LV-RU, EE-RU. Latvių - rusų ir estų - rusų santykiai

[Romas]

Latvijos pasiskirstymas pagal kalbas .
2001 m. surašymas su senuoju administraciniu paskirstymu

Žemėlapį su miestų gyventojų pasiskirstymu pagal tautybes pavyko rasti tik vengriškame šaltinyje: http://www.oroszvilag.hu/?filter=Let...C3%A1g&page=24

[Romas]

2011 metų Latvijos gyventojų surašymas pagal tautybes
Duomenis apdorojo Ritvars Eglājs
Straipsnių ciklas "Mans zelts i mana tauta" (Mano auksas yra mano tauta)

Ne latvių tautybių procentas.
Nurodyta didžiausia kita tautybė ir procentas.
Rusai (krievi) pažymėti raudonai, lietuviai (leiši) - geltonai, gudai (baltkrievi) - žydrai, lenkai (poļi) - violetine spalva

https://ritvars.wordpress.com/2013/0...-svestautiesi/

Latvių tautybės procentas pasiskirstymas
Duomenys pateikti pagal valsčius (pagasts)

https://ritvars.wordpress.com/2013/0...tviesu-valoda/

Latvių kalbos paplitimas namuose
Latvijos 2011 m. surašyme naudotas ne terminas "gimtoji kalba", o "namuose vartojama kalba"

https://ritvars.wordpress.com/2013/0...tviesu-valoda/

Akivaizdu, kad latvių kalbos ir latvių tautybės žmonių procentas skiriasi.

Kalbos vyravimą dėl asimiliacijos, anot Ritvaro Eglajo (Ritvars Eglājs) , nulemia:

Pārtautošanas virziens un stiprums atkarīgs no vairākiem apstākļiem:
pirmkārt, no tautību samēra — mazākas tautas pāriet lielākās;
otrkārt, no atsevišķu tautību pievilcības un noturības;
treškārt, no etnopolītiskās vēstures.

1) Mažesnės tautos pereina prie didesnės tautos klabos
2 ) Tautos patrauklumas (prestižas) ir tautops atstovų atkaklumas
3) Etnopolitinė istorija
https://ritvars.wordpress.com/2013/0...-partautosana/

Ritvars Eglājs atliko kokių tautų žmonės namuose vartoja kitą nei savo tautos kalbą
Rusų kalba čia buvo vyraujanti - daugiau latvių (latvieši) namie kalba rusiškai nei rusų (krievi) - .
Latviškai iš kitų tautų namie linkę kalbėti tik dauguma lietuvių (leiši), o rusiškai - visos kitos tautinės mažumos.

https://ritvars.wordpress.com/2013/0...-partautosana/

Žemėlapyje žaliai pažymėta, kur latvių kalba paplitusi labiau nei yra latvių tautybės asmenų, o raudonai - kur latviškai kalabama mažiau nei yra latvių tautybės asmenų persvara tarp latvių
Didesnė dalis latvių rusiškai kalba namuose ne tik Rytų ir Pietryčių Latvijoje (Latgaloje ir Augšžemėje), bet ir Rygos apylinkėse bei Venstspilyje. Miestuose dauguma atveju reiškia, kad mišriose šeimose vyravo rusų kalba.
Kažkada Sovietijoje Latvija (atrodo. pagal 1979 m. surašymą) buvo tarp viena labiausiai "internacionalinių" vad. "broliškų respublikų" - net 14% santuokų buvo mišrios

https://ritvars.wordpress.com/2013/0...tviesu-valoda/

[Romas]

Kaip sakoma, yra Ryga ir likusi Latvija. Latvija yra vieno miesto šalis.
Rygoje 2011 m. gyveno 698 tūkst. iš 2070 tūkst. gyventojų (33,8%).
Rygos aglomeracijoje gyveno virš pusės Latvijos gyventojų - 1081 tūkst. gyv. (52,2%)


Ritvars Eglājs vaizdžiai pavaizdavo Rygos hegemoniją tarp Latvijos savivaldybių.

