Švietimas Lietuvoje

[Galis]

J. Petrauskienė: atlyginimai vienareikšmiškai turi didėti
http://www.delfi.lt/article.php?id=73114350

DELFI konferencijoje apsilankiusi paskirtoji švietimo ir mokslo ministrė Jurgita Petrauskienė laikosi pozicijos, kad Lietuvoje turėtų likti 3-5 universitetai. Pokyčių, aiškina ji, taip pat sulauks ir besimokantys bendrojo lavinimo mokyklose, ir ten dirbantys.

pati ministrė ir jos mąstymas kaip ir suteikia vilties, bet ... teko matyti pora jos interviu ir po klausimo, kaip ji žada įgyvendinti savo idėjas, kai kultūros komiteto pirmininkas mąsto visiškai kitaip - tai pasigirsdavo tik kažkoks oro srautas iš plaučių... bet visgi viltis yra

[Lettered]

J. Petrauskienė: atlyginimai vienareikšmiškai turi didėti
http://www.delfi.lt/article.php?id=73114350


pati ministrė ir jos mąstymas kaip ir suteikia vilties, bet ... teko matyti pora jos interviu ir po klausimo, kaip ji žada įgyvendinti savo idėjas, kai kultūros komiteto pirmininkas mąsto visiškai kitaip - tai pasigirsdavo tik kažkoks oro srautas iš plaučių... bet visgi viltis yra

Kol tokie kaip kultūros komiteto pirmininkas mokės 1,5% mokesčių nuo savo milijoninių pajamų, tol nei mokytojams, nei medikams, nei ugniagesiams darbo sąlygos negerės, gali kalbėt kiek tik nori, senai tais skiedalais niekas nebetiki.

[senasnamas]

Normali karta bręsta

Maištas „Laisvės“ gimnazijoje tęsis: pasijutę apgauti direktorės dvyliktokai kovos už atleistą mokytoją
http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...oja-233-726740

[abruo]

Normali karta bręsta

Maištas „Laisvės“ gimnazijoje tęsis: pasijutę apgauti direktorės dvyliktokai kovos už atleistą mokytoją
http://www.15min.lt/naujiena/aktualu...oja-233-726740

Labai keista matyti šitą maištą. Direktorė buvo labai puiki, kol dirbo socialinės pedagogės pareigose, ji tikrai daug padariusi yra. Bet jai tapus direktore prasidėjo mokytojų atleidinėjimo vajus. Matyt, kad direktoriaus kėdė gali ir puikiausią žmogų pagadinti.

[Galis]

šiek tiek džiugesnių naujienų iš po Lt padangės.

Lietuvoje turi likti iki penkių valstybinių universitetų. Trečiadienį tai paskelbė premjeras Saulius Skvernelis, kartu su švietimo ir mokslo ministre Jurgita Petrauskiene Vyriausybėje žurnalistams pristatęs planuojamą aukštojo mokslo tinklo pertvarką.

http://www.delfi.lt/article.php?id=73419716

[Pedigree]

šiek tiek džiugesnių naujienų iš po Lt padangės.



http://www.delfi.lt/article.php?id=73419716

Puiku, pagaliau Stiprybės valdžiai, bus besipriešinančių.

[R.A.M.]

Šiaip idealu būtų, jeigu kiekvienam miestui (Vilnius, Kaunas, Klaipėda, Šiauliai) tektų po vieną universitetą. Jei Šiauliai, ar jau net nekalbant apie Klaipėdą, prarastų kiekvienas savo universitetą, tai tuo pačiu prarastų ir daug impulso ir gyvybės.

O dėl padalinių, tai jeigu Panevėžys turi KTU padalinį, tai Šiauliams duodam kažką iš Vilniaus?

Kita vertus, nuolat „puolami“ universitetai, bet juk ne ką mažiau reikėtų pamažint ir valstybinių kolegijų, ir vėlgi ypač Vilniuje ir Kaune, nes kai kurių profiliai dubliuojasi tame pačiame mieste.

Ir aišku atsisakyti tokių tarpmiestinių jungimūsi kaip LEU su VDU.

