentai", kurie atrodo ir šiuolaikiškai ir kokybiškai.
Esate bukas ar tiesiog neturit ką veikti ir trolinate visus forume? Dėl "pafilosofavimų ir pamąstymų" - jei pamąstymų apie ilgesnę istorinę miesto perspektyvą (o ne tik primityvų pelną) būtų daugiau tarp miesto valdininkų, architektų ir tų pačių statytojų, tokių dėžių miesto centre neturėtume. Tačiau primityviems "liberalams" atvažiavusiems iš kaimo, kurie suteikia leidimus tokiems projektams ir juos įgyvendina, tokie pamąstymai negresia, kaip ir tamstai. Sėkmės, "diskusiją" laikau baigta.

[ttttt]

Nepykit, bet atrodo tamsta priklausot tai žmonių kategorijai, kuri visuomet suras "kalbliukų" ir visuomet "liks teisi": iš pradžių "argumentuojat", kad pastatų architektūrą demokratiškai nulemia gyventojų aktyvumas...

- Kokioje valstybėje mes gyvename, jei viešąjį interesą turi užtikrinti kažkokių forumiečių/kaimynų "pretenzijos ir nuomonės"?
- Demokratinėje?

Kur aš čia parašiau, kad pastatų architektūrą demokratiškai nulemia gyventojai?

...supratęs kokią nesąmonę parašėt, siūlot parašyti "vieną email žinutę", kai jums atsako, kad tai jau buvo padaryta...

Jūs dar popiežiui parašykit laišką... Yra nurodyti atsakingų už projektą žmonių kontaktai specialiai tam, kad nepatenkinti piliečiai galėtų su jais susisiekt absoliučiai visais būdais. Rašau apie tai jau kokį trečią kartą. Jums tai yra dzin, jūs parašėt Avuliui ir Pakalniui į asmeninį paštą ir dar ne tiksliai apie problemą, o kažkokius vėjus ir tikites rezultatų. Čia kaip jeigu apvogtų jūsų butą ir jūs nesikreiptumėt į policiją, o parašytumėt Linui Pernavui į asmeninį paštą... Po viso šito jūs nesijaučiat kvailas, o buku vadinate mane, na faina logika, man labai patinka.

...siūlot kreiptis į savivaldybę net ne dėl šio projekto...

Matau turit kažkokių sutrikimų trukdančių suprasti tekstą kurį skaitot, tai gal nedarykit sau gėdos.

[Ginthus]

Beje, šiandien užmačiau porą savivaldybės darbo skelbimų. Ieško inžinieriaus ir architekto leidimų statyboms išdavinėjimui. Siūloma alga eilės 670€. Na žinot, aš noriu gerinti šį miestą, bet su tokiu pasirinkimu, deja renkuosi toliau jį bloginti, bet už žymiai geresnę algą. Na gal atsiras jaunų entuziastų...

[Lettered]

Bet jau tas politikų finansinis neraštingumas... Net septyniolika kandidatų kovojo dėl Vilniaus mero posto, kurio atlyginimas yra vos €2744, ir vos trys – dėl Rietavo mero posto, kurio atlyginimas yra €3029*...
Pasiūlos ir paklausos dėsnis akivaizdžiai neveikia, tad, matyt, šioje lygtyje yra daugiau kintamųjų... O kad tų kintamųjų būtų mažiau, reikėtų padiversifikuoti darbo užmokestį pagal miesto dydį. Vilniaus atveju - be abejonės didinti. Vilniaus miesto biudžetas (be valstybės biudžeto dotacijų) siekia net €408 mln., o Rietavo - vos 4.7 mln. (t.y. kone 100 kartų mažiau), tad ir darbo atsakomybės mastas yra nepalyginamas...

https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

[senasnamas]

Konkursas rodo, kad meru siekiama tapti ne dėl pinigų, o dėl idėjų