Savivaldybės dydis (proporcingai gyventojų skaičiui)

https://ritvars.wordpress.com/2012/0...s-izvietojums/


Rygos demografija pagal tautybes yra labai svarbi visai Latvijai

Rygos miesto rajonuose vyraujančios tautybės

https://ritvars.wordpress.com/2013/1...jonu-tautibas/

Rygos miesto rajonuose vyraujančios kalbos (latvių / rusų)

https://ritvars.wordpress.com/2013/1...gas-rajons-ir/

[Romas]

Kol kas užteks bendrų žinių apie Latvijos tautybių problematiką


Žiūrėsime, kaip toliau reaguos Rygos ir kitų Latvijos miestų rusai bei kokia bus Rusijos reakcija

Delfi.lv 2018.04.02
Посольство России "с горечью" отреагировало на решение Вейониса по русским школам
Rusijos ambasada Latvijoje su nusivylimu reagavo į prezidento Vejuonio sprendimą dėl rusiškų mokyklų
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvi....d?id=49898819

Rusijos Dūma jau rytoj svarstys Latvijos įstatymą dėl mokymosi kalbų:

Депутаты Госдумы во вторник рассмотрят проект заявления нижней палаты российского парламента о недопустимости нарушения права национальных меньшинств в Латвии обучаться на родных языках, в том числе на русском
http://www.er-duma.ru/news/parlament...atsmenshinstv/

[sankauskas]

Pasirinktas idealus laikas priimti tokį įstatymą - Rusijos keliamas šaršalas vargu ar sulauks tarptautinio palaikymo.

[Sula]

Kuržemėje neskaitant didžiųjų miestų (Liepojos ir Ventspilio) latviškai mokosi visi mokiniai
Iš didžiųjų miestų daugiausia rusiškai mokosi Daugpilyje - 77%, mažiausisas - Jegavoje 29% moksleivių
Ryga pagal rusiškai besimokančiųjų dalį sudaro tarp didmiesčių užima antrą vietą - čia rusiškai mokėsi psuė moksleivių.


Moksleivių skaičius pagal kalbas 1998 - 2015 metais
Bendras mokinių skaičius / besimokantys latviškai (latviešu valodā) / besimoantys rusiškai (krievu valodā)

http://www.la.lv/krievu-skolas-aizvi...kolenu-skaits/

Keista, kad jokios natūralios dinamikos link mokymosi latvių kalba.
Gal todėl dabartiniai sprendimai labiau suprantami.

[suoliuojantis]

Rusijos virkavimai (o jų bus be abejo) yra komiški. Pačioje Rusijoje pilnaverčio mokymosi ne rusų kalba valstybinėse mokyklose nebūna. Net tokiame regione kur virš 90 proc. gyventojų vietinės etninės grupės - Čečėnijoje - nesunku rasti tokį Kadyrovo "švietimo ministerijos" paaiškinimą:

"Кавказ.Реалии" уточнил в министерстве образования и науки ЧР, насколько широко представлен чеченский язык в школах. Там сообщили, что чеченский язык преподаётся только как предмет, при этом в регионе нет ни одной школы, в которой обучение велось бы полностью на чеченском языке.
"Švietimo ministreijoje" buvo paklausta kaip plačiai čečėnų kalba naudojama mokyklose. Atsakė, kad čečėnų kalba dėstoma tik kaip vienas iš dalykų. Regione nėra nė vienos mokyklos kurioje būtų dėstoma čečėnų kalba.

Osetijoje nuo šių metų osetinų kalba išvis dėsеoma mokyklose tik kaip fakultatyvinis dalykas (apie normalų mokymasi osetinų kalba jau kažin kada nieks nekalba, bet ir pati osetinų kalba jau bus dėstoma tik kaip neprivalomas dalykas, ir t.t. ir t.t.)

Latviai priėmė savo sprendimą. O mes su savo kalbų įvairove valstybinėse mokyklose esame ko gero ypač unikali šalis.

[Romas]

Kaupiasi įtampa tarp latvių ir rusų

Rusijos Valstybės Dūma šiandien priėmė sprendimą taikyti ekonomines sankcijas prieš Latviją pagal RF įstatymą "Dėl specialiųjų ekonominių priemonių".
Konkrečias priemones turi teisę pritaikyti V.Putinas

TASS 2018.04.03
Дума призвала ввести экономические меры против Латвии за запрет обучения на русском языке

Государственная дума отмечает, что действия латвийских властей, нарушающие права и свободы наших соотечественников в Латвии, должны повлечь за собой применение специальных экономических мер в отношении Латвийской Республики, предусмотренных федеральным законом "О специальных экономических мерах", - говорится в документе.
(...)речь может идти как о персональных санкциях в отношении латвийских политиков, ответственных за введение школьной реформы, так и о введении бойкота в отношении отдельных товаров и запрете транзита российских грузов через порты Латвии. "Мы хотим рекомендовать подобные меры, но решение будет принимать президент РФ",

http://tass.ru/ekonomika/5089983

Rytoj Rygos Senamiestyje 17:00 numatomas "Supykusių tėvų maršas"

Delfi.lv (RU) 2018.04.03
Защитники русских школ проведут в Риге Марш Рассерженных родителей
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvi....d?id=49900997

[Romas]

Latviai artėja prie ribos, kai savo šalyje jau nebebus dauguma, tai ima mąstyti..