[Garbanius]

Šiaip idealu būtų, jeigu kiekvienam miestui (Vilnius, Kaunas, Klaipėda, Šiauliai) tektų po vieną universitetą. Jei Šiauliai, ar jau net nekalbant apie Klaipėdą, prarastų kiekvienas savo universitetą, tai tuo pačiu prarastų ir daug impulso ir gyvybės.

O dėl padalinių, tai jeigu Panevėžys turi KTU padalinį, tai Šiauliams duodam kažką iš Vilniaus?

Kita vertus, nuolat „puolami“ universitetai, bet juk ne ką mažiau reikėtų pamažint ir valstybinių kolegijų, ir vėlgi ypač Vilniuje ir Kaune, nes kai kurių profiliai dubliuojasi tame pačiame mieste.

Ir aišku atsisakyti tokių tarpmiestinių jungimūsi kaip LEU su VDU.

Argumentai išsaugot ŠU, KU?

[Galis]

Šiaip idealu būtų, jeigu kiekvienam miestui (Vilnius, Kaunas, Klaipėda, Šiauliai) tektų po vieną universitetą. Jei Šiauliai, ar jau net nekalbant apie Klaipėdą, prarastų kiekvienas savo universitetą, tai tuo pačiu prarastų ir daug impulso ir gyvybės.

O dėl padalinių, tai jeigu Panevėžys turi KTU padalinį, tai Šiauliams duodam kažką iš Vilniaus?

Kita vertus, nuolat „puolami“ universitetai, bet juk ne ką mažiau reikėtų pamažint ir valstybinių kolegijų, ir vėlgi ypač Vilniuje ir Kaune, nes kai kurių profiliai dubliuojasi tame pačiame mieste.

Ir aišku atsisakyti tokių tarpmiestinių jungimūsi kaip LEU su VDU.

nelabai taip gausis, nes iki šiol taip jau susiklostė kad VU, VGTU ir KTU yra Vilniuje ir Kaune, šių universitetų Lietuvai pilnai užtektų. Klaipėdos ir šiaulių universitetai neatims jokios gyvybės iš tų miestų, nes mokslas tokiose įstaigose nekažką jau senokai. Klaipėdoje, Šiauliuose ir Pnvž galima steigti stiprias kolegijas ir stiprias profesines mokyklas.

[R.A.M.]

Argumentai išsaugot ŠU, KU?

Na jeigu suoptimizavus universitetų tinklą ypač Vilniuje ir Kaune (o dar ir valstybinių kolegijų), gal galima būtų sau leisti palikti Klaipėdai, ar Šiauliams jų universitetus vardan, na tiesiog, kažkokios pusiausvyros išlaikymo tarp Vilniaus, Kauno ir visos likusios Lietuvos. Lieka kažkiek besilavinančio, išsilavinusio jaunimo tuose miestuose, ne vien maximos, smulkūs nuosavi verslai, pensininkai, ir šiaip kitos „regioninės“ valstybės įstaigos. Kitaip tariant tam, kad neleisti jiems degraduoti.

Bet ar tų universitetų pavertimas Vilniaus ar Kauno universitetų padaliniais, realiai pakeltų kokybę, jeigu labai tikėtina, kad bus stengiamasi įdarbint dabar ten dirbančius dėstytojus, o juk fakultetas, jei įkurtas jis turės pateisint savo egzistavimą, ir dar nepasakyta, kad bus labai stengiamasi prasijoti mažiau pažangius studentus.

O jeigu kokybė per žema, tai turbūt apskritai reikėtų juos uždaryti, čia šiuo klausimu jų pavertimais fakultetais nieko nepakeis.

[Garbanius]

Čia apie padalinius kalbos net negali būt, uždaryt ir viskas. Bent kažką sugebantis motyvuotas jaunimas be problemų gali studijuot Vilniuj ar Kaune. Nereikia savęs apgaudinėt manant, kad maži nekokybiški universitetai sumažins emigraciją.

[J.U.]

Man atrodo jog einama ne iš tos pusės. Reiktų pradėti nuo rimto abiturientų atsijojimo nuodugniai tikrinant jų pasiruošimo lygį. Turi būti rimti stojimo egzaminai ir ribotas studentų skaičius valstybiniuose universitetuose. Visada yra geriau 100 gerai paruoštų specialistų nei 1000 nemokšų. Taip tie patys pinigai tektų gabiems žmonėms ir nebūtų ištaškomi analfabetams. Krepšelių sistemą laikau visiškai idiotiška.
Privatūs universitetai gali daryti ką nori, tik ar kas įsidarbins ir koks bus tų universitetų reitingas jei priiminės už pinigus mažaraščius?

[R.A.M.]

Tik bėda manau tame, kad jei Lietuvoje neįstos į universitetą, ar „blogiausiu atveju“ į kolegiją, varys į Anglijos kažkokias prastas aukštąsias, be to jeigu Anglijoje, tai net ir profkės tiks. Svarbu ne Lietuvoj. Lietuvoj tai tik univeras arba kolegija.

Čia jau visuomenės požiūrio klausimas, na bet tai ne tik Lietuvos problema, tai galioja mažų mažiausiai į rytus nuo Oderio. Tikėtina, kad vakarų jaunimas žiūri į tai kitaip.

[Pedigree]

Man atrodo jog einama ne iš tos pusės. Reiktų pradėti nuo rimto abiturientų atsijojimo nuodugniai tikrinant jų pasiruošimo lygį. Turi būti rimti stojimo egzaminai ir ribotas studentų skaičius valstybiniuose universitetuose. Visada yra geriau 100 gerai paruoštų specialistų nei 1000 nemokšų. Taip tie patys pinigai tektų gabiems žmonėms ir nebūtų ištaškomi analfabetams. Krepšelių sistemą laikau visiškai idiotiška.
Privatūs universitetai gali daryti ką nori, tik ar kas įsidarbins ir koks bus tų universitetų reitingas jei priiminės už pinigus mažaraščius?

Jūs juokaujat? Niekas to nedarys. Studentas = $$$, ačiū Steponavičiui. Dėl to ir gydytojai rezidentai turi dvigubą statusą (vieninteliai europoje su latviais), nes rezidentas=krepšelis=$$$.
Panaikinkime šią tvarką, tik tuomet bus kalba apie kokybę.

[Garbanius]

Tik bėda manau tame, kad jei Lietuvoje neįstos į universitetą, ar „blogiausiu atveju“ į kolegiją, varys į Anglijos kažkokias prastas aukštąsias, be to jeigu Anglijoje, tai net ir profkės tiks. Svarbu ne Lietuvoj. Lietuvoj tai tik univeras arba kolegija.

Čia jau visuomenės požiūrio klausimas, na bet tai ne tik Lietuvos problema, tai galioja mažų mažiausiai į rytus nuo Oderio. Tikėtina, kad vakarų jaunimas žiūri į tai kitaip.

Su ŠU ir KU diplomais, kaip bebutų liūdna, tik važiuot į užsienį juodus darbus ir dirbt. Kaip tik dar išeitų jauniems žmoniems į naudą, nereikėtų švaistyt laiko ir pinigų gaunat šikpopierio vertės diplomą.

[R.D.]