Latviai TOLSTA nuo tos ribos, 1989 buvo 52% (1,387,757). Aišku, su dabartiniu 60.2%( 1,269,922) iki 1935 -ųjų 75.5% (1,472,612) toloka ...

Latvijoje, ir ypač Rygoje pusantro dešimtmečius po 1990-1991 m. nepriklausomybės paskelbimo mažai kas pasikeitė. Pirmaisiais metais į Rusiją kažkiek išvyko kariškių ir jų šeimų narių, tačiau išliko didelė rusų ir vad. rusakalbių (ukrainiečių, gudų ir t.t.) bendruomenė
Realiai Rygoje yra dvi mažai tarpusavyje nebendraujančios visuomenės - latvių ir rusakalbių. Rusakalbiai žiūri Rusijos TV, skaito savo laikraščius, vaikšto į savo. Tiesa, Rygoje pusė FM radijo stočių yra vietinės rusų stotys.
Rusakalbių asimiliacija ir integracija vyko be galo lėtai. Rygoje užkalbinęs kažką latviškai galai sulaukti neigiamo atsakymo net iš žemesnio lygio aptarnaujančio personalo.


Keli grafikai, kurie rodo, kaip keičiasi Latvijos demografinė situacija

Jānis Hermanis
Latvijas iedzīvotāju etniskā sastāva izmaiņas 1920.-2017.g.
Gyventojų skaičius ir procentas pagal tautybes 1920-2017 m.

https://twitter.com/J_Hermanis/statu...67035625246721

Latvijas iedzīvotāju dzimstība un mirstība tautību dalījumā 1980.-2016.g.
Gyventojų gimstamumas ir mirtingumas pagal tautybes 1980-2016 m.
Stora linija žymi gimusius, plona - mirusius
Vyšninė- latviai (latvieši) , žydra- rusai (krievi), žalia - kitos tautybės

https://twitter.com/J_Hermanis/statu...67035625246721

Ritvars Eglājs 2013.10.21
Laiks darbojas latviešu labā. Latviešu un krievu dzimumvecumsastāvs
Laikas dirba latvių naudai. Latvių ir rusų tautybių gyventojai pagal amžių, lytį ir kalbas
Matosi, kad rusakalbių procentas yra labai didelis (beveik 50%) 50-65 metų amžiaus intervale - jie buvo jauni, kai Latvijoje buvo industrializacijos apogėjus.
O jaunimo ir vaikų tarpe latvių yra vos ne dvigubai daugiau nei rusakalbių
Be to, rusakalbių yra daugiau nei rusų tautybės gyventojų, nes kitos tautos sudaro 5-8% visų Latvijos gyventojų.
http://www.nacionalaapvieniba.lv/akt...mvecumsastavs/

[Romas]

Dar vienas įdomus grafikas
Jis rodo:
- bendrą rusų kalba besimokančiųjų skaičių (stupelis)
- Prieš 7 metus gimusių rusų skaičių (ištisinė linija)
- Prieš 7 metus gimusių bendras rusų, ukrainiečių, gudų skaičius (punktyrinė linija)

Jānis Hermanis
Pirmklasnieku skaits Latvijas skolās ar krievu valodu / dzimušo skaits ar krievu tautību

https://twitter.com/J_Hermanis/statu...67035625246721

Kadangi besimokančių rusiškose mokyklose nemažėja, o rusų gimstamumas sumažėjo, galimos versijos:
- tą tarpą užpildo rusiškai besimokantys latviai arba imigrantai iš kitų šalių.
- rusai po 2012 metų referendumo vis dažniau užrašomi "latviais" arba patys save užrašo latviais.