J.U., jūs norite pradėti nuo studento, o reiktų nuo viršaus (kaip LG). Pradėti reikia nuo to, kad kardinaliai pakeisti aukštųjų finansavimo tvarką, t.y. panaikinti krepšelius, sukurti kitokį finansavimo modelį (dalinį, ar kokį nors kitą, E. Jovaiša yra siūlęs ir, matyt, jo vizija bus priimtina). Nes visa šita Steponavičiaus/Putinaitės "reforma" sukūrė tas nemokšas, apie kurias kalbate, o to ištakos ne aukštųjų lygyje, o mokyklos, nes ten galioja toks pats principas. Mokyklos kenčia nuo to, nes niekas negali būti pajundintas, o jeigu ir yra, gauna mokytojas pylos nuo mokyklos valdžios, nes visi žino, kad: mokinys=pinigai. Tas pats aukštojoje su studentais. Iškristi darosi vis sunkiau, nes niekas nesuinteresuotas tuo. Ši sfera taip apleista, čia tiek daug interesų, kad tik radikalūs kovos metodai gali išgydyti šią liga, ir ne kitaip. Pažiūrėkite, kaip priešinosi aukštosios (prisidengdamos autonomiškumu ir dar kuo tik gali), kad tik neįvedinėti minimalų stojamąjį balą. Įsivedė visi, bet tas balas juokingas.
Šiuo atveju (reiktų perskaityti reformos gaires) sutinku su valdžios ketinimais ir pridursiu:
1. Universitetų stambinimas, t.y. fizinimas mažinimas (išplės mokslo bazę, daugiau galimybių bus dėstyti tarpdisciplininius dalykus)
2. Krepšelių sistemos transformavimas į kažką padoresnio.
3. Minimalaus stojimo balo į aukšąją nedidelis pakelimas.
4. Šiek tiek mažiau valstybės apmokamų vietų, o daugiau mokamų iš studento kišenės.
5. Daugiau konkursų studentų premijavimui už mokslo pasiekimus ir už gerus mokslo rezultatus.

Taip, neįstos daug žmonių, bet lygio kitaip nepakelsime.

[Garbanius]

Jūs juokaujat? Niekas to nedarys. Studentas = $$$, ačiū Steponavičiui. Dėl to ir gydytojai rezidentai turi dvigubą statusą (vieninteliai europoje su latviais), nes rezidentas=krepšelis=$$$.
Panaikinkime šią tvarką, tik tuomet bus kalba apie kokybę.

Na aš pats esu rezidentas ir turiu šį dvigubą statusą. Turi minusų, nieko nesakau, bet palikus tik algą, dar daugiau mokesčių nuskaičiuotų ir rezultate, dar mažiau pinigų sąskaitoje mėnesio pradžioje. Problema NR1, apgailėtinos
medikų algos Lietuvoje.

[Pedigree]

Na aš pats esu rezidentas ir turiu šį dvigubą statusą. Turi minusų, nieko nesakau, bet palikus tik algą, dar daugiau mokesčių nuskaičiuotų ir rezultate, dar mažiau pinigų sąskaitoje mėnesio pradžioje. Problema NR1, apgailėtinos
medikų algos Lietuvoje.

Taip nebūtų, nes tie 6 milijonai ar kiek (neprisimenu tikslaus skaičiaus) būtų permesti iš švietimo ministerijos į sveikatos ir algos iš jų tebebūtų mokamos. Na čia taip turėtų būt, aišku Lietuva stebuklų kraštas, visko gali nutikt
Bet, kad reikia peržiūrėti krepšelių sistemą, tai neabejotinai visur.

[Galis]

o ką pasiūlyti vietoj krepšelių? valstiečiai irgi sako, kad reikia jų atsisakyti, bet dar nė kartą negirdėjau ką konkrečiai pasiūlys.

[R.D.]

Krepšeliai iki krepšelių reformos neegzistavo, o buvo dalinis finansavimas, o krepšeliai išpletė jį.
Siūloma daryti valstybinį rėmimą, bet kita forma. Mokyklų atveju, tai būtų (a) klasių komplektai, (b) etatinis mokytojų apmokėjimas. Šis finansavimo modelis susietas su skirtinga didmiesčių ir periferijos švietimo įstaigų situacija, o aukštajame moksle būtų studijų krepšelio metodika keičiama finansavimu pagal Vyriausybės sutartis su aukštosiomis mokyklomis dėl jų rengiamų specialistų (a)spektro ir (b) skaičiaus, t.y. universitetas turi žinoti, kiek jis gali paruošti, kokius jis resursus turi (žinoma, reikia nusiatyti su protu neprasilenkiančias ribas) ir pateikti prašymą reikiamam finansavimui, o kažkas tai vertintų ir skirtų lėšas, o kadangi liktų tik ~5 aukštosios, toks valdymas būtų praktiškai įmanomas.
Nieko neagituoju, nes nežinau kas bus. Esu šiek tiek susijęs su švietimo sistema, tai toks dalykas, bent mano supratimu, būtų visai neblogas, žiūrint į tai, kas vyksta šiandien.