[Sula]

Padariau lentelę tautinės sudėties palygynimui su valstybėmis, kurios yra "draugiškos" Rusijai:

Tajikistan	1959	1989	2010
TJ	53%	62%	84%
UZ	23%	24%	14%
RU	13%	8%	1%
Uzbekistan	1959	1989	2013
UZ	62%	71%	83%
TJ	4%	5%	5%
RU	13%	8%	3%
Kyrgyzstan	1959	1989	2010
KG	40%	52%	65%
UZ	11%	13%	14%
RU	30%	22%	8%
Turkmenistan	1959	1989	2010
TM	61%	72%	79%
UZ	8%	9%	9%
RU	17%	9%	3%
Kazakhstan	1959	1989	2009
KZ	30%	40%	63%
RU	43%	38%	24%
UA	8%	5%	2%
DE	7%	6%	1%

[sankauskas]

Padariau lentelę tautinės sudėties palygynimui su valstybėmis, kurios yra "draugiškos" Rusijai:

Tajikistan	1959	1989	2010
TJ	53%	62%	84%
UZ	23%	24%	14%
RU	13%	8%	1%
Uzbekistan	1959	1989	2013
UZ	62%	71%	83%
TJ	4%	5%	5%
RU	13%	8%	3%
Kyrgyzstan	1959	1989	2010
KG	40%	52%	65%
UZ	11%	13%	14%
RU	30%	22%	8%
Turkmenistan	1959	1989	2010
TM	61%	72%	79%
UZ	8%	9%	9%
RU	17%	9%	3%
Kazakhstan	1959	1989	2009
KZ	30%	40%	63%
RU	43%	38%	24%
UA	8%	5%	2%
DE	7%	6%	1%

Fašystai!

[Sula]

Fašystai!

Keista, kad iš tikrai fašistinės "Pribaltikos", kaip matome pagal Latvijos pavyzdį, rusakalbiai visai nebėga.

[Romas]

/\ Gal nelyginkime Latvijos situacijos su kokiais Rusijos sudėtyje esančiais osetinais ar "broliškais" tadžikais ar kirgizais.
Rusija tose Vidurio Azijos šalyse turi interesų ir svertų su jais susitarti dėl kitų klausimų

Galime apsimesti, kad Latvijoje viskas ramu ir jei vyksta, tai mūsų neliečia.
Kalbinė situacija Latvijoje yra užprogramuota visokioms įtampoms, kompromisams ar vieni kitų ignoravimui. Po priimto įstatymo prasidės interesų gynimas iš rusų ir iš latvių pusės.
Klausimas, kiek tas išsiūbavimas palies ir mus.

[lietus]

O bus taip, kad jeigu mes nepaseksim latvių pavyzdžiu tai vėl nuo jų atsiliksime, kaip, kad buvo pilietybės suteikimo po nepriklausomybės atkūrimo atveju.

[Aleksio]

Normaliai buvo padaryta Lietuvoje su pilietybe - nematau jokių problemų.

[Galys]

/\ Gal nelyginkime Latvijos situacijos su kokiais Rusijos sudėtyje esančiais osetinais ar "broliškais" tadžikais ar kirgizais.
Rusija tose Vidurio Azijos šalyse turi interesų ir svertų su jais susitarti dėl kitų klausimų

Galime apsimesti, kad Latvijoje viskas ramu ir jei vyksta, tai mūsų neliečia.
Kalbinė situacija Latvijoje yra užprogramuota visokioms įtampoms, kompromisams ar vieni kitų ignoravimui. Po priimto įstatymo prasidės interesų gynimas iš rusų ir iš latvių pusės.
Klausimas, kiek tas išsiūbavimas palies ir mus.

ši foto iš Denys Bihunov Fb profilio. Kremliaus susidomėjimas yra jei aktoriai pasiųsti.

[Ginthus]

ši foto iš Denys Bihunov Fb profilio. Kremliaus susidomėjimas yra jei aktoriai pasiųsti.

Kažkaip tikiuosi pranešimo, kad tą išgamą suėmė vietoje ir teisia už antivalstybinę veiklą.

[Romas]

Šiandien Rygoje į protesto akciją prieš rusiškų ir kitų tautinių mažumų mokyklų perėjima į mokymąsi latvių kalba susirinko 1000 žmonių

Delfi.lv (RU) 2018.04.04
Шествие против перехода к обучению на латышском языке собрало 1000 человек
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvi....d?id=49906429

[lietus]

Rusijos ir kolorado spalvų vėliavos tame mitinge ir parodo, kokį mentalitetą ugdo mokymąsis rusų kalba Latvijoje, jeigu jau tų mokyklų mokiniai ir jų tėvai nežino kokia vėliava šalies kurią jie turėtų ginti, ir kuri juos maitina.